Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:02:53 | Сообщение # 1296
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Я никого разубеждать не собираюсь.Фашизм.как политика себя не оправдал. Но и простого солдата немецкого ,призванного в армию,тоже уважаю.У любого солдата есть устав,руководящие документы и приказ.Так вот ни один устав ни одной армии не предусматривает незаконного уничтожения. Опять же дисскуссия большая,но большинству немцев каяться за Гитлера не в чем,При чем тут нация и политика? Да и отличать надо в структурах армии немецкой рядового солдата,или ,например, солдата Зондеркоманды. Если применять политику в деле поиска могил военнопленных,то никого никогда не найдем. А вот захоронений военнопленных,оставленных по лесам еще хватает и хватает их не перезахороненых как раз из-за политизированности вопроса.Ну и еще есть ряд причин. Вопрос не столько тяжелый,сколько не встречающий понимания. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:03:47 | Сообщение # 1297
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Радек,а ведь ты ответил на вопрос,почему уровень в колодцах в Ключево такой низкий-Все сети НОВЕНЬКИЕ и подключённые к городу. Так что старьё вообще не используется.Вот и ответ.Где уровня нет-канализация,а где есть-сточные воды. <_< Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:05:53 | Сообщение # 1298
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Бекет, Серёг, читаешь и уссываешься просто!!!! Комедианты!!!)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) РЖУНИМАГУ)))))))))))))))))))
Но если серьёзно. Только смотри что там блин земля скрывает (сооружения, сети)... Но непоняток больше, чем объяснений.
Quote (Бекет)
фундаменты остались от бараков(домов)в которые привозили женщин из к\л. для «эмоциональной» разгрузки летчиков люфтваффе…
Вот, так намного вероятнее, чем утверждать, что здесь лагерь был (у окон казарм понимаешь))))))))))))
Quote (Бекет)
Андреев АЮ(летчик наш)рванул назад в Польшу на старые квартиры(может и сейчас где у вас работает,а может уже и гражданин.Жена работала в Щецине в филармонии.Если встретишь,передавай привет!)
Блин, найти бы его!!! Буду искать, вдруг найдётся.
По поводу керосина - вопрос всеобщий, где только стояли (и стоят) воинские части (не только авиация), хотя Саня всё пытался валить на западную разведку, типа нужно было получить предлог для компенсаций за загрязнение природы. Везде такое было. Про Ключево тебе скажу Серёга, прекратили откачивание только в 2004 г. по-моему, т.е. спустя 12 лет. И до сих пор из отстойников выходит любимый мною запах авиационного керосина!
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:16:08 | Сообщение # 1299
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
каяться за "гитлера"никто и не требует,они ужаснулись(покаялись)от того,что натворили(вообще,а не конкретно каждый)и сделали вывод.Я где-то слышал,что"Покаяние"-это осознание своей неправоты(греховности)и решение не повторять этого греха!А у нас порой считается,что согрешил-покаялся и опять можно так же делать.Тут уже другое.Я не снимаю с себя вины за развал Союза,но и волосы рвать на голове не собираюсь,хотя многие считают,что в этом виноват кто-то конкретно,а они,блин-ангелы... Один из смертных грехов-ложь.Не лги-это не означает только"лапшу народу на уши вешать",но и молчание,когда знаешь правду-тоже ГРЕХ! Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:16:44 | Сообщение # 1300
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский, Каждый валит на кого умеет))) Вот,пока есть возможность,покажу тебе ссылочку.Новый взгляд на события 41 года,довольно свежий и оригинальный:
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:19:02 | Сообщение # 1301
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Саня, перед будущими поколениями исследовательского ТРУДА для, как можно полного, выяснения ИСТИНЫ, выявления новых фактов, судеб пропавших без вести и много-много другого хватит! Лишь бы новых поводов для такой работы не прибавлялось! Нужен всем мир, дружба, взаимопонимание, добрососедство!
Quote (Бекет)
а арки для укрытий все везут и везут и строительство продолжается
Да, они ещё в 1991 г. строили. А потом последовало предложение - мож всё заберём обратно?))))))) И зачем возили. Теперь стоят недостроенные укрытия, напоминают о Су-27 в Хойне... Ещё в Ключево такие были, больше нигде - даже в СССР (по крайней мере я не видел). Хойна - Ключево и усё. РАРИТЕТ. Я такое укрытие замерил и сделал его трёхмерную модель в графической проге.
Quote (Бекет)
а лучше здесь выложить-народу приятно будет!!!!
Серёга, схемы у меня пока - закрытый материал. Разглашению не подлежат)))) Они у меня в справочнике будут. Не хочется чтоб халявщики пользовались. Вышлю сейчас.
