Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 23:33:20 | Сообщение # 281
Группа: Прохожий
Радек,спасибо за развернутый ответ!)))Что ж попробую уточнить.
Quote (Кацперский)
Кого ты подразумеваешь под понятием "люди"?
Люди-это малая толика СГВшников и их детей,кто заходил на форум и вспоминал об этом.
Quote (Кацперский)
Сначала ты бы разобрался с уровнями окрестных озёр в сравнении с самой низкой точкой МУР - тогда поговорим возможно ли там что-нибудь притопить.
Не поверишь!Когда ты отвечал,я сверял некоторые объекты и что получил?Высота уровня озера у гарнизона-78-80м.В радиусе 2 км находятся объекты(извини укажу лишь номера)754-73м, 750-94 м, 748-89м, 741-85м. 739-78 мПричем высота объектов на поверхности,а насколько они заглублены-вам виднее.
Quote (Кацперский)
Какие войска?
Извини,я не знал,что вокзалы и пути- для туристов и вывоза станков советскими войсками
Quote (Кацперский)
Покажи фото этого крематория.
Сам бы хотел посмотреть,но помню сколько тобой было сказано в адрес Сани и всех сторонников его наличия на первых страницах
Quote (Кацперский)
Этого мы не знаем. Откуда уверенность, что в 45-м вода была там же, где она сейчас? У тебя есть доказательства?
Что писали фронтовики-ты дал им характеристику,что это за разведчики,которые предполагают.Но поддерживаешь современных"диггеров"что все они прошли и везде были,и все ясно и понятно.Да Кто-то писал,что дырку заварили и грунтовые воды что-то там затопили(и пьяный прапор на "мосасыкле"до сих пор не может выехать)))
Дата: Понедельник, 09 Января 2012, 23:51:16 | Сообщение # 283
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Люди-это малая толика СГВшников и их детей,кто заходил на форум и вспоминал об этом.
Разве видели плавающий остров? Вспоминать они конечно могли (вернее повторять услышанное).
Quote (Гость)
Причем высота объектов на поверхности
Если это так, при существующем соединении озера с коридорами МУР он должен быть не притоплен, а затоплен чуть ли не полностью. А поскольку никто это соединение не нашёл и даже не дал примеров подобных решений в других сооружениях, позволь называть это бредом сивой кобылы.
Quote (Гость)
Извини,я не знал,что вокзалы и пути- для туристов и вывоза станков советскими войсками
Ну возили войска, ну и другое возили. Только не из "далёкого тыла" по-видимому.
Quote (Гость)
Сам бы хотел посмотреть,но помню сколько тобой было сказано в адрес Сани и всех сторонников его наличия на первых страницах
Так опять имеем дело с бредом сивой кобылы. С таким же успехом я могу заявлять, что там были шахты для ракет ФАУ-2.
Quote (Гость)
Что писали фронтовики-ты дал им характеристику,что это за разведчики,которые предполагают.
Значит я опять попал, раз такой твой ответ.
Quote (Гость)
современных"диггеров"что все они прошли и везде были,и все ясно и понятно.
Где я такое сказал? Диггеры в 45-м там были? Всем благодарен за участие.
Дата: Вторник, 10 Января 2012, 01:09:22 | Сообщение # 286
Группа: Прохожий
Quote (Кацперский)
Если это так, при существующем соединении озера с коридорами МУР он должен быть не притоплен, а затоплен чуть ли не полностью. А поскольку никто это соединение не нашёл и даже не дал примеров подобных решений в других сооружениях, позволь называть это бредом сивой кобылы.
Ну-ну!!!Светлая ты голова,Радек!)))Удачи тебе в твоих свершениях!
Дата: Вторник, 10 Января 2012, 12:36:32 | Сообщение # 287
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Что такое "значительные"?:-8 метров ,это много или мало?Реально или нет?Есть в МУРе участки,где вода стоит под потолок?Далее "этот участок "проходили"?Вот и всё,что хотел бы узнать(прада ещё и про замуровки,но то-отдельный разговор.)))
Во всем комплексе только один участок где вода под потолок- ответвление за вокзалом "Северный полюс". Он ведет к недостроенным ДОТам. Он тупиковый.
