+ есть 1 из Arb. Kdo. Марганец I, отпущенный на биржу труда Никополь - номер 39193 Серебрянский, + один из Arb. Kdo. Максимовка - умер в рейхе - 39013 Иполитов
38952 / 7977//378 Фурманов Г.Я. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301081840&p=1 Шталаг 378 это может быть Горловка - ну явно Фурманов прошëл этот шталаг ДО Кривого Рога и Максимовки. (Место пленения Бородино. Может быть, то Бородино, которое хутор в Городищенском районе Волгоградской области? И в перскарте указана ошибочная дата пленения? - 1.11.1941: видимо, верная - 11.1942. 320 гап: "2-е формирование... Полк сформирован в мае-июне 1942 года, по состоянию на 1 июля 1942 года находился в Московском военном округе, в ноябре 1942 года передислоцирован на Дон, где вошёл в состав 7-й артиллерийской дивизии... 320 гап и Бородино вполне соотносятся, только дата пленения вряд ли начало ноября - немного позже.) Фурманов Г. Я. уточняющие https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58283048 ошибочно указан призыв в 1943 г.
Похоже, что эта линейка, которую наблюдаем как 38*** - 39*** по марганцевым командам Шталага 385, - была присвоена именно Шталагом 385. Все эти пленные прибыли в Максимовку 3 марта 1943 года (кроме 39193 Серебрянский - он прибыл 6.03.1943 в Марганец I). Возможно, всё они прибыли в той же волне, что перемещение и прибытие администрации Шталага 385 (номера пленным сменили на новые). Правда, по перскартам мы видим, что формально Шталаг 385 принял "марганцевые команды" 15.04.1943. Но фактически явно раньше. За некоторые февральские смерти он уже отчитывается, правда - особым штампом. По мартовским смертям пробел (не фиксируются). А вот с начала апреля 1943 - уже отчитывается по смертям. Возможно, именно 3 марта 1943 г.- и есть некая рубежная дата. В "марганцевые команды" прибыла администрация Шталага 385, прибыла новая крупная партия пленных. Новой администрации месяц на всякие формальности: переприëмку уже бывших здесь пленных, обустройство новых пленных, возможно - расширение производства, оборудование новых рабочих лагерей и открытие новых команд. Всего в итоге их оказывается пять.
Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 18 Апреля 2024, 11:22:32
Дорогие друзья. В БРАНДЕНБУРЕ как вы мне подсказали, не оказалось могилы деда Микаилов Абульфас Микаил оглу. Сходили родственники, но такой могилы не нашли.
salamantino1971, ЧТО ВАМ МЫ ПОДСКАЗАЛИ ?????????? я говорил -
Цитата
"пробить никого не удалось, вопрос - куда перезахоронили - остаётся открытым ."
за свой ответ отвечаю .
Ответ от Представительства РФ в Германии - ещё рано, они по закону в течение месяца ответят, типа - "приняли в работу, будем порешать"...
Саня, хватит показывать захоронение 1-й Мировой ... нет там наших
Просто позвонили сказали не нашли могилу деда. И с ними был немец, он расспрашивал. Говорят там главный в захоронение тоже был немец. У него распросили, тоже сказал нет не знаю
Там рядом с этим захоронением начинается ул. Щенфлисштрассе - где была наша БМ . есть и церковь со старым кладбищем . В церкви и Муниципалитете должны знать - где было Советское Братское кладбище и куда перезахоронили .
да место не нашли - где оно первичное было, там теперь очень густая застройка... ...всем же невтерпеж, один объявляет перемирие на 30 дней, потом спрашивает - почему все стреляют ??? тут сразу едут на могилу, которую ещё никто не нашёл...(((
Даже приехав в город первичного захоронения, считаю, что деньги потрачены будут не зря.
...помню как-то один родственник ездил на кладбище в Румынию по нашей подсказке, ...пишет оттудова онлайн - кладбище закрыто на замок - не попасть... - дал ему фото гугл-дырки в заборе, помогло .
