Модератор форума: Sokol, Шайтан, Рашид56  
Денацификация и демилитаризация Украины
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 08:34:59 | Сообщение # 1716
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Украина опасается, что США могут лишить ее разведданных в случае отказа принять план президента Дональда Трампа по Украине. Об этом сообщает газета The Wall Street Journal.

Своего ничего Украина не имеет. Страна полный ноль. Один нацизм в головах.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 12:08:28 | Сообщение # 1717
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
У России «нет права» требовать уступок со стороны Украины в рамках переговоров. Об этом заявила глава евродипломатии Кая Каллас, передает Sky News.

«Мы все хотим, чтобы эта война закончилась, но важно то, как она закончится. Россия не имеет законного права требовать каких-либо уступок от страны, в которую она вторглась. Это очень опасный момент для всех нас», — сказала она.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 12:12:20 | Сообщение # 1718
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
У России «нет права» требовать уступок со стороны Украины в рамках переговоров. Об этом заявила глава евродипломатии Кая Каллас,

Овца нечёсаная, есть право победителя. И оно будет вершиться.
А побежденным овцам заткнуться и слушать что умные люди говорят, как сказал Вэнс.

"Есть иллюзия, что если мы просто дадим больше денег, больше оружия или введем больше санкций, то победа будет в руках, - написал Вэнс в соцсетях. - Мира не удастся достичь потерпевшим крах дипломатам или политикам, живущим в мире иллюзий. Это могут сделать умные люди, живущие в реальном мире".


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 16:24:25 | Сообщение # 1719
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дональд Трамп назначил министра армии Дэна Дрисколла спецпосланником США на мирных переговорах по Украине вместо Кита Келлога. Делегация высокопоставленных военных чиновников США может посетить Москву для обсуждения "мирного плана" по Украине.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 16:26:19 | Сообщение # 1720
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
назначил министра армии Дэна Дрисколла спецпосланником США на мирных переговорах по Украине вместо Кита Келлога

А Келлога, как неисправимого взяточника и отмороженного русофоба отправить в ростовский трибунал и на осину, вместе с Зеленским.
Смерть неонацистам!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 16:33:07 | Сообщение # 1721
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Президент Украины Владимир Зеленский отправит на переговоры с Россией начальника Главного управления разведки (ГУР) Украины Кирилла Буданова (внесен в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга). Соответствующий указ опубликован на официальном сайте президента Украины.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 16:34:24 | Сообщение # 1722
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Президент Украины Владимир Зеленский отправит на переговоры с Россией


На какие переговоры?
Подписывайте капитуляцию предложенную Трампом.
На переговоры вас никто не звал. Тренируйтесь пока ползать задом наперед, суки нацистские. И нацисты из вас позорные, сплошь воры и коррупционеры.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 17:13:24 | Сообщение # 1723
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В Москве позитивно отнеслись к назначению министра армии США Дэниела Дрисколла новым спецпредставителем президента страны Дональда Трампа по Украине.

Своим мнением на этот счет поделился с изданием Lenta.ru первый зампредседателя комитета Госдумы по международным отношениям Алексей Чепа.

По его словам, данный шаг президента США свидетельствует о его полном доверии к Дрисколлу, который прежде всего является «армейским человеком».

«Это армейский человек. Он только что возглавлял делегацию, которая приезжала на Украину. Они встречались с Зеленским, и он докладывал ему план Трампа. Я думаю, что это связано с тем, что Трамп доверяет этому человеку проведение своих намеченных планов по Украине», — сказал Чепа.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:07:03 | Сообщение # 1724
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дрисколл прибыл в Женеву на переговоры о мирном плане США по Украине

Спецпосланник США Стив Уиткофф и госсекретарь Марко Рубио примут участие в переговорах по мирному урегулированию на Украине. Они состоятся в Женеве 23 ноября при участии делегаций Евросоюза и Украины. Господа Уиткофф и Рубио должны прибыть на переговоры в воскресенье, сообщает Reuters со ссылкой на источники на саммите G20.

Американский чиновник сообщил агентству, что в Женеву уже прибыл министр армии США Дэниел Дрисколл. The Guardian утверждает, что Дональд Трамп уже назначил его новым спецпредставителем по вопросам Украины вместо Кита Келлога. Украинская делегация должна прибыть позднее вечером.