Про замурованные участки, даже не начинайте разговор. Иначе тема перерастет в поиск немецких НЛО Хунебу, Янтарной комнаты и золота НАСДАП.
Дата: Вторник, 10 Января 2012, 23:14:37 | Сообщение # 289
Группа: Прохожий
Quote (Саня)
я только этот островок нашел,тогда сам поищи где считаешь ему место должно быть.
Саня,островок нашелся.На одном из сайтов об ЛДЧ,поисковики его искали и нашли в севернгй части того самого озера (под облаком)Обследовали и пришли к выводу,что он естественного происхождения,хотя и плавающий.Чем руководствовались в своих выводах-на их совести(ну не нашли железных понтонов и другого явно искуственного плавсредства)А что он скрывал и где-это и не искали.
Дата: Среда, 11 Января 2012, 00:58:54 | Сообщение # 290
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
На одном из сайтов об ЛДЧ,поисковики его искали и нашли в севернгй части того самого озера (под облаком)Обследовали и пришли к выводу,что он естественного происхождения,хотя и плавающий.Чем руководствовались в своих выводах-на их совести(ну не нашли железных понтонов и другого явно искуственного плавсредства)А что он скрывал и где-это и не искали.
Так это Я один из тех кто его там исследовали. Вот один из немногих случаев когда Я не полностью согласен с Нектоном (в миру Владом Гущей). Мы плавали вокруг него, приставали к берегу, поднимались на него. Под него нырять было стремно, хоть Мы были и в гидрах. Вода мутная, дно не понятное, глубина неизвестная. Цепей или понтонов не видели. Часть основания деревянная, но это ничего не значит. Потому что сейчас его облюбовали рыбаки, и они могли положить деревянный настил.
Вот видео из той поездки. Там и тема озера присутствует. Ссылка
Сообщение отредактировал 560sec - Среда, 11 Января 2012, 01:02:07
Дата: Четверг, 12 Января 2012, 01:44:25 | Сообщение # 292
Группа: Прохожий
Ну вот и познакомились!!!Сандрис,в вопросах об ЛДЧ,ВЫ ,конечно,сейчас более осведомлены ,чем мы теперяшние,но исходя из той информации,что я почерпнул из воспоминаний тех,кто служил в разные годы в гарнизоне,я понял,что остров изначально НЕ таскали по озеру и он НЕ дрейфовал,а находился на одном месте(где-это уже другой вопрос).И под ним было нечто похожее на крышку люка(Глаз дракона).Позднее служивые отмечали уже,что он перемещался.И судя по вашей ссылке на фото "приплыл"туда,куда текла вода т.е. на северную оконечность озера.Саня,как-то обещал выложить видео,как ныряли под него,но так что-то и не срослось... Удачи в дальнейших иследованиях.Поедите в Польшу-загляните в Ключево,там Радек нашел тоннель под ВПП,как метро)))Интересно откуда и куда он ведет."Ой,тлько не говорите про Берлин!))) Бекет
Дата: Четверг, 12 Января 2012, 02:18:00 | Сообщение # 293
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Сандрис,а сам фильм еще не смонтировали целиком?
Смонтирован, только нужно озвучить.
Quote (Гость)
исходя из той информации,что я почерпнул из воспоминаний тех,кто служил в разные годы в гарнизоне,я понял,что остров изначально НЕ таскали по озеру и он НЕ дрейфовал,а находился на одном месте(где-это уже другой вопрос).И под ним было нечто похожее на крышку люка(Глаз дракона).Позднее служивые отмечали уже,что он перемещался.И судя по вашей ссылке на фото "приплыл"туда,куда текла вода т.е. на северную оконечность озера.
Никто Мне не толком сказать не мог где этот остров находился. При том даже совсем примерно, например справа от купалки. Все свидетельства рознятся о том где он находился и и какого он был размера. От Меня терзают смутные сомненья, не была ли это байка в которую все верили и не подвергали сомнению. Ведь плавающий остров это гораздо реальнее 35 километров подземелий. А если они существуют(а ведь они действительно существуют и все в них бывали), то такая мелочь как плавающий остров вообще не подлежит никакому сомнению. Хотя тот остров что Мы осматривали подозрительно правильной круглой формы. Это единственное что убеждает меня в его искусственном происхождении. Ну а в "глаз" Я вообще не верю. Это придумал Черкашин (или Лискин) в надежде что проверить это будет не возможно. По этому ври не хочу...
