А скажите тогда, христолюбивые и богобоязненные други мои, кого президент Российской Федерации В.В. Путин принимал в Кремле в марте с.г. Вы когда входите в раж споров, памятью пользуетесь?
Если у вас в памяти случаются провалы, то тогда выкладываю текст сообщения о той встрече:
МОСКВА, 17 мар – РИА Новости.
Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков ранее сообщил, что Путин в четверг встретился с митрополитом Московским и всея Руси Русской православной старообрядческой церкви Корнилием. По его словам, традиционно на таких встречах президент обсуждает вопросы, связанные с жизнью конфессии, ее деятельностью и перспективами ее развития. "Думаю, что наша сегодняшняя встреча имеет поистине историческое значение – глава государства впервые за последние 350 лет официально принимает предстоятеля православной старообрядческой церкви", — сказал митрополит Корнилий президенту на встрече, его слова привел РИА Новости секретарь митрополита протодиакон Виктор Савельев. Предстоятель РПСЦ также поблагодарил Путина за поддержку его инициативы празднования в 2020 году 400-летия со дня рождения протопопа Аввакума – одного из самых ярких противников церковной реформы патриарха Никона, почитаемого старообрядцами священномучеником и исповедником. Начальник департамента по взаимодействию с религиозными организациями Кремля Евгений Еремин летом 2016 года рассказал, что Путин поддержал инициативу митрополита Корнилия по поводу празднования 400-летия протопопа Аввакума и поручил правительству выбрать формы помощи, "которые бы устроили всех в проведении этого празднования". Знакомство широкой общественности со старообрядческим миром сможет открыть "неисчерпаемый кладезь духовной силы и патриотизма" и возродить "величие национального облика русского человека", заявил митрополит Корнилий на встрече. Савельев рассказал, что на встрече также обсуждались реконструкция старообрядческих храмов в Рогожском поселке и на Преображенском кладбище в Москве, возвращение Русской православной старообрядческой церкви здания храма Покрова и Успения Божией Матери в Малом Гавриковом переулке в Москве и помощь верующим, желающим вернуться из Южной Америки. По словам секретаря, Путин "обещал обратить внимание на этот вопрос – переселение старообрядцев на родину". Ранее правительство Амурской области сообщило, что несколько старообрядцев из Уругвая и других стран Южной Америки вернулись в Россию, 24 из них поселились недалеко от города Свободный недалеко от Благовещенска, там формируется новое поселение, а продукты, которые производят переселенцы, пользуются спросом среди местных жителей.
Размышления о протопопе Аввакуме, церковной смуте и любви к Родине
Ах, где же был этот "умник" раньше?! Не отсоветовал, не предупредил, не ракрыл злокозненный характер строобрядцев...
Путин совершил самый оригинальный визит: старообрядцы ждали 350 лет «Президент внимательно слушал, но мало говорил, видно, чувствуя себя не совсем в своей тарелке»
31 мая 2017 Хотя в Кремле уверяют, что до начала президентской кампании еще далеко, последние действия Владимира Путина свидетельствуют об обратном. В среду он неожиданно отправился с визитом в самый известный центр старообрядчества — Рогожскую слободу. Являясь убежденным сторонником единства нации, президент, по всей видимости, решил положить конец многовековому расколу и попытаться наладить диалог между РПЦ и староверами.
Путин совершил самый оригинальный визит: старообрядцы ждали 350 лет фото: kremlin.ru Приглашение посетить Рогожский духовный центр митрополит Русской православной старообрядческой церкви (РПСЦ) Корнилий передал Владимиру Путину на встрече в Кремле 16 марта. С его стороны это был прежде всего жест вежливости.
Старообрядцы и представить себе не могли, что глава государства, действительно, приедет в их обитель - ведь такого не случалось со времен раскола, то есть последние 350 лет. Даже Николай II, при котором был выпущен указ "Об укреплении начал веротерпимости", с удовольствием христосовался со старообрядцами (они, кстати, служили в его личной охране), но их храмы никогда не посещал. Василий Иванович Колотуша
А всевозможные сектанты,типа староверов как раз и пытаются непонятную мораль свою принести.
Сектанты не приняли, в надежде отколоться и создать собственную церковь, в которой можно было бы заниматься своими темными делами и креститься хоть левой ногой,хоть правой и хоть плясать под гармошку.
Жаждали взалкать власть отдельную, вот и всё старообрядчество. Откололись от большинства народа и никуда не пришли, живут как волки, прячась по кустам.
Окаянные старобрядцы только так крестились, которых было меньшинство и это сделали поводом для своего откола. А причина в жажде власти отдельной их идейными предводителями и в нежелании подчиняться Патриарху, а не в вере
Тогда не читайте нотации про уважение чувств верующих. Либо проявляйте уважение сами, а только уж потом учите других... Василий Иванович Колотуша
Мне кажется, Вы усложняете вопрос. В смысле "цивильных" мели в лагеря под общую гребенку, не особенно вникая и и не особенно заморачиваясь формальной стороной дела. Персональные карты "уивильных", содержавшихся во владимир - волынском лагере, я видел, но, к сожалению, не выделили их в особую категорию в своих досье. Помню, они проходили как рядовые и их ПК по внешнему оформлению были схожи с теми ПК, которые оформлялись для узников "Панцерказерне". Василий Иванович Колотуша
Нет. Сектанты, это не узаконенная вера и не признанная официально. Не надо нас заговаривать сектами всякими. Достаточно секты уже вреда нанесли обществу. Вы еще попроповедуйте Аум Синрикё.
Мы говорим о чем именно? Я лично о старообрядчестве в лице Русской православной староорядческой церкви во главе с предстоятелем митрополитом Корнилием. Это - не секта. Это - одно из официально зарегистрированных религиозных объединений в Российской Федерации, действующее легально на основе положения Конституции Российской Федерации относительно свободы совести. Духовным центром Русской православной старообрядческой церкови являетс храм в Рогожской слободе гор. Москвы. Несколько месяцев тому назад этот храм по приглашению митрополита Корнилия посетил президент Российской Федерации В.В. Путин. Так что и ежу должно быть понятно, что Русская православная старообрядческая церковь - это не секта.
А о чем говорите Вы? Об Аум Сенрикё? Ваше право говорить о чем угодно. Но Аум Сенрикё к Русской православной старообрядческой церкви имеет ровно такое же отношение, как и к Русской православной церкви. Как говорится, "в огороде... " (далее по тексту) Василий Иванович Колотуша
Санек, а скажите честно, Вы сами - то читаете те материалы, что здесь выкладываете? А то получается, что только подтверждаете то, о чем говорю я. Вот почитайте пассаж из одного из выложенных Вами материалов:
1. СТАРООБРЯДЧЕСТВО
Исходной формой религиозного сектантства в России явилось
СТАРООБРЯДЧЕСТВО - ряд религиозных течений, отрицавших обрядовую форму
русской православной церкви, осуществленную патриархом Никоном в 1б50-х гг.
Старообрядчество жестоко преследовалось царской администрацией и официальной
церковью. Совращение православных в ересь строго пресекалось и к расколу
применялось публичное ока-зательство (ряд запрещений, в частности,
устраивание крестных ходов, пение на улицах, площадях и т. д.).
Спасаясь от репрессий, старообрядцы бежали в труднодоступные
малозаселенные местности - в Поморье, Заволжье, на Дон и Яик, в Сибирь, за
рубежи России. Крупнейшим духовным и организационным центром
старообрядчества была Москва.
К старообрядчеству примыкали различные слои общества: боярство,
духовенство, стрельцы, крестьянство, посадское население. Социальная
неоднородность обусловила наличие большого числа группировок, на которые
разделилось старообрядчество.
Ну я писал ровно о том же, а именно - официальная церковь столетиями гнобила своих братьев по вере только за то, что те не приняли реформу патриарха Никона. В том числе отказались креститься троеперстием, а сохранили прежнее двуперстие...
Автор есть и его я уже указывал, но суть важнее! А суть изложена точно!
Санек, не смешите меня! Может мне выложить "зеркальные" рассуждения какого - нибудь автора из старообрядцев насчет официальной Русской православной церкви? Думаю, суть будет изложена не менее точно!
Все, Санек, погутарили и будет! Как говорил по утрам Сен Симону его слуга: "Вставайте, граф, Вас ждут великие дела"!. Графа ждали великие дела, меня ждет незаконченная книга... Василий Иванович Колотуша
Надо бы противоборцам с РПЦ ещё и "Свидетелей Иеговы" защитить - их РПЦ всегда "гнобила", то есть называла самой реакционной из сект, примазывающихся к Христианству. А теперь ещё и запретили в России. Американцы вот уже требуют, чтобы запрет сняли. Присоединяйтесь!
Вам хочется - Вы и защищайте! А мы уж своим худым умишком как - нибудь сообразим сами, кого защищать, а о ком и вспоминать не будем... Василий Иванович Колотуша
Похоже один Фадлан на просмотре фильма будет присутствовать, как представитель от манихеев, испокон жаждущих разврата.
Санек, помяни мои слова: Поклонская так раскрутила "Матильду", что фильм побъет в прокате рекорды! Получилось совсем по пословице: услужливый дурак опаснее врага!. Вон, в доме Романовых оказались поумнее - фильмом очень недовольны, но сказали, что требовать запрета - значит, создавать фильму рекламу. Мол, "запретный плод - сладок"... Василий Иванович Колотуша
Разговор ведь не о Фадлане идет, а о манихенях, староверах и фильму матильда.
Ээ... Нет, Санек! Серьезный разговор у нас идет не о манихеях и не о Фадлане. Спор начался и продолжается вокруг принципиального момента: Русская православная церковь совершала грех, преследуя своих братьев по православию в лице старообрядцев или нет? Должна ли она, сама подвергнувшись гонениям в годы советской власти, признать совершенные грехи и акты несправедливости? Должна ли она по примеру Русской правослвной церкви (зарубежной) принести покаяние?
Манихеи - это для "бла - бла..." Нету их. Осталась одна память да развалины их последнего оплота - крепости Монсегюр. А вот вопросы о степени "любви к ближнему" со стороны Русской православной церкви после раскола остались. Так что, во - первых, был ли грех? Вы сами, выложенными Вами лично материалами, подтверждаете, что да, грех был! Ответ на вопрос, будет ли покаяние, мы узнаем в 2020 году, в годовщину протопопа Аввакума.
Маленькая ремарка насчет его "гуманной" , по Вашему мнению, смерти в подожженном срубе. Первые документальные свидетельства убийств христиан в пламени огня зафиксированы во времена правления римского императора Нерона. Его тоже будем считать "гуманистом"? Тогда, может, присвоим ему почетное звание "первый гуманист"? Василий Иванович Колотуша
Фадлан предлагает РПЦ принести покаяние за то, что сектанты занимались самосозжением. И кто будет каяться за чужие грехи? Опять дураков ищут! Сами натворили бед, самим и каяться, а не РПЦ за чужие грехи и преступления! Перед манихеями тоже надо покаяться, за их разврат?
"Ах, какой пассаж!..." Оказывается, протопоп Аввакум сам сжег себя в срубе! Совсем как та гоголевская унтер - офицерская вдова!.. Запатентовать авторство не хотите? Как раз к 400-летию Аввакума!... Василий Иванович Колотуша
Прозвучало, вообще-то, о связи манихеев с развратом. Никто не называл имена или нет?
А вот о "Матильде" тему муссирует именно ваш "материалист", Ника. Вопрос:" Зачем?" Самомнение зашкаливает у "кота".
Ника, слышите? "Народ требует: давай подробности!" Так что давайте, колитесь, рассказывайте что и как? Пиплу хочется "клубнички", да попикантнее... Вот оно, хацапетовское воспитание и сказывается... Василий Иванович Колотуша
За "Багровое небо Багдада" не платил. Написали вместе со вдовой моего покойного друга Виктора Посувалюка на основе его предсмертных записок. Основная часть работы сделана мною
Нестор Иванович, продолжаю трудиться "во глубине сибирских руд". И нашел подтверждение одному Вашему тезису насчет немцев на лагерных кухнях. Во владимир - волынском лагере их было две - одна для русских и украинского полка, другая - для кавказского батальона и казаков. На кухне для русских и украинцев постоянного присутствия немцев не было, но два раза в день, перед закладкой продуктов в котлы, приходил немецкий унтер и контролировал процесс. На кавказской кухне немец сидел постоянно. Есть даже описание его внешности - пожилой, маленького роста, толстенький, за что получил у узников кличку "Колобок". Утверждал, что когда - то состоял в германской компартии. На фоне других немцев был мирным и даже добродушным. Василий Иванович Колотуша
Санек, Ваша толерантность не всегда оправдывает себя. Сделали бы во - время замечание "даме из Хацапетовки", когда она начала писать по моему адресу "Что за чушь Вы городите", "Наворовали", "Милейший", глядишь и не разгорелся бы этот сыр - бор... Василий Иванович Колотуша
Санек, есть еще один аспект навязываемой нам проблемы: данная тема для кого? Только для верующих православных? Им темы "Новости православного мира" уже недостаточно? Нужно еще больше простора? Тогда что, атеистам и другим участникам обсуждений вопросов, связанных с религий, уходить в другую тему? Причем, если им, условно говоря, атеистам, "перекрыли кислород" в прежней теме, то тогда они должны закрыть доступ в свою тему православным верующим?... Не кажется ли, что получается абсурд? Василий Иванович Колотуша
Санек, в принципе, все, что Вы говорите, правильно и по - человечески понятно. Но если Вы прочли весь ход дискуссии за день вчерашний и за сегодняшнее утро, то, может, обратили внимание, что складывается ясно выраженный консенсус в отношении одной известной персоны... Может, сказать ей об этом Вам? А то эта персона нас, остальных, посылает "в сад", и атмосферу такой подход наверняка не оздоровит... Василий Иванович Колотуша
Не вижу я ничего страшного в обсуждении проблем и веры и атеизма. Что было плохого в нашем обсуждении истории староверов,или сект? Простыми словами высказал каждый свою точку зрения.Что от нашего обсуждения изменилось в этом вопросе? Ничего не изменилось, в нем даже Путин пока ничего сделать не смог.
Санек, Вы же взрослый человек и прекрасно понимаете, что обсуждение проблемы веры, атеизма и старообрядчества - это одно. Переход на личности, употребление оскорбительных выражений - это другое. Мы с Вами спорили по этим вопросам на довольно высоком накале, но никто из нас грань не переходил, и расставались при полном друг к другу уважении. Но проблема в том, что не все участники обсуждения эту грань соблюдают. Еще раз упрек Вам - когда у одного из участников дискуссии начали отказывать тормоза, я обратил Ваше внимание на, мягко говоря, некорректный тон оппонента. Вы сочли те выражения, которые были употреблены, нормальными и вполне допустимыми. Вот мы теперь и имеем то, что имеем... Кстати, Вы, вроде, говорили, что в теме будет сменен круг модераторов. Намерение остается в силе? А то здесь раздаются угрозы карать "нехристей" с еще большим остервенением... Василий Иванович Колотуша
Это неверно. В тот момент как раз никто на личности не перешел. Вам показалось в тот момент это. Шел общий разговор.
Ну как сказать... Как сказать.. Я думаю, что если бы кто = то Вам заявил: "Что за бред Вы несете!?..", то Вы вряд ли сочли бы эти слова пожеланием доброго здоровья... Василий Иванович Колотуша