Для обсуждения мирного плана Франция, Великобритания и Германия создают неформальный альянс безопасности под названием «Е3», сообщило Reuters. Россия, по данным агентства, не будет участвовать в обсуждении. Однако американская сторона намерена назначить встречу российской стороне в ближайшее время.

Сегодня главы Евросовета, Еврокомиссии и лидеры некоторых стран G7 обсудили на саммите G20 в ЮАР предложенный США план по Украине. По данным Reuters, в обсуждении также участвовали руководители Финляндии, Норвегии, Испании и Нидерландов. В совместном заявлении по итогам переговоров отмечается, что американский план может служить основой для урегулирования, но требует доработки. Bild пишет, что в ЕС хотят внести правки в четыре пункта плана — о гарантиях безопасности, о признании Крыма, ДНР, ЛНР российскими, о сокращении численности ВСУ и о замороженных российских активах.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:13:32 | Сообщение # 1725
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
требует доработки. Bild пишет, что в ЕС хотят внести правки в четыре пункта плана — о гарантиях безопасности, о признании Крыма, ДНР, ЛНР российскими, о сокращении численности ВСУ и о замороженных российских активах.

Старая песня на новый лад у глистов.
Россия продолжает наступление, пока глисты не созреют окончательно.


Qui quaerit, reperit
 
ШайтанДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:17:20 | Сообщение # 1726
Группа: Модератор
Сообщений: 4173
Статус: Отсутствует
Саня, Пусть бакланят, это не изменит позицию России.
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:20:56 | Сообщение # 1727
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Шайтан ()
Пусть бакланят, это не изменит позицию России.

Любая их попытка изобразить свою победу в их планах нам выгодна. План Трампа и так нам не приемлем, а уж с правками Зеленского и ЕС и подавно. Ничего нового у европейцев нет, как блефовать. Перерисуют в свою пользу с Трампом пусть разбираются.
Это уже проезжали. Наш план известен с 22 года. Трамп только отвлекает.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:39:50 | Сообщение # 1728
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Guardian: США угрожают ухудшить условия мирного плана для Украины

Американские чиновники заявили союзникам по НАТО, что если Украина не согласится в ближайшие дни подписать план США по урегулированию, Вашингтон лишь ужесточит условия сделки для Киева. Об этом сообщила британская газета The Guardian со ссылкой на источники.

У Украины нет выбора, заявила временный поверенный в делах США в Киеве Джули Дэвис на встрече с участием представителей стран НАТО.

«Идеальной сделки не бывает, но ее нужно заключить как можно скорее»,— цитирует один из участников встречи слова министра армии США Дэна Дрисколла, обращенные к членам альянса. При этом министр отказался уточнять, соответствуют ли 28 пунктов плана Вашингтона тем, которые опубликованы в СМИ. Однако господин Дрисколл отметил, что президент США Дональд Трамп «хочет мира сейчас».

Один из источников The Guardian назвал прошедшую встречу «кошмарной». По его словам, США аргументировали необходимость подписания мирного договора тем, что у Украины «нет карт».

23 ноября делегации США, Евросоюза и Украины обсудят план Дональда Трампа по урегулированию российско-украинского конфликта, сообщило агентство DPA. По информации Bild, лидеры ЕС не готовы принять документ в его нынешнем виде и хотят изменить, как минимум, четыре пункта. План США, опубликованный порталом Axios, предполагает отказ Украины от членства в НАТО, сокращение численности ВСУ до 600 тыс. человек, а также признание Крыма и Донбасса российскими.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:47:46 | Сообщение # 1729
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Президент Украины Владимир Зеленский подписал указ о формировании состава делегации на переговорах с США и «другими международными партнерами» Киева, а также «представителями РФ по достижению справедливого и устойчивого мира».

Согласно документу, в украинскую делегацию войдут девять человек, ее возглавит руководитель офиса президента Андрей Ермак.

Также в состав делегации вошли секретарь СНБО Рустем Умеров, начальник ГУР Минобороны Украины Кирилл Буданов (внесен в РФ в перечень террористов и экстремистов), глава Генштаба ВСУ Андрей Гнатов, руководитель украинской Службы внешней разведки Олег Иващенко, первый замглавы МИД Сергей Кислица, первый замсекретаря СНБО Евгений Острянский, замглавы СБУ Александр Поклад и советник руководителя офиса президента Александр Бевз.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 19:51:59 | Сообщение # 1730
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
План Дональда Трампа по Украине

1. Суверенитет Украины будет подтвержден.