Дата: Четверг, 12 Января 2012, 12:48:20 | Сообщение # 295
Группа: Прохожий
Quote (560sec)
Никто Мне не толком сказать не мог где этот остров находился.
Сандрис,а кого спрашивали?"местных"?Нужно разговаривать с теми,кто там служил годах в 60-х,а может и раньше(на форуме были воспоминания,но нужно все ветки"перелопатить"))А о достоверности-это,как веришь в Б или нет.Я когда служил в Хойне никуда так и не "залез",хотя на поверхности и видел кое-что,а сынулька в 7-м классе был в подземелье за пекарней.И кому можно больше верить об этих ходах,взрослому или ребенку?
Quote (Саня)
А когда Радек нашел тоннель,я что то не слышал про такое!? Он и найдет никому не скажет!
Может я не совсем корректно выразился,но он по "водоотливу"в районе ВПП спускался глубоко вниз и оказался в тоннеле диаметром около 6 метров.А где он заканчивался,об этом история умалчивает! Бекет
Дата: Понедельник, 13 Февраля 2012, 01:50:14 | Сообщение # 296
Группа: Прохожий
Quote (560sec)
От Меня терзают смутные сомненья, не была ли это байка в которую все верили и не подвергали сомнению. Ведь плавающий остров это гораздо реальнее 35 километров подземелий. А если они существуют(а ведь они действительно существуют и все в них бывали), то такая мелочь как плавающий остров вообще не подлежит никакому сомнению. Хотя тот остров что Мы осматривали подозрительно правильной круглой формы. Это единственное что убеждает меня в его искусственном происхождении.
Сандрис,Вы же не будете отрицать,что это озеро искуственного происхождения(или карты смотреть будем?)И вопрос-нах...ещё и остров,пусть даже на бревнах "клепать"?Не для рыбалки же и отдыха гражданского населения(хотя возможно всё!!!))))
Дата: Понедельник, 13 Февраля 2012, 02:24:03 | Сообщение # 297
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
С чего бы Я стал отрицать. Там был овраг, по нему протекал ручей. Ручей перегородили, вот и образовалось озеро. Т.е. искусственная преграда для наступающих сил. Вот только искусственный остров никак никуда не вписывается. Ну нет в нем необходимости. Или Я чего-то не понимаю?!
Дата: Суббота, 10 Марта 2012, 17:43:38 | Сообщение # 299
Группа: Прохожий
Quote (560sec)
Ну нет в нем необходимости. Или Я чего-то не понимаю?!
Сандрис,здравствуй!Давно отсутствовал,не "развил"ответ,вернее одну из версий.Наше с Саней предположение "о регулируемом притоплении"подземных коммуникаций(я лично уверен,что немцы не планировали в черезвычайных обстоятельствах затопить ВСЁ!Задача была ограничить доступ).А все размышления на ветке.Будет время почитай наш"бред"(по-Кацперскому)))выскажи своё мнение.Мне лично оно интересно.Кстати,ты слышал,что" фашисты осушили ЛДЧ" и там теперь можно везде ходить "посуху"и добраться до всех оконечностей!Радек лично все прошел и проверил,тайн-нет!!! Бекет
Дата: Суббота, 10 Марта 2012, 18:37:12 | Сообщение # 300
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Серёга, не гони ты)))) Я написал лишь одно - в "башне" (она же панцерверк) соединённой коридорами с остальными, воды быть не могло (а значит Юра видел отдельный бункер). И всё. А тут речь шла о затопленном тупиковом - недостроенном (по тебе не тупиковом, специально притопленном фашистами) лишь одном ответвлении. Ограничили доступ. То есть было ещё что-то, глубже, о чём никому не снилось (сверхсекретное что-то). Так? Или опять из немцев дурачков будешь делать? Всем благодарен за участие.
