Дата: Воскресенье, 08 Января 2012, 00:22:06 | Сообщение # 246
Группа: Прохожий
Quote (Саня)
вообще вопрос с плавающим островом остался открытым.
Во как!И для тебя?Я раньше думал,что ты "определился".Что повлияло на твоё мнение и сомнения? Бекет
Добавлено (08 Январь 2012, 00.22.06) --------------------------------------------- в принципе по этой картинке и остров то не нужен,достаточно задвижек...
Дата: Воскресенье, 08 Января 2012, 00:29:25 | Сообщение # 247
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Не я думаю и у него была какая-то функция.Вазможен и твой вариант затопления уже после оставления позиции "хозяявами... Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Воскресенье, 08 Января 2012, 10:24:26 | Сообщение # 251
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Ну ,а насчет "бреда кобылы"и прочих характеристик твоих опонентов
Бред кобылы не характеристика оппонента, а слов им высказанных. Других характеристик я никому не давал. Придерживайся мной сказанного, не надо ничего выдумывать. Всем благодарен за участие.
Дата: Воскресенье, 08 Января 2012, 16:53:47 | Сообщение # 252
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Кацперский)
Бред кобылы не характеристика оппонента, а слов им высказанных.
"А все-таки она вертится!"-говорил один "бредовый" парень,греясь на костре...))))
Радек,конкретно,что ты называешь"бредом сивой кобылы"?Что остров плавает?-люди сами видели !Что его можно использовать для притопления,а не затопления всего,хотя бы в варианте предложенном выше?Что войска в МУР доставляли электропоездами(естественно не для внезапного нападения,а для его защиты и своевременной замены)?и вполне логично иметь станцию погрузки далеко в тылу,а не в самом укрепрайоне?Что крематорий-необходимость при длительной обороне?Что не весь МУР исследован?Ну а про Берлин -не я придумал)))Где бред?(только не говори о физике))) Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Воскресенье, 08 Января 2012, 17:30:44 | Сообщение # 253
Группа: Старейшина
Сообщений: 6427
Статус: Отсутствует
abadion, болтали о многом,в лагере было четыре казармы,спускались в низ,был остров,говорили ,что он плавает,мне кажется просто болтали ,нас не пускали,но жути нагнали много Юра Копылов. Жагань в/ч22733 РО 1974-76гг..
Сообщение отредактировал Yra - Воскресенье, 08 Января 2012, 17:31:38
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 01:39:12 | Сообщение # 264
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Саня,мне кажется,что островок плавающий должен быть на озере северо-западнее гарнизона.Судя по довоенным картам озеро это искуственное и "спусковое устройство"было легче забабахать там.Я выкладывал совместные карта довоенные и послевоенные,тпм обозначаны вновь появившиеся азера.Для чего-то их создали!
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 01:42:36 | Сообщение # 265
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
.Согласись,что то только серьезное могло подтолкнуть немцев к такому грандиозному строительству!Каковы были причины строительства,вот вопрос!?
Смотрите строительство УРа началось ещё при президенте Гинденбурге. Тогда без особого размаха начали строится оборонительные сооружения. С приходом к власти Гитлера сторйка приобрела масштаб. в 1936-1938 годы когда здесь велись самые масштабные работы. В середине 1938 года поступил приказ остановить стройку. Притом в срочном порядек. В таком что даже не разрешили доделать начатое. Прмер ответвление Северный полюс. Рельсы обрываются сразу за вокзалом. Даже не довели их по тоннелям до огневых точек. хотя все тоннели были построены. PzW 730 лифт даже не смонтировали до конца. Он и сегодня стоит в монтажных лесах. Что приисходило в это же время в Европе и Германии 16.03.1935 года создается Вермахт. Гитлер осторожно проверяет реакцию англичан и французов на такой шаг. И ещё очень очень боится. По этому начинает строить Восточный и Западный Валы. 08.09.1937 Гитлер денонсирует Версальский мирный договор. Гитлер уже ничего не боится. Он понимает что Всеобщую мобилизацию и развертования сил вдоль границ Германии выстро не организуешь. Да и Западный Вал уже готов, а в Польшу переместить такие силы чтобы это ещё проблемнее чем нападать со стороны Франции. 30.09.1938 заключается "Мюнхенский сговор". Гитлер уже никого ни во что не ставит. Он видит что для него раздирают суверенное государство. По этому строить УРы нет никакой надобности. И не за долго до этого даёт приказ - остановить всё строительство.