2. Между Россией, Украиной и Европой будет заключено всеобъемлющее соглашение о ненападении. Все противоречия последних 30 лет будут считаться урегулированными.

3. Россия не будет вторгаться в соседние страны, а НАТО не будет расширяться дальше.

4. Между Россией и НАТО при посредничестве США будет организован диалог для урегулирования всех вопросов безопасности и создания условий для деэскалации, расширения возможностей для сотрудничества и будущего экономического развития.

5. Украина получит надежные гарантии безопасности.

6. Численность вооруженных сил Украины будет ограничена 600 тыс. человек.

7. Украина закрепит в своей конституции, что она не присоединится к НАТО, а НАТО соглашается включить в свой устав положение о том, что Украина не будет принята в будущем.

8. НАТО не будет размещать свои войска на Украине.

9. Европейские истребители будут размещены в Польше.

10. Гарантии США:

США получат компенсацию за предоставленные гарантии;
если Украина вторгнется в Россию, она потеряет гарантии;
если Россия вторгнется в Украину, то, кроме решительного скоординированного военного ответа, все глобальные санкции будут восстановлены, признание новых территорий и все другие преимущества этой сделки будут аннулированы;
если Украина беспричинно выпустит ракету по Москве или Санкт-Петербургу, гарантии безопасности признаются недействительными.

11. Украина имеет право на членство в ЕС и получит краткосрочный преференциальный доступ на европейский рынок.

12. Пакет мер по восстановлению Украины:

создание Фонда развития Украины для инвестиций в быстрорастущие отрасли, включая технологии, центры обработки данных и искусственный интеллект;
США будут сотрудничать с Украиной в целях совместного восстановления, развития, модернизации и эксплуатации украинской газовой инфраструктуры, включая трубопроводы и хранилища;
совместные усилия по восстановлению пострадавших от войны районов с целью реконструкции и модернизации городов и жилых районов;
развитие инфраструктуры;
добыча полезных ископаемых и природных ресурсов;
разработка Всемирным банком специального пакета финансирования для ускорения этих усилий.

13. Россия будет реинтегрирована в мировую экономику:

снятие санкций будет обсуждаться и согласовываться поэтапно и в индивидуальном порядке;
США заключат долгосрочное соглашение об экономическом сотрудничестве для взаимного развития в сферах энергетики, природных ресурсов, инфраструктуры, искусственного интеллекта, центров обработки данных, проектов по добыче редких металлов в Арктике и других взаимовыгодных корпоративных возможностей;
Россию пригласят обратно в G8.

14. Замороженные средства будут использованы следующим образом:

$100 млрд замороженных российских активов будут инвестированы в возглавляемые США меры по восстановлению и инвестированию в Украину;
США получат 50% прибыли от этой операции; Европа добавит $100 млрд, чтобы увеличить объем инвестиций, доступных для восстановления Украины. Замороженные средства России в Европе будут разморожены;
остальные замороженные российские активы будут инвестированы в отдельный американо-российский инвестиционный инструмент, который будет реализовывать совместные проекты в отдельных отраслях. Этот фонд будет направлен на укрепление отношений и увеличение общих интересов, чтобы создать мощный стимул не возвращаться к конфликту;

15. Будет создана совместная американо-российская рабочая группа по вопросам безопасности для обеспечения соблюдения всех положений соглашения.

16. Россия законодательно закрепит свою политику ненападения на Европу и Украину.

17. США и Россия согласятся продлить действие договоров о нераспространении и контроле над ядерным оружием, включая договор СНВ-1.

18. Украина соглашается быть безъядерным государством в соответствии с Договором о нераспространении ядерного оружия.

19. Запорожская АЭС будет работать под контролем МАГАТЭ, электроэнергия от станции будет распределяться между Россией и Украиной 50 на 50.

20. Обе страны обязуются внедрять в школах и обществе образовательные программы, направленные на развитие взаимопонимания и терпимости к различным культурам, а также на ликвидацию расизма и предрассудков.

Украина примет правила ЕС о религиозной толерантности и защите языковых меньшинств,

Обе стороны отменят все дискриминационные меры, гарантируют права украинских и российских СМИ.