Дата: Воскресенье, 11 Марта 2012, 00:00:31 | Сообщение # 301
Группа: Прохожий
Вот скажи мне,вижу по видео лагерь дождевого червя,ходят туда -сюда,а ведь я лично могу сказать в 1964году там была вода,имею ввиду доты,двери были открыты,плавала каска,говорил офицер ,что глубина метров 60
Юр, я там почти "сухой ногой" шестикилометровый марш проделал. Воды нигде выше щиколоток не было))))) Мож фашисты, тьфу, туристы из ФРГ откачали
Дата: Понедельник, 12 Марта 2012, 00:47:37 | Сообщение # 302
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Кацперский)
А тут речь шла о затопленном тупиковом - недостроенном (по тебе не тупиковом, специально притопленном фашистами) лишь одном ответвлении. Ограничили доступ. То есть было ещё что-то, глубже, о чём никому не снилось (сверхсекретное что-то). Так? Или опять из немцев дурачков будешь делать?
Речь идет от ответвлении "Северный полюс" (Nordpol). Оно действительно после вокзала не достроено, и за ним начинается притопленое ответвление. Вернее 2 ответвления. Потому как примерно в 50 метрах за вокзалом есть разветвление. На том разветвлении воды уже примерно по пояс. Я в гидрокостюме добирался до самого конца, где вода подходить под самый потолок, а коридор ещё продолжался под водой. Под воду Я не полез, акваланга у меня не было. Вот видео, это коридор показан в самом конце. http://rutube.ru/tracks/1247206.html
Я думаю что ещё в 40-вые года компетентные органы там всё прочесали и всё просмотрели. Ведь нельзя же ставить армейскую часть туда где непонятно что под ногами находится. Как нам рассказывала месный краевед (и многолетняя единомышленица и соавтор многих работ Роберта Юрги)Анна Кедрина, что из части через дренажку что идет в ответвление А62 солдаты убегали в самоволку. И выходили наружу через дренажку Северного полюса. Ну и командир части приказал забетонировать дренажки. После этого вода и начала прибывать. Вот на Пасху буду в тех краях, поищу дренахку северного полюса.
Дата: Понедельник, 12 Марта 2012, 14:23:18 | Сообщение # 303
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Спасибо Сандрис за уточнение! Могу поспорить, что Серёга не поверит, что он был залит не немцами и без применения специальных систем для "регулируемого притопления". Как же так? Никакой тайны в этом нету?! Такого быть не может! Мы с Анной вроде знакомы, она нас привела к входу со стороны Высокой - к вокзалу А64 (куда туристов просто так не пускают). А Роберт - архитектор. У него есть интересующая меня советская документация на спецукрытие типа "Гранит", но это другая тема. Счастливо тебе съездить! Всем благодарен за участие.
Дата: Понедельник, 12 Марта 2012, 15:49:05 | Сообщение # 304
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Всё правильно.
Когда Мы были там Она нам дала несколько папок их их архива. Там много чего интересного по этому объекту. Да и как нужно усложнять и без того сложный комплекс, если делать систему затопления. При том в ответвлении которое в многих километрах от озера. При том что озеро искусственное и его самого спустить не представляет большого труда.
Сообщение отредактировал 560sec - Понедельник, 12 Марта 2012, 17:33:19
Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 00:39:33 | Сообщение # 305
Группа: Прохожий
Quote (Кацперский)
Могу поспорить, что Серёга не поверит, что он был залит не немцами и без применения специальных систем для "регулируемого притопления". Как же так? Никакой тайны в этом нету?! Такого быть не может! :p
Я рад ,Радек,что у тебя хорошее настроение!Думаю,что посмеялся от души.Не знаю,поверишь ли ты,что для меня ничего нового ты не открыл сейчас.Я читаю воспоминания форумчан и запоминаю о чем рассказывают.Так что о самоволках и "хитропопом "их командире читал давно,как и о том,что при подводном обследовании побоялись возможного прорыва воды и гибели исследователей и свернули обследование,тоже читал и помню.Но помню и"байки" тех(не наших форумчан)кто целенапрвленно изучал и изучает ЛДЧ(Радек,ты хоть помнишь,как возникла эта ветка из "тайн гарнизонов")Сандрис ссылался на некого"Нектора"(или что-то такое наподобие)с кем он лично исследовал ЛДЧ.Скажите,что всё "от Нектора"-бред и он брехло.Может я и поверю вам,но его читал с удовольствием,аж до сомнений в правдивости всего)))Именно после его"басен",я стал сторонником"гидрозатворов",а не затопления объектов.А уже позже,в наших разговорах и возникла идея использования плавающего острова и находящегося под ним "глаза дракона",о чем вспоминали многие "кшивцы",именно для управляемого притопления объектов. Кто из вас был в подземелье в Хойне за пекарней(имею ввиду,что прошел до конца и знает ,что там?)Расскажите и я больше об этом и вспоминать не буду. Радек,ты все пытаешься мне доказать,что победа за тобой!Канечно!Это теперь ваша история.Только и победы бывают разные.За некоторые бывает и стыдно.Но это уже другая история,победители!))))