...есть ещё одна ниточка для поиска - куда перезахоронили с ПМЗ - из этого же Донесения https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75906109&p=65 Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, н/п Мюленбек, пл. Сталина, братское кладбище https://obd-memorial.ru/html....ties=22 Записи с 1 по 19 из 19 никто из 19 человек в Германии не пробивается по современному (пере)захоронению . Тоже "Бернау / Бранденбург" .
11 октября / 2024 Об открытии после капитального ремонта российского воинского захоронения периода Великой Отечественной войны
11 октября в венгерском населённом пункте Гант состоялось торжественное открытие после капитального ремонта российского воинского захоронения периода Великой Отечественной войны.
Захоронение расположено на отдельном участке, обелиск установлен на постаменте и увенчан пятиконечной позолоченной звездой. На обелиске закреплена таблица с надписью на русском и венгерском языках: "Вечная память советским воинам, героически погибшим во Второй мировой войне!" Ремонт выполнен Посольством Российской Федерации в 2024 г. при содействии Военно-исторического института и музея Министерства обороны Венгрии, а также мэрии н.п. Гант.
Благодаря проведённой Представительством Министерства обороны России (по организации и ведению военно-мемориальной работы за рубежом) в Венгрии архивной работе на мемориальных плитах увековечены имена 93 советских воинов. Общее количество захороненных - 130 человек.
В торжественной части мероприятия с речью к собравшимся обратился советник-посланник Посольства России в Венгрии Т.Л.Гарибян: «В годы Великой Отечественной войны советские солдаты и офицеры демонстрировали чудеса мужества и массового героизма, готовность к самопожертвованию ради Отечества. Мы по праву гордимся их подвигом и неизменно чтим их память. Подвиг советского народа в годы Великой Отечественной войны бессмертен! Вечная память!»
Также в церемонии приняли участие военный и военно-воздушный атташе России в Венгрии полковник А.Заруднев, дипломаты Посольства Белоруссии, представители РЗУ в Венгрии и российские журналисты.
Чин церковного богослужения совершил протоиерей Храма Преподобного Сергия Радонежского в Будапеште отец И.Кадар. Собравшиеся возложили к обелиску венки и цветы. https://hungary.mid.ru/ru....chestve
"рядом" это совсем относительно. Кладбище по красным меткам-стрелкам. Кирхи старой похоже нет сейчас.
"рядом" - это мне ии подсказал и не напрасно кирха там теперь новая вместо старой, огорожена полуметровым заборчиком, чтобы со всех сторон было видно - никакого кладбища там нет и на вс. случай вокруг плиткой обложено . Evangelische Kirchengemeinde Glienicke/Nordbahn Gartenstraße 19, 16548 Glienicke/Nordbahn, Германия https://www.google.com/maps....w%3D%3D
ЦитатаСергей1968 ()
Не понятно
ЦитатаСергей1968 ()
Для самой 60 СД предместье, да не то.
уже обсуждалось, решили не путать Берлин с Варшавой и др.
Есть первая (пока) версия - куда могли перезахоронить из этого района предместья Берлина умерших от ран в МСБ . Такие версии могут подтвердить или опровергнуть в Посольстве России в Федеративной Республике Германия (Унтер ден Линден, 63-65, 10117 Берлин)
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 6452001 Фамилия Идзяк Имя Дмитрий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1926 Последнее место службы 143 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 20.04.1945 Первичное место захоронения Германия, д. Любарс, могила № 1 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 830 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6452001
Информация из списков захоронения ID 250021683 Фамилия Идзяк Имя Д. Отчество Н. Воинское звание рядовой Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Бранденбург Место захоронения г. Бад-Фрайенвальде, район Бад-Фрайенвальде, ул. Германо-советской дружбы Могила могила № 114 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250021683 Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 6452005 Фамилия Гевлич Имя Иван Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1910 Место рождения Сумская обл., Белопольский р-н Дата и место призыва 09.09.1943, Белопольский РВК, Украинская ССР, Сумская обл., Белопольский р-н Последнее место службы 143 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 21.04.1945 Первичное место захоронения Германия, д. Любарс, могила № 5 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 830 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6452005
Информация из списков захоронения ID 250021477 Фамилия Гевлич Имя И. Отчество А. Воинское звание рядовой Страна захоронения ФРГ Регион захоронения Земля Бранденбург Место захоронения г. Бад-Фрайенвальде, район Бад-Фрайенвальде, ул. Германо-советской дружбы Могила могила № 24 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250021477
Я так и думала что групповое фото это еще военное время, так как медали нет, а у остальных явно за освобождение какого-то города ( с одной полоской). а вот фото с двумя военными, как по мне, послевоенное, там и щеки у солдата появились и медаль "За Победу". А то, что это может быть фотошоп того времени не подумала.
..."пишу не в тему", но какой вопрос - такой ответ
публикуется впервые
Информация о военнопленном ID 300725595 Фамилия Ходжапулов Имя Гурий Отчество Дзяевович Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Бухарская обл., Кучка Дата пленения 10.07.1942 Место пленения Воронеж Лагерный номер 28287 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.04.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1746 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300725595
Сегодня, 04:15 Овечкин повторил рекорд Гретцки! Россиянин забросил 894-ю шайбу в НХЛ
Нападающий «Вашингтона» Александр Овечкин сделал дубль в матче регулярного чемпионата НХЛ с «Чикаго». Вторая шайба 39-летнего россиянина стала для него 894-й за карьеру в 1486-й игре в североамериканской лиге.
Овечкин повторил снайперский рекорд Уэйна Гретцки по голам в регулярных чемпионатах.
39-летний россиянин проводит 20-й сезон в НХЛ. Первую шайбу в лиге Овечкин забросил 5 октября 2005 года.
Гретцки забросил 894 шайбы в 1487 матчах за 20 сезонов в НХЛ, которые он провел в «Эдмонтоне», «Лос-Анджелесе», «Сент-Луисе» и «Рейнджерс». Канадец единолично возглавлял список лучших снайперов с 23 марта 1994 года, когда он забил 802-й гол и обошел Горди Хоу. Последнюю, 894-ю шайбу в карьере Гретцки забросил 29 марта 1999 года в 1479-й игре — за 8 матчей до конца сезона-1998/99, после которого он завершил карьеру.
А вот этот 14 лагерь, который указан у него в карте, где находился?
...местные краеведы пишут об этом так :
Братская могила советских воинов г. Сортавала, ул. Карельская
Цитата
Другую значительную группу захороненных (150 человек) составляют советские военнопленные, погибшие в 1942—1943 гг. в концлагере № 14, созданном финскими оккупантами в районе Сортавалы.
Цитата
Братская могила стала результатом перезахоронений, произведённых в 1956—1957 гг. из разрозненных первичных воинских погребений на территории Сортавалы и её пригородов, включая кладбище советских военнопленных, находившееся на юго-восточной окраине, в районе бывшего гарнизонного стрельбища.
Другую значительную группу захороненных (150 человек) составляют советские военнопленные, погибшие в 1942—1943 гг. в концлагере № 14, созданном финскими оккупантами в районе Сортавалы.
Документ, уточняющий потери ID 57056214 Номер донесения 66113 Тип донесения Донесение со списками захороненных Дата донесения 01.08.1946 Название источника информации сортавальский РВК карело-финской асср https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57056214&p=2
Выборка ОБД Мемориал по ПМЗ Ланкен/Минкен Последнее место службы 24 гв. сп 10 гв. сд Первичное место захоронения Германия, д. *кен https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50 Записи с 1 по 32 из 32
...с 369 сд нет противоречия, она изначально ехала на ЛенФ :
Цитата
12 ноября, совершив пеший марш до Кургана, дивизия погрузилась в «теплушки» и отправилась в направлении Тихвина на Ленинградский фронт.
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F ...доехали от Кургана до Череповца (это уже ~ 2 тыс.км), а это уже не "под Москвой" (другая логистика), а "под Ленинградом". и только в Череповце в дек.1941г. 369 сд завернули на КалининФронт.
Информация из списков захоронения ID 85978616 Фамилия [183 неизвестных] Дата смерти __.__.1945 Страна захоронения Польша Регион захоронения Быдгощское воев. Место захоронения повят Грудзендзский, Мелно, на проселочной дороге Хелмне-Грута, 300 м на север от фольварка Откуда перезахоронен гр. Дембенец Могила 7-20 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85978616
В списках БМ нет 372 человека, пропавших без вести :
Место выбытия Украинская ССР, Винницкая обл., Липовецкий р-н, с. Зозовка Последнее место службы 211 сд Причина выбытия пропал без вести https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 100 из 372
Дата выбытия 25.01.1944 Донесение о безвозвратных потерях ID 54703495 Номер донесения 14155 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 05.03.1944 Название источника информации штаб 211 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54703495&p=3
Донесение о безвозвратных потерях ID 54710741 Номер донесения 14641 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 06.03.1944 Название источника информации штаб 211 сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54710741&p=7
Информация о захоронении ID 83572403 Добавить в избранное Страна захоронения Украина Регион захоронения Винницкая обл. Номер захоронения в ВМЦ ЗУ380-02-343 Место захоронения Липовецкий р-н, с. Зозов, центр села Дата создания современного места захоронения __.01.1944 Дата последнего захоронения __.03.1944 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения хорошее Количество могил 1 Захоронено всего 311 Захоронено известных 311 Захоронено неизвестных 0 Кто шефствует над захоронением сельский совет https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=83572403&p=1 Выборка ОБД Мемориал : Место выбытия Винницкая обл., Липовецкий р-н, Зозов пропал без вести https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 100 из 201
Волынкин Илья Степанович,1903 г., пропал в ноябре 1941 г. Больше ничего неизвестно.
...это запись в Книге Памяти Тюменской обл. сделана по данным РВК призыва к 1985 году, 40-летию Победы . В РВК призыва и надо искать Карточку военнослужащего, но судя по записи в КП, в Карточке тоже ничего нет . И даже нет послевоенного подворового опроса о пропавшем без вести . ...из того, что Вы скупо пишите на форуме, можно только провести аналогию с Кривых М.С., если они до войны рядом жили и судя по хронологии вместе могли призваться , и тогда есть вероятность, что они вместе служили и воевали в 49 кав. дивизии . 49-я кавалерийская дивизия https://www.rkkawwii.ru/division/49kdf1
Дата и место призыва 19.09.1941 Викуловский РВК, Тюменская обл., Викуловский р-н
ЦитатаAgniWater71 ()
Видимо, последнее письмо было датировано 30.09.1941
Данная информация подкрепляет уже выдвинутую версию - 49 кд
ЦитатаAgniWater71 ()
От Кривых последнее письмо 13 января 1942
не имеет значения
ЦитатаAgniWater71 ()
И даты призыва у них с разбегом 2 месяца
значит друг с другом не были связаны призывом, но тут уже важнее вопрос - успевал кр-ц Волынкин И.С. на фронт с 49 кд ??? - да, успевал !
ЦитатаAgniWater71 ()
А что, это была единственная воинская часть в составе РККА?
да-нет, но там варианты уже другие, выбирайте :
Цитата
. Сибирский военный округ, получив директиву о формировании 24-й армии, вернул все части из лагерей на зимние квартиры и начал подго- товку к отправке их на фронт. В конце июня армия была сформирована и отправлена в район Смоленска – Вязь- мы. В составе Сибирской армии на фронт ушли и тысячи омичей. В это же время в Омске формируется 178-я стрел- ковая дивизия (командир дивизии А. Г. Кудрявцев, ко- миссар М. М. Таланов). Уже в середине июля дивизия приняла свой первый бой под Ельней. В августе были со- зданы две кавалерийские дивизии – 49-я и 77-я, в сен- тябре – 712-й отдельный батальон связи, в октябре убы- вают на фронт 362-я и 364-я стрелковые дивизии, в но- ябре – 70-я отдельная стрелковая морская бригада.