Запрещается любая нацистская идеология и связанная с ней деятельность.

21. Территории:

Крым, Донецкая и Луганская области признаны де-факто российскими, в том числе и Соединенными Штатами;
Херсон и Запорожье будут заморожены по линии соприкосновения, что означает де-факто признание по линии соприкосновения;
Россия отказывается от других согласованных территорий, которые она контролирует за пределами пяти регионов;
Украинские силы выводятся из части Донецкой области, которую они сейчас контролируют, она будет считаться нейтральной демилитаризованной буферной зоной, международно признанной как территория, принадлежащая РФ. Российские силы не войдут в эту демилитаризованную зону.

22. Стороны обязаны не изменять это территориальное устройство силой, а в случае нарушения этого обязательства никакие гарантии безопасности не применяются.

23. Россия не будет препятствовать Украине использовать реку Днепр для коммерческой деятельности, будут достигнуты соглашения о свободной перевозке зерна через Черное море.

24. Будет создан гуманитарный комитет для решения неурегулированных вопросов:

все пленные и тела погибших будут обменяны по принципу «всех на всех»;
все гражданские заложники и пленные будут возвращены, включая детей;
будет реализована программа воссоединения семей;
будут приняты меры для облегчения страданий жертв конфликта.

25. На Украине пройдут выборы через 100 дней после подписания соглашения.

26. Все стороны, вовлеченные в этот конфликт, получат полную амнистию за свои действия и обязуются не предъявлять никаких претензий и не рассматривать какие-либо жалобы в будущем.

27. Соглашение будет иметь обязательную юридическую силу. Его выполнение будет контролироваться и гарантироваться «Советом Мира» во главе с президентом США Дональдом Трампом. За нарушение мирного договора будут применяться санкции.

28. Прекращение огня вступит в силу после того, как обе стороны отойдут к согласованным точкам, чтобы начать реализацию соглашения.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 21:01:31 | Сообщение # 1731
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Трамп пояснил, что будет, если Зеленский откажется от его плана:

«Тогда он сможет продолжать бороться изо всех сил».
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 21:20:03 | Сообщение # 1732
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Киев и его партнеры должны признать, что украинский проект провалился, и прекратить войну. Об этом заявил в соцсети Х ирландский журналист Чей Боуз.

«Никакого „стратегического поражения“ России не будет, поэтому пришло время признать реальность катастрофического провала украинского проекта», — пишет Боуз, которого цитирует РИА Новости.

Отказ киевского режима прекратить войну будет означать только одно — Россия тоже продолжит сражаться, резюмирует журналист.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 22:45:34 | Сообщение # 1733
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Мирный план Дональда Трампа из 28 пунктов — полная капитуляция союзников Украины. Об этом заявил в своей колонке в Daily Mail экс-премьер Британии Борис Джонсон.

По его словам, это полная кастрация Украины и второй Мюнхен.

«Теперь они говорят о каком-то новом плане из 28 пунктов по окончанию войны — и он мог бы быть полностью написан Кремлем! Это очень смешно. Так называемый мирный план предусматривает военную кастрацию Украины. Он требует российского вето на членство Украины в НАТО и российского контроля над введением любых иностранных войск на украинскую территорию. Документ предполагает, что украинцы должны не только отказаться от попыток вернуть Крым или Донбасс, но и передать огромные участки территории… Нельзя поверить, что президент Трамп тоже поддержит этот план, ведь это полное предательство Украины… это полная капитуляция так называемых друзей Украины. Это Мюнхен», — пишет Джонсон.

При этом он заметил, что «протесты из других западных стран странно приглушены».

«Украинцам был поставлен ультиматум начать переговоры на этих позорных условиях. Где их союзники? Их друзья? А как насчет британцев, которые раньше были такими непримиримыми противниками российского экспансионизма? Что случилось с британцами в наши дни?» — задается вопросами экс-премьер.

Отметим, что брызжет слюной Джонсон не столько из-за Украины, сколько из-за попытки выбраться из очередного скандала.

«А что в новостях в Британии? О чем они говорят? Ты потираешь глаза от изумления. Ковид!» — возмущается он.