Quote (Бекет)
Радек,а ведь ты ответил на вопрос,почему уровень в колодцах в Ключево такой низкий
Ну вот, наверно есть как ты пишешь))))) Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:23:52 | Сообщение # 1302
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет,
Quote (Бекет)
Не лги-это не означает только"лапшу народу на уши вешать",но и молчание,когда знаешь правду-тоже ГРЕХ!
А что такое правда?Сколько людей,столько и правд.Один с балкона видел,второй по телевизору,третьему приснилось,вот уже три правды. В поисках не правда нужна,а факты,что совсем другое,чем чья то правда. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:30:07 | Сообщение # 1303
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
ну написал бы я,"но и молчание,когда знаешь факты-тоже грех!"что бы изменилось?Закроем эту тему.факты они тоже разные,у каждого свои... Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:31:12 | Сообщение # 1304
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А что такое правда?Сколько людей,столько и правд.Один с балкона видел,второй по телевизору,третьему приснилось,вот уже три правды. В поисках не правда нужна,а факты,что совсем другое,чем чья то правда.
Тут слово правда - в переносном смысле. Говоря по-другому - это чьё-то мнение (их как ты пишешь - сколько людей). Исторические факты и истина должны устанавливаться в ходе кропотливой работы историков, на основании анализа документов (также воспоминаний отдельных людей). И всё это строго при соблюдении основного исследовательского метода - критики накопленного документального материала. Отдельный вопрос трактовка фактов. Да хватит пока про это. Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:45:20 | Сообщение # 1307
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский,
Просто сам тысячу раз себя ловил на том,что брал за правду что-то,а послушав умных людей пересматривал свои взгляды!А умных очень много вокруг себя вижу,даже поражаюсь,как люди умеют все по полочкам разложить и выводы сделать совсем отличные от моих!Век живи и век спрашивай!
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:49:43 | Сообщение # 1308
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
а вопрос в лоб,как к служивому.Лту летали на "отлично"и на полигонах"долбали" в десяточку, а были ли мы готовы ТОГДА(в СССРе)к полномасштабной войне?Не-е,неядерной войне? Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 17:57:44 | Сообщение # 1309
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Не-е,Саня ,не придумывай"умностей",всё уже придумано...до нас."Век живи и век учись!"Это я с тобой согласная Тут по Солженицину "проходились",я не согласен.В авторитетах для меня пока и Суворов(не как человек,а как ,представивший свою версию начала войны,причин и результатов).Ты больще меня знаешь фактов и документов,вот скажи,не было бы 39-го,к 43-му Германия смогла бы создать ядерное оружие ,реактивную авиацию и баллистические ракеты(ведь был нац.социализм,когда страна-единый лагерь,посмотри хронику,как за ним шли) Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:03:33 | Сообщение # 1311
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
.Сане. "Поэтому покаялся и спокойно можешь дальше творить."Ты что-это серьезно?А ОН все видит и у НЕГО своя правда и нас ОН предупредил(читай Б-ю)! Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:08:49 | Сообщение # 1312
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет, Я атеист убежденный,поэтому за покаянием в церковь не хожу))). Никакую бомбу немцы сделать не могли.Ты мне ответь где месторождения урана были,или плутония? Вчера же свое мнение писал.Воюют не железки и приложенные к ним грешные люди,а ресурсы. Где у Германии рудники были?Не придумывайте вы про немцев лишнего. Или скажи.сколько им тяжелой воды надо было и сколько у них электростанций было?Вот и ответы про их бомбу будут сразу! Да плюс,как выяснилось ошибочное движение их физиков в этой теме и принципиально ошибочное! Они к делению урана никогда бы не приблизились,умов не хватало на тот период! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:12:01 | Сообщение # 1313
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
А факт,это факт!Вот они то - факты и ценны!
Саня, абсолютных правд на свете полно. Например жизнь. Кто-то сначала рождается, и когда-то умрёт. Или ложь всё это? Так что словесные игры тут не к месту)))) Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:13:12 | Сообщение # 1314
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Сане "Так что начать ничего немцы без ресурсов не могли никогда,а начав рано или поздно борьбу за ресурсы все равно в итоге бы оказались там,где оказались. Диалектика! " А помешал им в этом И такой ресурс,как НАРОД. Выводы сделаны,теперь этот РЕСУРС-самый главный против кого и "воюют"(не зря и наркотрафик увеличили в разы,и идеалов лишили,и морали .Пройдет десяток другой лет,этого ресурса не станет,а остальные ресурсы будут рвать друг у друга)А тут ещё и помошников привласти вагон и ...куча вагонов(((( Практика! Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:23:59 | Сообщение # 1315
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Кацперский)
Саня, абсолютных правд на свете полно. Например жизнь. Кто-то сначала рождается, и когда-то умрёт. Или ложь всё это?