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 01:45:08 | Сообщение # 267
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Да это прибалты,которые ЛДЧ весь облазали,говорили,что мол уровень озера ниже уровня тоннелей и невозможно затопить.(хотя я сомневаюсь,что у них есть реальный вертикальный разрез всей системы.)А на картиночке один из вариантов,как легко и просто поставить гидрозамок для проникновения и не обязательно затапливать всё до Берлина))))
вы посмотрите на старой немецкой карте уровень озера в его нынешнем очертании и посмотрите на уровень где распологается тонельная система. И сами поймете что ну никак она не будет ниже озера. И нет никакой необходимости зарываться в магму.
Сообщение отредактировал 560sec - Понедельник, 09 Января 2012, 02:12:31
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 01:53:09 | Сообщение # 268
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (560sec)
середине 1938 года поступил приказ остановить стройку.
Но тем не менее,что-то оттедова стреляло,да и сейчас много инфы в инете,что ещё не все и разминировано на поверхности.Как бы там не было,но что-то Рейх и успел построить.Да ведь и строили не только тут.Радек как-то выкладывал схему укрепрайонов.До какой стадии они были доведены,тоже остается вопросом.Я в 2007 году привез Камаз песка родителям к дому в Волгограде,а через месяц увидел кучу у дома в"Гугле-Земля".После этого фотка уже обновилась три раза.А тут облака висят над озером какой уже год,видно не интересуются "товарищи" этими местами))) Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 01:58:12 | Сообщение # 269
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Серега,я только этот островок нашел,
Саня,а ты его отслеживал?Он действительно дрейфует?Я обычно Гуглом пользуюсь,а тут по твоей ссылочке пошел,но и там облако висит))) Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 02:00:43 | Сообщение # 270
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Да это прибалты,которые ЛДЧ весь облазали,говорили,что мол уровень озера ниже уровня тоннелей и невозможно затопить.(хотя я сомневаюсь,что у них есть реальный вертикальный разрез всей системы.)А на картиночке один из вариантов,как легко и просто поставить гидрозамок для проникновения и не обязательно затапливать всё до Берлина))))
А Вы не сомневайтесь. Это только один источник. А у Меня их три.
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 17:40:55 | Сообщение # 274
Группа: Старейшина
Сообщений: 612
Статус: Отсутствует
Quote (560sec)
И сами поймете что ну никак она не будет ниже озера.
И я подпишусь ,и сам так бы строил,выше(нафига грунтовые воды откачивать из котлованов при строительстве)))Но на рисуночке же видно,что достаточно"заглубить "переходы из тоннеля в тоннель,как будет устроена очень надежная преграда для проникновения.Что ж ,неужели этого не видно?
Quote (Кацперский)
560sec, где сарказм, я вижу. И где его пытаются изобразить после - тоже.
Радек,я задал всего несколько вопросов-ответь конкретно по ним,без базара и я пойму твой взгляд на эти вопросы и буду отстаивать твоё право на личное мнение. И ещё вопрос(давно задаю,но все обходят его стороной,почему,не пойму!)Кто организовал теракты 11.09 в Штатах,спецслужбы или арабские террористы?Пожалуйста выскажи свою точку зрения(а потом уж поговорим и о Пентагоне))))
Quote (560sec)
А Вы не сомневайтесь.
Ват если бы ещё и сами тоннелики к рельефу привязать с их 50-ти метровыми колодцами-картиночка была бы нагляднее! Я не против Вас,я с Вами,но хочу прояснить для себя положение дел... Сергей Ключево 76-81,Хойна 90-92
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 18:24:16 | Сообщение # 275
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Бекет, частно скажу, я уже не знаю о чём тут базарите. Ты напиши, если не лень вопросы, я отнесусь. По поводу терактов в Штатах. Кто их организовал - знать не могу. Можно по аналогии задать вопрос - кто организовал теракты в 1999 г. в России. Тоже далеко не все утверждают, что террористы. А как там было на деле в обоих случаях - нам неведомо. Всем благодарен за участие.