Как сообщало накануне агентство Reuters, более 20 тысяч британцев умерли из-за коронавирусной инфекции после ошибки кабмина тогдашнего премьера Бориса Джонсона. Агентство ссылается на результаты общественного расследования. «Британия могла избежать смерти 23 тысяч жителей страны от коронавируса, если бы правительство Джонсона оперативно ввело локдаун», — говорится в публикации.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 22 Ноября 2025, 22:46:31 | Сообщение # 1734
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
это полная кастрация Украины

Кастрированная красивее.
Ещё бы тебя, придурка, кастрировать.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 09:43:46 | Сообщение # 1735
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
План урегулирования между Россией и Украиной, подготовленный США, предусматривает возможность передачи Киеву ракет Tomahawk после окончания военных действий, сообщает The Washington Post со ссылкой на источники.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 09:44:45 | Сообщение # 1736
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
План урегулирования между Россией и Украиной, подготовленный США, предусматривает возможность передачи Киеву ракет Tomahawk после окончания военных действий, сообщает The Washington Post со ссылкой на источники.


Так откровенно врать не надо. План не секретный, его все читают.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 12:17:32 | Сообщение # 1737
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Страны Европы сформировали контрпредложение к мирному плану президента США Дональда Трампа по урегулированию конфликта на Украине. Об этом пишет The Washington Post (WP) со ссылкой на оказавшуюся в распоряжении копию документа.

По данным WP, подготовленный европейскими государствами ответ состоит из трех основных пунктов:

отказ от любых ограничений для Вооруженных сил Украины;
контроль Украины над Запорожской атомной электростанцией и Каховской дамбой, а также «беспрепятственные переходы» по реке Днепр и контроль над Кинбурнской косой;
рассмотрение других территориальных вопросов только после прекращения огня.

Как заявил изданию высокопоставленный европейский дипломат, ответ Европы будет обсуждаться на встрече представителей стран Запада и Украины в Женеве 23 декабря. На переговоры приедут высокопоставленные представители Франции, Германии и Великобритании.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 12:18:34 | Сообщение # 1738
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
На переговоры приедут высокопоставленные представители Франции, Германии и Великобритании.


С Рубио они договорятся, тот хлюст поет с ними одну песню.
Но в четверг Трамп свое последнее китайское слово им скажет. _7


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 13:53:02 | Сообщение # 1739
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сделка? А оно нам надо?

Один из главных вопросов по очередному варианту «сделки» по т.н. Украине — а выгодна ли вообще России заморозка и нужно ли ее в принципе рассматривать в свете того, чем закончились (https://t.me/rybar/75408) Стамбульские переговоры в 2022 году?

Если говорить про здесь и сейчас — нет, невыгодна. Сегодня ВС РФ успешно наступают на нескольких участках, и остановка по текущей линии означает упустить возможность занять больше территорий и усугубить проблемы т.н. Украины.

Однако наступать вечно не получится, поскольку потенциал ограничен как минимум с точки зрения людских ресурсов. На вторую мобилизацию не идут по совокупности объективных причин, да и вопрос увольнения (https://t.me/rybar/63244) мобилизованных три года назад актуальности не потерял.

❗️Поэтому предположим, что позиция будет сводиться к «идём вперед, пока можем». Это косвенно подтверждают слова Владимира Путина о том, что Россия готова к переговорам, но нынешняя динамика продвижения ее тоже устраивает. (https://t.me/bbbreaking/219814)

Ситуация отражает тезисы, которые мы постоянно повторяем почти год: исход будут формировать не дипломатические запросы главных сторон, а «реалии на земле» (https://t.me/rybar/70298) и возможности продолжать боевые действия.

Так что степень выгоды прямо сейчас определяет русский солдат. И чем более рационально использовать располагаемые в данный момент ресурсы, тем выше она будет.

https://t.me/rybar/75416


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 14:46:52 | Сообщение # 1740
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
США предупреждают НАТО, что если Зеленский не подпишет мирное соглашение, Украине в будущем придется еще хуже. Министр сухопутных войск США отчитал послов на "кошмарной встрече" в Киеве в пятницу после переговоров с украинским лидером.

Официальные лица США заявили союзникам по НАТО, что они рассчитывают подтолкнуть Владимира Зеленского к согласию на мирное соглашение в ближайшие дни, пригрозив, что, если Киев его не подпишет, в будущем он столкнется с гораздо худшим соглашением.

