Информация из картотеки ID 1911918062 Фамилия Старковский Имя Николай Отчество Прокофьевич (Петрович) Последнее место службы 85 сп Воинское звание политрук Место захоронения Финляндия, ст. Кемеря, в районе, ППГ 736 Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 04.03.1940 Первичное место захоронения Финляндия, ст. Кемеря, в районе, ППГ 736 Госпиталь ППГ 476 Название источника донесения Филиал ЦАМО (военно-медицинских документов) Номер фонда источника информации Картотека ранений Номер описи источника информации Картотека Советско-Финляндской войны. Раненые и больные Номер дела источника информации 303-44 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1911918062
"ст. Кемеря" - это ныне станция Гаврилово под Выборгом . Гаврилово- Кямяря (Kämärä) (смена финской топонимики)
В Журнале учёта призывников РВК русским по-белому записано место дислокации 446 резервного полка : г. Котельнич . Отсюда другая версия пропажи без вести : Латвия
Цитата
Конкретно 203 сд попала в переплет в августе 41 года, что аж документов не осталось.
203-я стрелковая дивизия 1-е формирование дивизии Первый раз сформирована в марте 1941 года в Уральском военном округе, но уже в мае 1941 года расформирована и направлена на формирование 9-й воздушно-десантной бригады 5-го воздушно-десантного корпуса. На начало войны 22 июня 1941 года 9-я воздушно-десантная бригада находится на марше из города Резекне в Даугавпилс Латвийской ССР. В действующей армии во время ВОВ 9-я воздушно-десантная бригада находится с 22 июня по 10 августа 1941 года и с 19 февраля по 25 июня 1942 года. К концу указанного периода бригада переформировывается в 113-й гвардейский стрелковый полк. https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
По призывникам Дата и место призыва 12.1940 Вадский РВК, Горьковская обл. есть документальные подтверждения :
Судя по документам присланные мне из РГВА без Котельнича, но с УрВО
В ответе как раз есть и 446 зсп и Котельнич, но нет анкеты на Кайзера, 1939 г. призыва, у которого ошибочно указан 446 зсп в Цехановце, возможно соединили информацию в одной графе, откуда было последнее письмо или перепутали "из" и "куда". Если Ураев К.А. призван 12.12.1940, то он не "отслужил срочную", а едва к войне закончил учебку .
Цитата
Называй район пропажи.
я уже назвал регион - Латвия . но чтобы идти дальше - надо сменить лыжи (всем причастным).
Информация из документов, уточняющих потери ID 1162359751 Фамилия Ураев Имя Кузьма Отчество Алексеевич Причина выбытия погиб (пропал без вести) Дата выбытия Между 01.06.1941 и 31.08.1941 Название источника донесения ВК Нижегородской обл. Номер фонда источника информации Отдел ВК по Перевозскому и Вадскому р-нам Номер описи источника информации Вадский РВК Номер дела источника информации 713 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162359751
Документ, уточняющий потери ID 1162358638 Номер донесения б/н Тип донесения Документы, уточняющие потери Название источника информации Вадский РВК, Горьковская обл., Вадский р-н https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162358638&p=44
Елена Каралаш Судьбы призванных в один день с Кузьмой Алексеевичем можно проследить,написав в главной строке расширенного поиска "обд.мемориал"-"12.12.1940 Вадский рвк"(обязательно в кавычках) или написав в той же строке-"446 рез.стр.п*".Потом там писать те воинские части,которые выйдут в документах.Так можно хотя бы приблизительно понять его фронтовую судьбу. 22 мая 2023
Информация из документов, уточняющих потери ID 8097564 Фамилия Шорин Имя Михаил Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1919 Место рождения Горьковская обл., Вадский р-н, с. Саналет Дата и место призыва 12.12.1940 Вадский РВК, Горьковская обл. Последнее место службы п/я 8т "13" Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.08.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 1154 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8097564
для подтверждения версии "Латвия" вполне достаточно . ...можно и подкрепить версию расширением поиска : Информация из документов, уточняющих потери ID 7533228 Фамилия Зинин Имя Николай Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Горьковская обл., Вадский р-н, с. Щедровка Дата и место призыва 01.11.1940 Вадский РВК, Горьковская обл. Последнее место службы п/я 81 "и" Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 2166 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7533228
Там была школа младшего комсостава, он наверное 1 год проучился с 1940 по 1941 гг.
не было уже до войны 1 года . Прослеживаются следы 668 сп 203 сд в структуре 9 вдбр и место предвоенной дислокации 9 вдбр - Режица . === Донесение о безвозвратных потерях ID 4114575 Номер донесения 0161 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 18.09.1941 Название источника информации прибалт. особ. во https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4114575&p=2
Похоронен в д. Круглое Починковского района, не на картах нету деревни такой ни в интернете, есть кругловка но она в другом районе это не то, где же памятник деда и где он похоронен?
Это была д. Круглово по ЖБД 32 кд : Журнал боевых действий 32 кд Описывает период с 15.05.1943 по 31.12.1943 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.12.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 3563, Опись: 1, Дело: 107, Лист начала документа в деле: 2 Авторы документа: 32 кд https://pamyat-naroda.ru/documen....09.1943
Первичное место захоронения Смоленская обл., Починковский р-н, д. Круглое Последнее место службы 3 гв. кк 121 кп 32 кд https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50 Записи с 1 по 22 из 22
Первичное место захоронения Смоленская обл., Починковский р-н, д. Круглое Последнее место службы 3 гв. кк 121 кп 32 кд https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50 Записи с 1 по 22 из 22
Информация из списков захоронения ID 261362036 Фамилия Силов Имя Федор Отчество Иванович Дата смерти 20.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения Починковский р-н, д. Яново Могила Братская могила № 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261362036
Информация о захоронении ID 261361876 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Номер захоронения в ВМЦ 67-154 Место захоронения Починковский р-н, д. Яново Дата создания современного места захоронения __.09.1943 Дата последнего захоронения __.09.1943 Вид захоронения братская могила Состояние захоронения удовлетворительное Количество могил 1 Захоронено всего 1125 Захоронено известных 219 Захоронено неизвестных 906 Кто шефствует над захоронением Яновский спиртзавод https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261361876&p=1
Информация из списков захоронения ID 261362004 Фамилия Николаев Имя Василий Отчество Иванович Воинское звание рядовой Дата смерти 20.09.1943 Страна захоронения Россия Регион захоронения Смоленская обл. Место захоронения Починковский р-н, д. Яново Могила Братская могила № 3 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261362004
Первичное место захоронения Литовская ССР, Каунасский уезд, д. Дюсяны
Dasiūnai (Дасюнай) Apskritis Kauno apskrities vėliava Kauno apskritis Savivaldybė Kauno rajono savivaldybės vėliava Kauno rajono savivaldybė Seniūnija Babtų seniūnija
Дотнув в другом районе - Кедайнайском, а искомая деревня - в Каунасском .
Есть и другая версия .
Из окрес Бобты ( Babtai) перезахоронение :
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 54918110 Фамилия Сысоев Имя Григорий Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст __.__.1925 Место рождения Калининская обл., Высоковский р-н Дата и место призыва Молотовский РВК, Омская обл., г. Омск, Молотовский р-н Последнее место службы 3 гв. тбр Воинское звание гв. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 01.08.1944 Первичное место захоронения Литовская ССР, Ионавский уезд, д. Бобты, им. Погини, возле дома, цветник Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 781 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=54918110
Информация из списков захоронения ID 1151248097 Фамилия Сысоев Имя Г. Отчество В. Воинское звание сержант Страна захоронения Литовская Республика Регион захоронения Каунасское самоуправление Место захоронения г. Каунас, воинское кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151248097
Информация о захоронении ID 1151244050 Страна захоронения Литовская Республика Регион захоронения Каунасское самоуправление Номер захоронения в ВМЦ З370-15-02 Место захоронения г. Каунас, воинское кладбище Вид захоронения захоронение советских воинов Состояние захоронения удовлетворительное Захоронено всего 5056 Захоронено известных 4671 Захоронено неизвестных 385 Кто шефствует над захоронением Самоуправление г. Каунас https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151244050&p=1
Информация из списков захоронения ID 1151245924 Фамилия Калинов Имя Н. Отчество Т. Воинское звание рядовой Страна захоронения Литовская Республика Регион захоронения Каунасское самоуправление Место захоронения г. Каунас, воинское кладбище https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1151245924
В донесении нет ни места гибели ни захоронения. Возможно ли узнать информацию о погибшем?
Цитатаtatyanagulyaevatm ()
Его сын Мышенков Алексей Прокофьевич погиб с ним в один день 01.08.1944...
Про Мышенкова Прокофия Гавриловича - ошибочная запись по одному и тому же Извещению о гибели № 052 от 03.08.1944 : (смотрим внимательно по графам книги)
Информация из документов, уточняющих потери ID 1150895887 Фамилия Мышенков Имя Прокофий Отчество Гаврилович Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 01.08.1944 Название источника донесения Даниловский ОВК, г. Москва Номер фонда источника информации Молотовский РВК Номер описи источника информации 1944 Номер дела источника информации Инв.17 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1150895887
Информация из документов, уточняющих потери ID 1157567908 Фамилия Мышенков Имя Алексей Отчество Прокофьевич Последнее место службы 45 гв. ап Воинское звание гв. красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 01.08.1944 Название источника донесения ВК г. Москвы Номер фонда источника информации Гагаринский ОВК Номер дела источника информации 11000706 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1157567908
пс На Мышенкова Прокофия Гавриловича нет ничего в ОБД Мемориал - ни призыва, ничего, нет и в Книге Памяти по донесениям РВК к 1985 году .
Информация о военнопленном ID 300493326 Фамилия Максимов Имя Георгий Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Мордовская АССР Дата пленения 11.06.1942 Место пленения Ворошиловград Лагерный номер 44065 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 21.06.1943 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2998 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300493326
Выборка ОБД Мемориал Название ВПП/ЗП ПРБ 36 ЗСД Дата убытия 10.08.1941 Куда убыл (название) пулб УР https://obd-memorial.ru/html....&ps=100 Записи с 1 по 100 из 289
Журнал боевых действий штаба 20 гв. тбр Описывает период с 01.07.1942 по 27.12.1944 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 27.12.1944 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 3097, Опись: 1, Дело: 2, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 20 гв. тбр https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=135635955
Донесение о безвозвратных потерях ID 4733363 Номер донесения 82144 Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях Дата донесения 01.06.1945 Название источника информации 106 гв. сд https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4733363&p=6
Документ, уточняющий потери ID 75906109 Номер донесения к вх. 2174 Тип донесения Донесение со списками захороненных Дата донесения 09.12.1948 Название источника информации цбп https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75906109&p=66
Информация из документов, уточняющих потери ID 75909092 Фамилия Михайлов Воинское звание красноармеец Место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище Причина выбытия погиб Первичное место захоронения Германия, Земля Бранденбург, р-н Бернау, г. Глинике, ул. Щенфлисштрассе, братское кладбище Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 594260 Номер дела источника информации 110 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75909092
Надо пробовать по ФИО ПМЗ пробить, там несколько воинов было захоронено . Вот трое : и ещё есть в Донесении . ОБД висит - невозможно работать пока ... https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
ПМЗ уже в 1947 г. идент. как БМ : (и перезахоранивали всех "списком" или как "неизвестных") : Документ, уточняющий потери ID 78975786 Номер донесения б/н Тип донесения Донесение со списками захороненных https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78975786&p=100
Информация из документов, уточняющих потери ID 78978567 Фамилия Михайлов Воинское звание красноармеец Место захоронения Германия, г. Глиннике Причина выбытия погиб Дата выбытия __.04.1945 Первичное место захоронения Германия, г. Глиннике Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7077 Номер описи источника информации 2 Номер дела источника информации 21 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78978567
ошибся писарь дивизионный, когда 28 мая 1945 года сводку составлял о потерях.
писарь ошибочно внёс "Варшава" не в то место Донесения, Варшава относится к следующей записи : (и пошла ошибка, сначала в похоронку, потом в РВК призыва, и дошла до родных Воина ...) Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4723300 Фамилия Ефименко Имя Георгий Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения г. Харьков Дата и место призыва Микояновский РВК, Украинская ССР, г. Харьков Последнее место службы 60 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 28.01.1945 Первичное место захоронения д. Добжики, кладбище по дороге на Воцлавск Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 834 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4723300 https://pamyat-naroda.ru/warunit....08b55v2
Журнал боевых действий 60 сд Описывает период с 01.01.1945 по 31.01.1945 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.01.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1182, Опись: 1, Дело: 100, Лист начала документа в деле: 2 Авторы документа: 60 сд, полковник Либерзон, майор Ермаков https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130399165
Первичное место захоронения Калининская обл., Зубцовский р-н, д. Пульниково, северо-восточнее, 200 м Выборка ОБД Мемориал : Братская могила https://obd-memorial.ru/html....1&ps=50 Записи с 1 по 32 из 32
Журнал боевых действий 20 гв. сд Описывает период с 04.08.1942 по 10.04.1943 г. Журналы боевых действий. Дата создания документа: 31.10.1943 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1090, Опись: 1, Дело: 17, Лист начала документа в деле: 1 Авторы документа: 20 гв. сд https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=113984763
Я удивилась, что во втором документе, советском, указано, что связь с ним оборвалась в мае 1945 года. А Финляндия вышла из войны в 1944. По идее, он должен был где-то быть после плена. Откуда-то же он писал жене до мая 45го.
...лет 5 назад я немного рассказал про одного моего деда, он в сент 1941 попал в плен в Олонец (Карелия), лагерь - Лагерь № 14, Сортавальский округ ПК-1 в ОБД есть ,но появилась как раз к 75 -летию... ...далее было от него письмо из Кузбасса, где он дослуживал* "отрабатывал за плен". Домой вернулся, год не знаю, да и спросить уже не у кого .
ЦитатаСаня ()
Не думаю, что они проходили фильтрацию, таких фактов не замечено.
Саня, вот нашёл такой документ :
* "дослуживать" деду не надо было, он срочную до войны отслужил .
+ есть 1 из Arb. Kdo. Марганец I, отпущенный на биржу труда Никополь - номер 39193 Серебрянский, + один из Arb. Kdo. Максимовка - умер в рейхе - 39013 Иполитов
38952 / 7977//378 Фурманов Г.Я. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301081840&p=1 Шталаг 378 это может быть Горловка - ну явно Фурманов прошëл этот шталаг ДО Кривого Рога и Максимовки. (Место пленения Бородино. Может быть, то Бородино, которое хутор в Городищенском районе Волгоградской области? И в перскарте указана ошибочная дата пленения? - 1.11.1941: видимо, верная - 11.1942. 320 гап: "2-е формирование... Полк сформирован в мае-июне 1942 года, по состоянию на 1 июля 1942 года находился в Московском военном округе, в ноябре 1942 года передислоцирован на Дон, где вошёл в состав 7-й артиллерийской дивизии... 320 гап и Бородино вполне соотносятся, только дата пленения вряд ли начало ноября - немного позже.) Фурманов Г. Я. уточняющие https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58283048 ошибочно указан призыв в 1943 г.
Похоже, что эта линейка, которую наблюдаем как 38*** - 39*** по марганцевым командам Шталага 385, - была присвоена именно Шталагом 385. Все эти пленные прибыли в Максимовку 3 марта 1943 года (кроме 39193 Серебрянский - он прибыл 6.03.1943 в Марганец I). Возможно, всё они прибыли в той же волне, что перемещение и прибытие администрации Шталага 385 (номера пленным сменили на новые). Правда, по перскартам мы видим, что формально Шталаг 385 принял "марганцевые команды" 15.04.1943. Но фактически явно раньше. За некоторые февральские смерти он уже отчитывается, правда - особым штампом. По мартовским смертям пробел (не фиксируются). А вот с начала апреля 1943 - уже отчитывается по смертям. Возможно, именно 3 марта 1943 г.- и есть некая рубежная дата. В "марганцевые команды" прибыла администрация Шталага 385, прибыла новая крупная партия пленных. Новой администрации месяц на всякие формальности: переприëмку уже бывших здесь пленных, обустройство новых пленных, возможно - расширение производства, оборудование новых рабочих лагерей и открытие новых команд. Всего в итоге их оказывается пять.
Сообщение отредактировал Валентин - Четверг, 18 Апреля 2024, 11:22:32