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 22:01:09 | Сообщение # 278
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Бекет)
И я подпишусь ,и сам так бы строил,выше(нафига грунтовые воды откачивать из котлованов при строительстве)))Но на рисуночке же видно,что достаточно"заглубить "переходы из тоннеля в тоннель,как будет устроена очень надежная преграда для проникновения.Что ж ,неужели этого не видно?
Конечно вода как преграда (особенно тоннелях) решение хорошее, да вот только нужно следить за трубами по которым должна была идти вода - дело муторное. Смотри чтобы не заросли травой, чтобы твари лесные не облюбовали как место ПМЖ. Так как один обычный бобёр навредит больше чем вся СА. Другое дело, в коридорах должны были быть значительные перепады высот. А перепады незначительные, иначе дренажные воды пропилили бы бетон пола коридоров. И тоннельная система делится на 2 уклона на юг от ДОТов 772 и 773. на Юг от 772 вода течет на юг, и соответственно на север от 773 вода течет на север. Никаких других точек водораздела в тоннельной системе нет. А соответственно и нет места для водяных пробок. Ну если только не считать что ответвление за вокзалом Северный полюс (ведущее на восток) не уходит в глубину а там разворачивается на 180 градусов и ведет в Берлин.
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 22:46:51 | Сообщение # 279
Группа: Прохожий
Quote (Бекет)
"А все-таки она вертится!"-говорил один "бредовый" парень,греясь на костре...)))) Радек,конкретно,что ты называешь"бредом сивой кобылы"?Что остров плавает?-люди сами видели !Что его можно использовать для притопления,а не затопления всего,хотя бы в варианте предложенном выше?Что войска в МУР доставляли электропоездами(естественно не для внезапного нападения,а для его защиты и своевременной замены)?и вполне логично иметь станцию погрузки далеко в тылу,а не в самом укрепрайоне?Что крематорий-необходимость при длительной обороне?Что не весь МУР исследован?Ну а про Берлин -не я придумал)))Где бред?(только не говори о физике)))
Сергей
Чтобы не отсылать тебя на предыдущую страничку,сдублирую здесь.А то получается"Бред несете "и вдруг "и не знаю,о чем базар"А за 11.09 амеры военные тоже в полемику не лезут.Либо не помню ,либо "моя -твоя не понимай"И то ясно.Согласен,что и в России много вопросов,о чем и говорил,что очень выгодный этот терроризм,а особенно борьба с ним,а вернее под флагом этой борьбы. Насчет ЦРУ,Саня твой сарказм и "Хи-хи"Радека понимаю,но за црушников я не говорил,пусть саят спокойно!)))
Другое дело, в коридорах должны были быть значительные перепады высот.
Что такое "значительные"?:-8 метров ,это много или мало?Реально или нет?Есть в МУРе участки,где вода стоит под потолок?Далее "этот участок "проходили"?Вот и всё,что хотел бы узнать(прада ещё и про замуровки,но то-отдельный разговор.)))
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 23:04:54 | Сообщение # 280
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Что остров плавает?-люди сами видели !
Кого ты подразумеваешь под понятием "люди"?
Quote (Гость)
Что его можно использовать для притопления,а не затопления всего,хотя бы в варианте предложенном выше?
Сначала ты бы разобрался с уровнями окрестных озёр в сравнении с самой низкой точкой МУР - тогда поговорим возможно ли там что-нибудь притопить.
Quote (Гость)
Что войска в МУР доставляли электропоездами(естественно не для внезапного нападения,а для его защиты и своевременной замены)?
Какие войска?
Quote (Гость)
и вполне логично иметь станцию погрузки далеко в тылу,а не в самом укрепрайоне?
Я её видел метров 250 от входа в комплекс. Дальше никуда пути не уходили. Не очень далеко в тылу.
Quote (Гость)
Что крематорий-необходимость при длительной обороне?
Покажи фото этого крематория. И вдогонку - дай примеры подобных решений в других немецких укрепрайонах. Исключение в виде МУР не принимается. Он не был главным в оборонительной системе рейха, были объекты куда серьёзнее.
Quote (Гость)
Что не весь МУР исследован?
Этого мы не знаем. Откуда уверенность, что в 45-м вода была там же, где она сейчас? У тебя есть доказательства? Всем благодарен за участие.
все все знают