Как пишет The Guardian, министр сухопутных войск США Дэн Дрисколл проинформировал послов стран НАТО на встрече в Киеве поздно вечером в пятницу, после переговоров с Зеленским и телефонного звонка из Белого дома.

“Ни одна сделка не является идеальной, но она должна быть заключена как можно скорее”, - сказал он им, по словам одного из присутствующих.

Настроение в зале было мрачным, поскольку несколько европейских послов подвергли сомнению содержание сделки и то, как США вели переговоры с Россией, не поставив в известность союзников, комментирует The Guardian.

“Это была кошмарная встреча. Это снова был аргумент ”у вас нет козырей", - сказал источник, имея в виду заявление Трампа о том, что у Зеленского нет козырей для игры, во время скандальной встречи с киевским гастролером в Белом доме в феврале.

Предлагаемая в настоящее время сделка содержит ряд положений, которые, вероятно, будут неприемлемы для Киева, включая необходимость отказаться от территории, уже контролируемой Россией, а также от других территорий, которые Киев все еще удерживает. Также предполагается, что будет объявлена амнистия за все военные преступления, совершенные во время конфликта.

В пятницу Зеленский выступил с видеообращением к стране, заявив, что это был “один из самых сложных моментов в нашей истории”. По его словам, Украина стоит перед выбором: “потерять свое достоинство или потерять ключевого союзника”.

Дэн Дрисколл, близкий друг вице-президента США Джей Ди Вэнса, который только недавно получил назначение в качестве спецпредставителя по Украине, отказался вдаваться в подробности о том, соответствует ли рассматриваемая сделка плану из 28 пунктов, который был опубликован в прессе.

“Некоторые вещи имеют значение, некоторые являются показухой – и мы больше всего сосредоточились на том, что имеет значение”, - сказал он, согласно источнику.

Объявление о планах США ранее на этой неделе застало врасплох других союзников Украины, которых держали в неведении относительно содержания и формата плана. В Европе обеспокоены тем, что Россия имеет слишком большое влияние на переговоры по проекту соглашения, которое представляется украинцам как заключенная сделка, отмечает The Guardian.

Дрисколл выступил в защиту этого способа ведения дел, заявив, что это делает процесс более управляемым.

“Президент Трамп хочет мира сейчас. Чем больше поваров на кухне, тем сложнее с этим справиться”, - сказал он, по словам присутствующего источника.

Джули Дэвис, временный поверенный в делах США в Киеве, также присутствовала на встрече и сказала другим дипломатам, что, хотя условия сделки выглядят суровыми для Украины, у нее не было другого выбора, кроме как согласиться или столкнуться с худшим в будущем.

“С этого момента сделка становится не лучше, а хуже”, - сказала она.

Трамп очень хочет, чтобы Зеленский согласился на сделку ко Дню благодарения, который приходится на четверг, 27 ноября. Ранее на этой неделе Дэвис сообщила журналистам, что Трамп придерживается “жестких сроков” для согласования сделки.

“Мы стали свидетелями совершенно замечательного темпа дипломатической деятельности”, - сказала она, выступая в кулуарах приема в резиденции посла в Киеве в честь Дрисколла и возглавляемой им делегации армии США, на котором присутствовали высокопоставленные украинские военные.

Она сказала, что эта дипломатия была “самой амбициозной” из всех, которые она видела за свою карьеру на дипломатической службе.

Сообщается, что план был разработан помощником Трампа Стивом Уиткоффом и советником Кремля Кириллом Дмитриевым, и эти отношения стали ключевым каналом связи между Вашингтоном и Москвой, пишет The Guardian, добавив, что ожидается, что Дрисколл вскоре отправится в Россию для обсуждения плана.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 14:49:39 | Сообщение # 1741
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Дрисколл вскоре отправится в Россию для обсуждения плана.

Дрисколл, не спеши. Дорога дальняя, надо хорошенько подготовится.
Ноги топтать в пустую незачем.
Дождись, когда РФ у стен Киева окажется.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 16:35:25 | Сообщение # 1742
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Европейский союз (ЕС) выступает против изменений границ Украины и не поддерживает ограничения, которые могли бы ослабить Вооруженные силы Украины (ВСУ).

Об этом говорится в заявлении главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен, опубликованном на сайте Еврокомиссии.

«Мы согласовали основные элементы, необходимые для справедливого и прочного мира и суверенитета Украины», — заявила она.