Сдается,что жизнь это абсолютный факт,а никак не правда.У многих такая сейчас жизнь,что даже говорить про нее не хотят,остается голый факт! Вообще.это больше философия! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:24:17 | Сообщение # 1316
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Сане "Я атеист убежденный,поэтому за покаянием в церковь не хожу)))." А она и не будет каяться перед тобой)))Сейчас , основная масса ходящих(бегающих)и кающихся в церкви-как раз неубежденные верующие т.е атеисты))) Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:31:32 | Сообщение # 1317
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский, Радек,вот по Германии как раз захват Польши и Румынии и есть борьба за ресурсы,но основную массу они их Африки вывезли.по моему из Конго. Плюс все электростанции Польши они задействовали круглосуточно на выработку воды,но им этих ресурсов при всех удачных действиях хватило бы на изготовление бомбы весом по моему 2 тонны,сейчас уже и не помню,короче ее ведь еще доставить надо в тыл врага! А для этого надо врага еще найти))) Да бред полный с немцами был.Войны за ресурсы их привели к полному краху! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:34:13 | Сообщение # 1318
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Бекет, Сережа.медали ты присваивать можешь,только смотри под фоткой того,кому присвоить хочешь и жми плюсик.А у тебя конечно нет,нельзя себя награждать)))) Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:37:32 | Сообщение # 1319
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Ресурсы им нужны были для ведения войны. А война нужна была для завоевания "жизненного пространства". Вот такие последствия попытки воплотить больные идеи 1000-летнего Рейха и расы хозяев всего мира. Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 18:43:39 | Сообщение # 1320
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский,
Quote (Кацперский)
Ресурсы им нужны были для ведения войны.
А я про что говорю? Начав войну за ресурсы они ступили на тропинку собственного краха.Не повезло им! А вот,были бы все ресурсы в куче в одной стране,например в Польше,то другой бы вопрос был,а так им под свои бредовые идеи пришлось со всеми воевать! Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 19:19:21 | Сообщение # 1321
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
я просто подумал,что создай они ЯБ и ракету тыщь на 5-6,пипец был бы полный,грудью Родину не закрыли бы,а со временем и до Штатов добрались бы или друганами стали бы (быстрее всего).А у нас наконец-то пошел дождь!!!Солнце светит и вертикально,как из крана.Дождались!!!! Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 20:12:53 | Сообщение # 1325
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Кацперский, А мы вот третий год добиваемся изоляции)))Уже пообещали,теперь глядя на тебя видать зря добивались))))Боюсь от жары помрем)))) Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 20:17:46 | Сообщение # 1326
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Если дует сквозняк, нормально. Нельзя только с солнечной стороны открывать окна - либо с обоих, либо вообще не трогать. Зато зимой хоть в трусах сиди))))))))))) Всем благодарен за участие.
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 22:37:08 | Сообщение # 1327
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Кацперский В Болгарии есть Уран, наши его там тоже после войны разрабатывали, а учитывая, что Болгария была союзницей Германии в войне то..... всё ясно.
Бекет Создать бомбу Германия могла вполне, но и США и Советский Союз не стоя ли бы на месте и если бы до 1943 г не было бы войны то, вероятней всего бомба у них у всех была, но у Германии и СССР в бОльшей степени, чем у Штатов т. к., эти поднялись из своей депрессии только за счёт войны. На чужом горе и крови, кому война, а кому мать родная.
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 22:43:04 | Сообщение # 1328
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
роман, СССР не создал бы ,имхо Сталину про бомбу рассказали,но он про лучи и слышать не хотел.Он семинарист,поэтому сразу махнул рукой и на Курчатова,как на идиота посмотрел,тему даже не открыли. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 01 Июля 2010, 22:52:15 | Сообщение # 1330
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1438
Статус: Отсутствует
Саня Это, Саня, половина правды, а есть и продолжение, ему потом Палыч всё объяснил (на пальцах так сказать) и потом Сталин был далеко не дурак. Ты представляешь примерные затраты на создание ЯБ на те деньги порядка 5 ярдов для создания прототипа, если не ошибаюсь. Где бабло было взять? Война шла! Треть страны под немцами, вся Украина, а на тот момент разведанные залежи Урана были только на Украине (Днепропетровкая и Кировоградская обл.), про Якутию ещё никто и слыхом не слыхивал, да и вопросы доставки из Якутии ты знаешь. Роман Савичев
Тут по Солженицину "проходились",я не согласен.В авторитетах для меня пока и Суворов(не как человек,а как ,представивший свою версию начала войны,причин и результатов).Ты больще меня знаешь фактов и документов,вот скажи,не было бы 39-го,к 43-му Германия смогла бы создать ядерное оружие ,реактивную авиацию и баллистические ракеты(ведь был нац.социализм,когда страна-единый лагерь,посмотри хронику,как за ним шли)