Дата: Вторник, 13 Марта 2012, 13:14:46 | Сообщение # 306
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
За некоторые бывает и стыдно.
Правильно. Только ты не понял, о чём я писал на соседней ветке (или читал невнимательно). То что мы отклонили, тебе уже не перевернуть. Вот о чём я писал. Про остальное сказал, что пока не увижу.... и имелись в виду не метро для первых лиц государства или подземные бункеры для них, а просто "тайны" в местах, где я их не нахожу. Докажешь, что я ошибался - я с удовольствием соглашусь с тобой! Искал ты станки в Ключево, а они на поверхности были, причём их демонтировали и убрали ещё в 1944 г. Искал воду в подземном заводе, а там сухое помещение. А стыдно должно быть тем, кто сочиняют разные байки, зная что их никто не сможет проверить! Всем благодарен за участие.
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 02:19:37 | Сообщение # 307
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 20
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Скажите,что всё "от Нектора"-бред и он брехло.
А можно конкретнее, с чем из Его(Нектона) Вы не согласны? Ссылка на статью Нектона Я может кое с чем не согласен, но это всего лишь Моя и Его версия одного и того же увиденного. В низу стати фотография где есть и Я и Нектон(Влад Гуща), и Анна Кедрина, и другие члены нашей команды.
Сообщение отредактировал 560sec - Среда, 14 Марта 2012, 02:23:03
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 18:56:09 | Сообщение # 310
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 9268
Статус: Отсутствует
Смотри
Эти коридоры соединяли между собой ДОТы. По ним подвозились как личный состав, так и боеприпасы, продовольствие и другие материальные средства. Да там ничто не дымило, кроме сигарет (что можно увидеть в этих кинохрониках). Всем благодарен за участие.
Дата: Среда, 14 Марта 2012, 23:50:30 | Сообщение # 313
Группа: Старейшина
Сообщений: 78
Статус: Отсутствует
Был я в этих туннелях и дотах... Весьма впечатляют! Летучих мышей там тоже видел. Жаль, что ободрали там всё, что только возможно. Гораздо интереснее было бы, если бы там все было как когда-то при немцах. Но увы... Но даже сами подземные станции, туннели и казармы оставляют впечатление серьезного и основательного подхода немцев к строительству таких объектов. Сразу начинаешь проникаться уважением к инженерному гению создателей этих объектов. Кстати, спасибо за хронику тех лет. Интересно было посмотреть знакомые места в том виде, какими они были при хозяевах этих объектов. Владимир Качановский
Сообщение отредактировал vk62 - Среда, 14 Марта 2012, 23:54:02
Дата: Четверг, 15 Марта 2012, 00:59:16 | Сообщение # 315
Группа: Прохожий
Quote (560sec)
А можно конкретнее, с чем из Его(Нектона) Вы не согласны?
Сандрис,Вы не поняли меня.С Нектоном я согласен(единственое,что эпизод с обстрелом в подземелье,вызывает вопрос,подумал,про авторскую "интригу".)Спасибо за ссылки и фотки.Интересно получилось(хотя читал и видел это уже раннее в том числе и на том сайте,откуда и ссылка.) От него(Нектона)у меня и появился интерес к ЛДЧ(ранее даже не слышал о нем)и я невольно это перенес на страницы нашего форума,сначала в "тайнах гарнизонов",а потом уже выделили в отдельную ветку.Просто тут все превратилось в"бред сивой кобылы"от чего и пошло"ломание копий"и выявление победителей. Удачи вам в дальнейших исследованиях,думаю узнаете,что-то новое."По-белому"завидую вам! Бекет
Он и найдет никому не скажет!