По словам главы ЕК, первый вопрос касается границ Укарины. Евросоюз, по ее словам считает, что «границы нельзя менять силой». Она отметила, что Украина является независимым государством и в отношении ее армии не может быть никаких ограничений, которые могли бы сделать страну «уязвимой для будущих нападений».

Помимо этого, Фон дер Ляйен отметила, что важно в полной мере отразить центральную роль ЕС в обеспечении мира на Украине. По ее словам, украинская сторона должна иметь свободу и суверенное право выбирать свою судьбу, включая сотрудничество с объединением и вступление в него.

До этого газета The Washington Post (WP) со ссылкой на копию документа писала, что лидеры ЕС подготовили свой ответ плану США по урегулированию конфликта на Украине, который предлагает не устанавливать какие-либо ограничения для ВСУ и решать территориальные споры после прекращения огня.

Ранее сообщалось, что США угрозами хотят заставить Украину согласиться на план Трампа.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 16:37:10 | Сообщение # 1743
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
украинская сторона должна иметь свободу и суверенное право выбирать свою судьбу


Украина уже выбрала свою судьбу в 2014 году, встав на путь нацизма с помощью ЕС.
Результат все видят.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:01:41 | Сообщение # 1744
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Зеленский прокомментировал начало в Женеве переговоров по мирному плану США с участием представителей Украины и стран Запада и рассказал о тесном контакте между делегациями. «Нужен позитивный результат для всех нас», — добавил он.

Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:03:29 | Сообщение # 1745
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Нужен позитивный результат для всех нас»,

Признание поражения,это главный позитив для Украины.
Пересмотр плана Трампа, принесет Украине только негатив.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:08:13 | Сообщение # 1746
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Руководство Украины не выразило никакой благодарности за усилия США по урегулированию конфликта. Об этом заявил президент США Дональд Трамп на своей странице в социальной сети Truth Social.

Он также подчеркнул, что Европа продолжает покупать нефть у России, а Вашингтон продавать НАТО «огромные партии» оружия для передачи Киеву.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:15:13 | Сообщение # 1747
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Альтернативный план лидеров Европы и Киева по урегулированию конфликта на Украине предполагает, что обсуждение с Россией обмена территориями возможно только после перемирия. Об этом сообщает Bloomberg со ссылкой на источники.

«Украина и ее европейские союзники будут настаивать на том, что переговоры с Россией о любых территориальных обменах могут состояться только после прекращения войны вдоль нынешней линии соприкосновения», — говорится в материале.

Отмечается, что США должны предоставить Киеву гарантии безопасности, аналогичные статье о коллективной обороне Североатлантического договора. План будет представлен представителям США сегодня в Женеве. Альтернативное предложение предусматривает отказ от уступок территорий, которые еще не контролирует Россия.

Ранее стало известно, что в европейском плане по урегулированию конфликта на Украине не предусматривается ограничение численности украинской армии до 600 тысяч человек. Европейцы считают, что план США вынуждает Украину пойти на уступки, которые давно считались неприемлемыми для страны.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:17:00 | Сообщение # 1748
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
«Украина и ее европейские союзники будут настаивать на том, что переговоры с Россией о любых территориальных обменах могут состояться только после прекращения войны вдоль нынешней линии соприкосновения»

Смешные люди. Перемирие не катит, только мир.
Ничего нового в мозгах европейских овец не появилось.


Qui quaerit, reperit
 
ШайтанДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:41:40 | Сообщение # 1749
Группа: Модератор
Сообщений: 4173
Статус: Отсутствует
Саня, А что, уже про нанесение стратегического поражения России уже не вспоминают?
 
СаняДата: Воскресенье, 23 Ноября 2025, 18:46:39 | Сообщение # 1750
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Шайтан ()
А что, уже про нанесение стратегического поражения России уже не вспоминают?


От кого-то потерпели поражение, а от кого не знают. Наверное от Трампа.
А Трамп рад стараться примазаться к победе России, еще и 50 миллиардов премии за это просит. Торгаш несчастный. _7
Как получим все наши территории, придется премию Трампу выписывать за посредничество.
Хрен с теми деньгами, мы ещё заработаем на новых территориях. Трамп на голых обещаниях от Зеленского и на пустых трубах, а мы, так и быть, солью торговать будем и шампанским _7


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: