Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 13:11:45 | Сообщение # 982
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
У Киева диагностирована паранойя
МИД РФ назвало решение СБУ ограничить гастрольную деятельность российских артистов на Украине возведением нового "железного занавеса"
В Министерстве иностранных дел России считают "очередным припадком паранойи" введенные ограничения на въезд на территорию Незалежной граждан РФ творческих профессий, сообщает сегодня RT со ссылкой на заявление ведомства.
"Украинские законотворцы, видимо, в очередном припадке паранойи сочли российских деятелей культуры "тайным оружием Москвы" и боятся, что их концерты и спектакли подорвут территориальную целостность Украины", - говорится в сообщении.
В МИДе сожалеют в связи с тем, что в "некогда дружественной стране стало "доброй" традицией, не считаясь с интересами собственного народа, вести оголтелую борьбу со всем российским - язык, печатная продукция, телевидение, радио, пресса, интернет-сайты".
В министерстве напомнили слова русского поэта М.Ю. Лермонтова, "которого не гнушается цитировать" президент Украины Петр Порошенко, о том, что "все это было бы смешно, когда бы не было так грустно".
В заявлении отмечается, что Незалежная, которая "не так давно с помпой приняла закон об осуждении тоталитарных режимов, сама постепенно превращается в полицейское государство".
По мнению российского внешнеполитического ведомства, Служба безопасности Украины, которая инициировала все эти ограничения и запреты, "фактически способствует введению в стране железного занавеса".
Нынешнее украинское руководство культивирует образ врага в лице России, пытаясь прикрыть собственную неспособность решать внутренние проблемы, заключили в МИД.
Накануне, 5 октября, Верховная рада одобрила законопроект, ограничивающий права наших артистов на проведение гастролей на территории Украины.
Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 14:47:30 | Сообщение # 983
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
О неизбежности большой войны в Донбассе
Итак, как этого и следовало ожидать, Верховная рада Украины одобрила в первом чтении законопроект "Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях".
Российская Федерация в данном документе, зарегистрированном в Раде от имени Петра Порошенко, именуется "страной-агрессором" уже в преамбуле, неподконтрольные Киеву районы Донбасса названы "временно оккупированными территориями", а президенту Порошенко предоставляется право на использование вооруженных сил для освобождения территорий востока страны.
В него также была внесена поправка, которая даже не дезавуирует, а банально изымает из текста ссылку на Минские соглашения. Более того, Украина теперь уже и прямо, на законодательном уровне снимает с себя любую ответственность за любые нарушения прав человека в Донбассе.
Более изящно "послать" Берлин, Москву и Париж с их "мирными инициативами" Киев просто не мог.
За соответствующее решение проголосовали 233 депутата при 226 необходимых голосах "народных избранников", и неожиданностью принятие данного документа, увы, к сожалению, не стало.
Собственно, ничего нового.
Киевская власть просто уже довольно давно и методично готовится к настоящей большой войне.
Депутаты на заседании Верховной рады Украины в Киеве
Причем (что в данной ситуации можно рассматривать как довольно уникальное явление) готовится весьма серьезно именно потому, что Киев устроит любой результат этой государственной и человеческой трагедии. Ибо это тот самый случай, когда война затевается отнюдь не с обязательной целью в ней победить.
Тут вот в чем дело: начиная где-то с середины следующего года Украина чисто технологически и математически не может существовать даже в своем нынешнем весьма призрачном состоянии.
Более того: с точки зрения своих заокеанских кураторов, она превращается в "токсичный актив". Мы уже писали о том, что с 2018 года ситуация в "незалежной" экономике радикальным образом изменяется: неумолимо приходит время банально платить по счетам, ибо заканчивается прописанный период по отсрочкам платежей частным держателям суверенного долга. Тем самым, которые, в отличие от "злобной Российской Федерации", на данную отсрочку под теперь уже железобетонные документы и обязательства пошли, которые уже согласились на одну, пусть и довольно забавную "реструктуризацию" и больше никаких "отсрочек и реструктуризаций" давать не намерены.
Чтобы было понятно — небольшой список кредиторов.
Это в первую очередь небезызвестный американский инвестфонд Franklin Templeton Investments, а шутить с этими ребятами пока что не удавалось никому. Аргентинцы, к примеру, попробовали и им очень не понравилось. Да и компания в данном случае у Franklin Templeton Investments тоже вполне подходящая: Goldman Sachs, Wellington Management Group, Fidelity International, Allianze SE, AVIVA Funds, Nomura Asset Management.
В общем, это вам не министерство финансов "страны-агрессора", с которым (с известным, правда, результатом) можно хотя бы попробовать судиться в Высоком суде Лондона.
Это в чистом виде Уолл-стрит.
Так вот. Только в ближайшие три года, с 2018 по 2020-й, Киев должен выплатить этим добрым парням порядка семнадцати миллиардов долларов, и это не считая трех "русских миллиардов", которые должны в начале следующего года быть подтверждены решением апелляционной инстанции Высокого лондонского суда.
И эта сумма выплат уже заведомо превышает все золотовалютные резервы "молодой европейской страны", даже включая пополняющие данные резервы транши от Международного валютного фонда.
Активисты размахивают украинским флагом на Майдане Незалежности в Киеве
Взять эти деньги, понятное дело, неоткуда: даже в своем текущем (при действующих отсрочках) варианте украинский бюджет покрывает свой дефицит только за счет кредитов от МВФ, центров прибыли, способных хотя бы показать тренд к возврату непомерного долга за три "отсроченных года", не создано.
Хуже того: фактически уничтожены активы, которыми можно хоть как-нибудь торговать.
Была еще надежда на погашение долгов через свободную продажу земли, однако трезвый расчет показывает, что даже этих денег от продажи украинских земель на покрытие всего восьмидесятимиллиардного (!) госдолга явно недостаточно. А с учетом падения цен их едва ли хватит даже на покрытие долга по МВФ.
При этом ситуация усугубляется еще и тем, что таким структурам, как Franklin Templeton Investments и их коллегам технически не нужны ни украинские "политические возможности", ни украинские активы. Им нужны их деньги.
Понимают ли это в Киеве?
Да, понимают: правила игры им известны. И им самим, и тем более их "кураторам": это вообще как-то весьма сложно не понять.
А если добавить ко всей этой красоте гибнущую промышленность, находящуюся в состоянии саморазрушения инфраструктуру, стремительно усыхающий транзит превращающейся из крупнейшего транспортного узла в "европейский аппендикс" страны, то становится понятным единственный логичный выход из этого чудовищного тупика.
Форс-мажорные обстоятельства.
То есть, простите, полномасштабная война.
Причем желательно именно с Российской Федерацией, но при определенных усилиях может спасти и хотя бы пылающий по полной программе Донбасс. И победить в этой войне никто не рассчитывает: при длительной и глобальной катастрофе можно как раз говорить хоть о каких-то отсрочках, а быстрое военное поражение означает как минимум перекладывание долгов.
Конечно, эта война, пусть и по различным причинам, не нужна России и Евросоюзу. Но эту проблему, в том числе и путем принятия таких законов, как вчерашний "Об особенностях государственной политики по обеспечению государственного суверенитета Украины над временно оккупированными территориями в Донецкой и Луганской областях" вороватые киевские политики и их кураторы из "американского политического класса" попробуют обязательно преодолеть.
Ничего личного, только чистая логика и математика.
Дата: Суббота, 07 Октября 2017, 15:09:22 | Сообщение # 984
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Будьте третьим сортом или пошли вон. Как Украина заманивает Донбасс
Итак, Верховная рада проголосовала за два скандальных законопроекта — главный, о реинтеграции Донбасса в версии президента Порошенко, принят в первом чтении. Другой же, второстепенный и технологический, о продлении закона об особом статусе так называемых ОРДЛО, т. е. фактической территории ЛНР и ДНР, который исчерпал трехлетний срок годности, принят прицепом.
Россия в который раз названа агрессором, Минские соглашения, по сути, признаны ничтожными, Порошенко получил право единолично объявлять войну, Украина забетонировала свой отказ от ответственности за исполнение своих социальных обязательств перед жителями ЛДНР, но никакой сенсации в этом нет.
Принятие закона проходило в традиционном мейнстримовом для Украины жанре черного водевиля с элементами мордобоя и серии истерических припадков. Накануне самые нервные националисты из мелких партиек, упорно добивающиеся более жирного места в пищевой цепи, устроили шабаш под стенами парламента, жгли покрышки, скандировали ганьбу и грозили Порошенко отставкой и расправой за сдачу национальных интересов. Борцы исполняли лютую бешеную решимость повалить новую преступную власть, которая, по их мнению, ложится под Кремль и играет в поддавки с Путиным, признавая ЛДНР как законные структуры. Сегодня молодцы продолжили пикетирование парламента, но главные действия развернулись непосредственно под Куполом. Размявшись вчера легкими потасовками, сегодня депутаты перешли к основному меню. Свободовец Левченко притащил в Раду дымовую шашку и немедленно ее бросил под ноги, потом поджег мужской туалет и стал кидаться в спикера разными предметами, желая вцепиться ему в горло, но не дотянулся. Там и сям практиковался мордобой разной степени брутальности, в итоге Парубий заседание закрыл.
Депутаты на заседании Верховной рады Украины в Киеве
Жующие попкорн граждане сочли все эти потасовки, камлания и скачки — как внутри парламента, так и снаружи — поганой маловысокохудожественной постановкой, уточняя, что обезьяны в зоопарке бросаются в посетителей фекалиями не в пример задорнее. Ибо ясно было с самого начала, что под свист и дымовые шашки закон будет принят, потому что он остро необходим в качестве козыря США для торга с Россией. Вот и спецпредставитель США по Украине пан Волкер не замедлил выразить закону полное одобрение, подтверждая несложную конспирологию о торге. В отличие от велеречивых украинцев, многословно высказывающихся в "Фейсбуке", Волкер рубит кратко и четко в "Твиттере": "Украина делает жесткие шаги к миру. Надеюсь, Россия теперь будет действовать". Логично, ведь США инвестировали в украинский переворот миллиарды и остро желают получить наконец дивиденды.
Среди недовольных скакунов под парламентом есть часть реально свихнувшихся на почве ненависти. Им любой кровожадный закон представляется недостаточно людоедским и глубоко унизительным для державы и ее патриотов. Но подавляющее большинство бузотеров жестко управляются Администрацией президента. Порошенко крайне важно показать западным кураторам, в серной кислоте какой концентрации ему приходится плыть, преодолевая сопротивление патриотического гражданского общества и обеспечивая наказы сюзеренов. И как победоносно он с этим управляется — куда там новым фаворитам вроде Саакашвили…
Участники акции протеста против принятия законопроектов, касающихся Донбасса, Украина. 5 октября 2017
Аналитики тем временем подчеркивают фирменную шизофрению Цеевропы. Никакого мирного урегулирования конфликта не предлагается, риторика закона и депутатов остается исключительно воинственной и агрессивной. Но реальные отношения Украины с Россией по-прежнему не вписываются в формат военного противостояния. Действует Большой договор о дружбе и сотрудничестве, и редкие вскрикивания о необходимости его дезавуирования жестко и мгновенно пресекаются. Дипломатические отношения по-прежнему нетленны, послы не отозваны. Военное положение не введено. Харьковские украино-российские соглашения о продлении аренды украинской территории для российского флота не отменены. Россия остается в тройке крупнейших инвесторов и по-прежнему является огромным рынком для сбыта украинских товаров. Это, к слову, странно, с какой стороны ни погляди…
Так что же позволено комментировать искренним последовательным наци? А разрешено им выражать недовольство возможной амнистией "главарей" ОРДЛО, которых неоднократно обещано было вешать и свежевать, а также перспективой ухода от ответственности "коллаборационистов", которыми, по версии нацистов, являются едва ли не все жители мятежных территорий. Недовольны радикалы и многократным повторением в законе мантры о том, что Украина руководствуется международными правовыми нормами. Они требуют примата национальных законов над международными, ведь в видах тотального поражения прав и свобод жителей Донбасса даже слабые постанывания западных защитников прав человеков раздражают идеологических украинских нацистов, готовых еще с 2014-го расставлять виселицы вдоль дорог. Это не фигура речи, а вполне реальные задокументированные планы обустроителей незалежной Украины из числа, например, университетской профессуры и журналистов.
Впрочем, свои планы они и не думают менять. Намерены воевать с Россией на территории Донбасса и готовятся к вооруженным столкновениям вполне серьезно. Карательные батальоны отмобилизованы, идеологически накручены и нетерпеливо бьют копытами в стойлах. Жалкие блеяния опального начальника Генштаба Муженко, что в случае силового решения конфликта погибнут до 12 тысяч бойцов ВСУ, а также до 50 тысяч мирных граждан, признаны зрадой.
Украинские военнослужащие во время учений
Теперь пора посмотреть, как восприняли закон его, так сказать, объекты. Искушенные жители ЛДНР из числа руководства комментируют принятие закона так — если его будут исполнять всерьез, ситуация резко обострится, и дело пойдет к настоящей большой войне. Если это просто блаблабла, то все останется по-прежнему — страшным и тоскливым днем сурка. Другие подчеркивают, что закон принимается исключительно в целях обеспечения коммерческих интересов Порошенко и его друзей — торговля Украины с ЛДНР идет и сейчас, набивая карманы президента и его клики золотом, но карманы эти бездонны, а вокруг все такое вкусненькое.
Простым же гражданам, которым чужды идеи мирового столкновения цивилизаций и коммерческие схемы украинских и местных властей, а болит злоба каждого дня, ситуация конкретно видится так — люстрация и фильтрация в ситуации возвращения Донбасса в теплые объятия родины коснется практически всех. Поражение в правах обещано не только всем бойцам и командованию вооруженных сил республик, но и всем сотрудникам местных силовых структур и органов гражданского управления. А также всем работникам сферы просвещения и образования, всем принимавшим участие в референдуме 2014 года, всем, кто высказывал поддержку идее отделения Донбасса от Украины и сотрудничал с "российскими оккупационными войсками". Уйти от ответственности в этой ситуации удастся "не только лишь всем, но мало кому".
При этом все участники вооруженного протеста и сотрудники силовых структур, а также местные чиновники будут арестованы и подвергнуты тюремному заключению, а остальные из перечисленных выше просто лишатся работы и средств к существованию. Некоторое снисхождение будет оказано только тем, кто признает свою вину и выдаст подельников, донесет на врагов Украины, а лучше — приведет на заклание российских военных.
Бойцы ополчения Донбасса
Собственно, планы радикалов не скрываются и вполне определенно излагаются в многочисленных воняющих кровью и адреналином аккаунтах в социальных сетях. Жителей региона намерены на неопределенный срок лишить избирательных прав, провести среди них массовые чистки и насильственную глубокую украинизацию, что бы ни понималось под этим термином. Жесткое переформатирование сознания с помощью украинских СМИ, перед которыми бледнеет любой Геббельс, обработка детей в школах и детсадах, юношества — в вузах, где будет тотально заменен штат преподавателей. Контроль над эманациями недовольства будут осуществлять специально назначенные старосты — ручки-то помнят.
Выбор у жителей Донбасса будет небольшой. Либо остаться и жить в условиях, по сути, фильтрационно-перевоспитательного лагеря, либо уезжать. Тем более что генеральная идея промоутеров закона и украинской политики в отношении Донбасса в целом звучит так: кому не нравится Украина и ее законы, пусть убираются с этой территории на все четыре стороны. (Интересно было бы послушать, как на такой императив отреагировали бы шотландцы, каталонцы и, например, баварцы, но им никто ничего подобного не предлагает). Однако можно сугубо теоретически рассмотреть и такой вариант. Скажем, население Донбасса массово убирается с этой территории, оставляя победителю-мародеру землю, ее недра и воздушное пространство над ней. Для чего Украина будет использовать новое Дикое поле? Завезет туда кротов-копателей янтаря из Ровно? Спустит их в угольные шахты и заставит рубить антрацит? Дураков нема. Труд этот крайне тяжел и требует несколько других навыков, волевых качеств и интенций, чем скачки на майдане, скандирование речевок и обильное зигование за деньги спонсоров. В аграрном смысле Донбасс не особенно лаком, так что загнать сюда полтавских гречкосеев тоже вряд ли получится. В плане использования региона самым реальным представляется добыча сланцевых газов силами ограниченного контингента граждан, возможно, из числа отправленных на перевоспитание. В интересах, разумеется, международных корпораций, занимающихся сланцевыми газами.
Население никто не собирается рассматривать полноправными гражданами Украины, даже если оно согласится вернуться в жестяное лоно Неньки. Иллюзии на этот счет питают некоторые мечтательные граждане, но им вряд ли суждено сбыться. Ибо директивы им даны четкие, без намеков и экивоков. Не нравится — пошли вон.
Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 11:01:46 | Сообщение # 985
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Тайная встреча Суркова и Волкера. "Большинство разногласий признано преодолимыми"
Состоялась встреча спецпредставителя США по Украине Курта Волкера и советника президента РФ Владислава Суркова.
Анонсировались переговоры в формате "сверки часов". Но, по данным "Вестей", она носила более серьезный характер.
Беседа дипломатов прошла в Белграде. В качестве официальных обоснований, почему именно в Сербии, называются санкции ЕС против Суркова. Но всерьез воспринимать такую версию не стоит.
Год назад, невзирая на эти же санкции, советник Путина приехал вместе с президентом России на встречу нормандской четверки в Германию. Причем тогда Сурков расположился за столом по правую руку от главы МИД ФРГ Штайнмайера, который и включал его в санкционный список.
Негласной причиной выбора Сербии как места встречи в российских околополитических кругах считается лоббирование Путиным президента республики Александра Вучича. Дело в том, что главы России и Сербии состоят в добрых приятельских отношениях. После избрания на пост в мае этого года Вучич даже предположил президенту России организовать в Сербии его встречу с Дональдом Трампом. Но впоследствии, напомним, они увиделись в Гамбурге, на саммите G20.
Соответственно, не исключен вариант, что продвижение Сербии на большой политической арене было решено начать именно с сегодняшней встречи.
Где именно в Белграде проходила беседа Суркова и Волкера, как долго они дискутировали – данная информация не разглашается. Переговоры были полностью закрытыми, даже без символического пятиминутного брифинга после диалога.
Накануне встречи, в пятницу, Волкер заявил: "Утверждение о том, что Россия управляет и контролирует вооруженные силы на востоке Украины, не вызывает сегодня никаких сомнений". На момент публикации материала он не выступил с комментарием по мотивам белградской встречи.
Сурков же прокомментировал диалог с Волкером. "Обсуждался предложенный Россией проект резолюции ООН по Донбассу. Найдено взаимопонимание по ряду позиций. Большинство выявленных разногласий признаны преодолимыми", – отметил советник Путина, добавив, что переговоры прошли конструктивно.
В переводе с дипломатического языка, его слова могут означать следующее: речь шла о том, чтобы именно российская, а не украинская редакция резолюции о вводе миротворцев была внесена в повестку Совбеза ООН, а также, чтобы США, имеющие право вето, им не воспользовались.
Напомним, на данный момент выдвинуты две взаимоисключающие версии того, какими правами должен обладать миротворческий контингент на Донбассе. В замысле, который продвигает украинская власть, миротворцы действуют на всей неподконтрольной территории, вплоть до границы с РФ, и следят за военными и гражданскими аспектами жизни. Ключевое отличие российской версии: миротворцы располагаются вдоль линии разграничения между украинскими военными и боевиками. А их права предлагается ограничить обеспечением безопасности наблюдателей ОБСЕ, что вызывает сопротивление с украинской стороны.
Говорили ли они о законопроектах по Донбассу, принятых Верховной Радой в пятницу – вполне вероятно. Но, скорее всего, эти решения парламента не были для российской стороны сюрпризом.
Почему для РФ так принципиально, чтобы Совбез ООН отдал голоса именно за ее резолюцию по вводу миротворцев? Причина в том, что в марте 2018 года в России состоятся выборы президента. Официально Путин пока не выдвигал свою кандидатуру. Однако практически все эксперты и источники это подтверждают.
Рейтинги соцопросов показывают его победу. Однако успех для Путина на мировой геополитической арене – а принятие резолюции от РФ таковой запишут – стал бы важным аргументов для российского электората. В российских федеральных СМИ это трактовалось бы как "российская миротворческая операция авторства Путина".
Для президента Украины Петра Порошенко такое развитие событий было бы, мягко говоря, нежелательным. Поскольку стало бы сигналом о том, что Путин вновь стал рукопожатным для лидеров мировых государств.
Впрочем, сказать, что зеленый свет для российской резолюции станет для Порошенко смертельным, тоже нельзя.
За отсутствием реального роста экономики и уровня доходов граждан, пенсионная и судебные реформы – все это работает не на руку президенту Украины. Поэтому возможно, что шанс вернуть Донбасс, пусть и не на его условиях, является единственным шансом для рассуждений о его второй каденции.
По данным "Вестей", до конца года резолюция о вводе миротворцев (пока неизвестно, в чьей редакции) будет внесена в Совбез ООН и принята.
Ранее в Верховной Раде рассказали, когда на Донбасс придут миротворцы. По словам вице-спикера Верховной Рады Украины Ирины Геращенко, еще ни разу в мире не было ситуации, когда миротворцы отправлялись бы в страны, где шла война и не был установлен мир.
Напомним, США поддержали украинский проект введения миротворцев ООН на Донбасс. Об этом рассказал президент Украины Петр Порошенко после встречи с президентом США Дональдом Трампом.
20 сентября президент Украины Петр Порошенко выступил на заседании Совета безопасности ООН, где призвал ввести миротворцев на Донбасс.
А спецпредставитель США по Украине Курт Волкер заявил, что так называемый минский процесс - это инструмент, цель которого вовсе не в прекращении огня и завершении боевых действий. По его словам, если Украина сможет предложить другой способ гарантирования безопасности, в частности с помощью миротворцев, тогда "можно рассчитывать, что российские войска уйдут".
Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 11:07:05 | Сообщение # 986
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Савченко вырывает микрофон у Турчинова
Надежда Савченко попыталась выхватить микрофон из рук Александра Турчинова, когда тот призывал депутатов не срывать рассмотрение законопроекта о реинтеграции Донбасса. Видео: 112 Украина
Дата: Воскресенье, 08 Октября 2017, 20:02:25 | Сообщение # 987
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Порошенко поздравил пенсионеров с новой реформой
Президент Украины Петр Порошенко подписал закон о пенсионной реформе.
«Подписал закон о повышении пенсий. Хочу поздравить всех пенсионеров, потому что восстанавливается справедливость. Хочу поздравить всех украинцев, потому что когда-нибудь мы все будем пенсионерами», — написал глава государства он на странице в Facebook.
Ранее Верховная рада утвердила правительственный проект пенсионной реформы, который повышает минимальный размер пенсии в стране на $5,2 до 1452 гривен ($54,38) с 1 октября.
В среднем пенсии вырастут на 700 грн (1520 руб.). Размер выплат будет определяться с учетом размера зарплаты и стаж.
Предполагается, что после того, как закон вошел в силу, будет сделан перерасчет и надбавки выплатят в октябре. Коснется это 9 млн пенсионеров.
Согласно пенсионной реформе, для выхода на пенсию с 2018 года необходимо иметь минимальный непрерывный стаж работы в 25 лет. Еще через 10 лет этот срок будет увеличен до 35 лет. Если к моменту выхода на пенсию необходимого для нее стажа не окажется, можно будет либо проработать еще несколько лет, либо купить стаж. Один год стажа стоит 16 896 гривен (36700 руб.). Можно купить до пяти лет стажа, пять лет обойдутся в 84 480 гривен (188 тыс. руб.). В случае если нет ни денег, ни стажа, вместо пенсии будет выплачиваться так называемая социальная помощь, сумма которой ниже минимальной пенсии. В целом закон о пенсионной реформе направлен на сокращение расходов пенсионного фонда. Проведение пенсионной реформы было одним из ключевых условий для выделения стране очередного транша МВФ, который требует уменьшить дефицит Пенсионного фонда. Сейчас он оценивается примерно в 140 млрд гривен ($5,24 млрд).
Дата: Понедельник, 09 Октября 2017, 14:35:56 | Сообщение # 988
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Украине для «героев АТО» надо несколько тысяч новых гробов
В Киеве националисты и Турчинов требуют у Порошенко штурмом взять Донецк и Луганск
На Украине снова ощутимо запахло порохом. Этому способствовал принятый в пятницу в первом чтении Верховной Радой вариант закона президента Петра Порошенко «о реинтеграции Донбасса». Исключение депутатами из текста документа даже упоминания о Минских соглашениях и первое на таком уровне объявление России «агрессором и оккупантом» резко повысили шансы новой военной эскалации конфликта на Юго-Востоке страны.
В частности, так считает известный политолог, директор Фонда прогрессивной политики Олег Бондаренко. По его мнению, «никакого реального восстановления украинского суверенитета над Донбассом быть не может. Но если это не демагогия, и Украина реально хочет реализовать этот закон, то единственный способ для этого — возобновление военной операции против Донбасса».
Вполне понятно, что на таком угрожающем политическом фоне не только в Киеве сегодня горячо обсуждают как скоро и в какой форме может вновь полыхнуть на линии противостояния с ЛНР и ДНР. Очень важным в этом смысле выглядит недавнее заявление начальника Генерального штаба Вооруженных сил Украины (ВСУ) генерала Виктора Муженко о том, какими потерями в личном составе способна обернуться для Киева попытка вернуть Донбасс силовым путем. По словам Муженко, его армия готова начать подобную операцию «в контексте наличия вооружений и системы управления». Но даже первые десять дней наступления обойдутся Украине минимум в 3 тысячи убитых солдат и офицеров. А с учетом раненных, контуженных и пропавших без вести всего из строя выйдут не менее 10−12 тысяч военных. Это приблизительно 15−20% группировки ВСУ, сосредоточенной в регионе.
То есть: еще неделя боевых действий такого масштаба (а за 10−20 дней полностью сломить вооруженное сопротивление в уличных боях в таких крупных городах, как Луганск и Донецк просто невозможно) и, даже если исходить из расчетов украинского Генштаба, их группировка в Донбассе окажется небоеспособной. Оказавшиеся на передовой войска потребуется срочно отводить в тыл на переформирование и пополнение, заменяя на фронте другими частями и соединениями. Которых у Муженко в боеготовом состоянии, как всем известно, очень негусто.
Резюмируя, начальник Генштаба высказал мнение, что народ его страны сегодня просто психологически не готов платить такую неимоверно высокую цену за быстрое возвращение под контроль Киева мятежного шахтерского края. Иными словами: только прикажи президент Петр Порошенко — армия-то за милую душу тут же перейдет в наступление (а что еще во всеуслышание должен молоть начальник Генштаба, чтобы его немедленно не отправили в отставку?). Но вот народец нас, дескать, не поймет, когда по городам и весям грузовиками и автобусами станут развозить солдатские гробы.
Генерал пояснил, что расчет будущего урона ВСУ в ходе удара по Донбассу сделан с помощью специальных методик и проверен в ходе войсковых учений. Причем, проверен, видимо, очень давно. Поскольку сегодня этот генерал как «Отче наш» практически дословно повторяет то, что он же твердил еще в декабре 2016 года.
Но вот что странно. Тогда, в декабре, напомню, последствия ожесточенных и масштабных гипотетических боев за Донбасс Муженко назвал «страшными». Только в декабре начальник Генштаба ВСУ речь вел не о наступлении своих войск, а о жесткой стратегической обороне на заранее подготовленных и оборудованных в инженерном отношении позициях. Но цифры у Генштаба ВСУ, несмотря на радикальную перемену способа боевых действий, удивительным образом выходят одни и те же. А именно — зимой он заявлял: «По нашим расчетам, за 10 суток операции по отражению широкомасштабной агрессии со стороны России общие потери нашей армии могут составить 12 тысяч человек личного состава».
Для профессионального военного такого ранга подобное арифметическое постоянство в боевых прогнозах на первый взгляд, конечно, поразительно. Уж выпускнику знаменитого «Ленпеха» — Ленинградского высшего общевойскового командного училища имени С. М. Кирова — должны были бы еще советские преподаватели рассказать, как и на сколько обычно отличается уровень возможных потерь одной и той же войсковой группировки в наступательном и в оборонительном бою. Так что, скорее всего, не в методиках подсчета проблема. А в чем тогда?
Убежден: свое заявление Муженко сделал, исходя исключительно из политических соображений. И к военному делу эти удивительные расчеты украинских генералов не имеют ровно никакого отношения. Просто потому, что при планировании операции по «освобождению» Донбасса слишком много неопределенностей. Ибо ни в одной столице мира никто не в состоянии предсказать, чем обернется для Киева внезапная резкая активизация боевых действий по инициативе командования ВСУ?
Главный вопрос: вмешается ли в таком случае Россия? А если да — как быстро и каковы будут масштабы этого вмешательства? Ограничится ли дело введением на территорию самопровозглашенных республик отдельных батальонных тактических групп нашего Южного военного округа? Или будет решено останавливать наступающую украинскую армию с воздуха ударами высокоточным оружием типа крылатых ракет «Калибр» или авиационных корректируемых бомб КАБ-500С? Другими словами — начнет ли Москва для защиты мирного населения ЛНР и ДНР воздушно-космическую операцию, позволяющую практически избежать собственных потерь при гарантированном нашем полном превосходстве в воздухе?
Сторонники военного удара ВСУ по Донбассу в Киеве не скрывают, что успех возможен лишь в случае, если Запад сумеет предотвратить российское вмешательство в ход войны. При этом украинские политики и эксперты любят приводить в пример молниеносную операцию «Буря» хорватской армии и 5-го корпуса армии Боснии и Герцеговины против Сербской Краины (август 1995 года). Тогда действительно все решилась почти мгновенно. Успех наступательной операции хорватов был предопределен за первые три дня наступления. Белград, сам переживавший нелегкие времена, отказался вмешиваться в ситуацию и ограничился дипломатическими демаршами. В итоге Сербская Краина приказала долго жить, а число беженцев с ее территории по разным оценкам составило от 200 до 250 тысяч человек.
Но беда мечтающих о таком же варианте для Донбасса в том, что Россия и в Грузии, и в Сирии уже доказала, что она настроена действовать куда решительней, чем Белград 22-летней давности. Войска нашего Южного военного круга нависают над донбасским участком российско-украинской границы и явно куда более боеготовы, чем ВСУ. А Воздушно-Космические силы РФ и Черноморский флот уже не первый год успешно, бесконтактно и с минимальными потерями участвуют в войне в Сирии. И им поменять полетные задания в ракетах и самонаводящихся бомбах, введя туда, допустим, координаты Киева или Львова, — минутное дело.
Говорите, Запад вмешается и остановит Москву? Тогда давайте вспомним, что даже в 1995 году в Западной Европе не все были в восторге от операции «Буря». 5 августа 1995 года, на второй день после начала хорватского наступления, Евросоюз осудил хорватскую атаку и потребовал прекращения боевых действий. В назидание был разорван ряд договоров с Загребом. Хорватское вмешательство осудила Германия. Карл Бильдт, бывший премьер-министр Швеции, а затем спецпосланник ООН на Балканах, прямо обвинил президента Хорватии Фра́ньо Туджмана в изгнании сербов и в военных преступлениях.
Разве в нашем случае реакция Запада (исключая, конечно, США) будет иной? Берлин и Париж, отстаивающие незыблемость инициированных в том числе и ими Минских соглашений, такое вопиющее посягательство на сложившееся на Юго-Востоке положение определенно сочтут покушением на свой международный авторитет. И Порошенко по головке, безусловно, гладить не станут. Значит, у Москвы пространство для военно-политического маневра окажется шире, чем в 2014 году.
Все это, бесспорно, может быть, а может и не быть. Но украинский Генштаб просто обязан просчитывать все возможные варианты. Прямое столкновение с Вооруженными силами России в Донбассе — в том числе. И какие ж в таком случае могут быть «три тысячи погибших за первые десять дней» операции? Все выйдет значительно более кроваво и прискорбно для Киева.
Но в главном Муженко прав: наступление на Донецк и Луганск — это авантюра. Несмотря на примерно двукратное численное превосходство группировки ВСУ в Донбассе над армиями непризнанных республик (по разным оценкам приблизительно 70 000 солдат и офицеров у Киева против 40 000 военных на передовой у ЛНР и ДНР) — все равно авантюра. Именно по причине существования «российского фактора». И, судя по всему, так считает весьма значительная и очень влиятельная часть политической элиты Украины во главе с президентом Порошенко. Попытка начальника его Генштаба обосновать это чисто арифметически — не более, чем очередное заявление главе государства о собственной безграничной лояльности.
Но политические оппоненты Порошенко и Муженко в Киеве не менее влиятельны и могущественны. Во главе «ястребов» — секретарь Совета национальной безопасности и обороны Александр Турчинов. Он давно демонстрирует уверенность в успехе наступления. Так, в апреле нынешнего года Турчинов заявил: «Я считаю, что наша задача — метр за метром, километр за километром, минимизируя потери, продвигаться на восток. Главное — не проскочить границу (российско-украинскую — „СП“)».
И не случайно сегодня секретарь СНБО требует, чтобы Порошенко скандальный проект закона о «реинтеграции Донбасса» дополнил своим указом о порядке использования военной силы для его воплощения в жизнь. На недавней пресс-конференции в Киеве Турчинов потребовал: «Президент вместе с подписанием этого закона должен подписать указ о применении Вооруженных сил Украины для защиты Украины и для освобождения оккупированных территорий».
В унисон с Турчиновым рассуждает губернатор Донецкой области Павел Жебривский. В апреле нынешнего года он заявил, что армия Украины обладает достаточной боевой мощью, чтобы в течение двух недель силой вернуть Донбасс под контроль Киева. Причем, этот «стратег», как выяснилось, отдает себе отчет, что конфликт тут же выйдет далеко за пределы ДНР и ЛНР. Но подобная перспектива его не пугает: «Это будет открытая серьезная война между Россией и Украиной. Я готов и, в принципе, хотел бы этого всего».
Способность названных господ на государственном уровне продавить свою точку зрения не следует недооценивать. За ними — вся мощь вооруженных до зубов националистических батальонов и самой организованной военной силы сегодняшней Украины нацистского полка «Азов». Глава этого вооруженного формирования Андрей Билецкий в минувшую пятницу на митинге в Киеве сквозь гарь дымовых шашек прокричал: «Слава Украине! Люди сегодня вышли под Верховную Раду в ключевой для государства день. Этот закон — это обязательство признать сепаратизм. Нам обещали, что он принесет мир, а он принес только позор… Мы не должны допустить национального позора».
Поэтому очень может быть, что генералу Муженко скоро придется заняться новым расчетом потерь ВСУ, которые могут возникнуть в случае, если наступательная операция по «освобождению Донбасса» все же начнется. Уже не по воле Порошенко, а по команде Билецкого. А это очень реально.
Из досье «СП»
Военная спецоперация украинских войск по зачистке Донбасса неизбежна. Об этом в эфире киевского 5-го канала заявил Юрий Бутусов, главный редактор «Цензор», которого принято считать неофициальным рупором Александра Турчинова.
По словам Бутусова, никакие мирные договоренности не решат конфликт и рано или поздно придется все равно прибегнуть к военному сценарию. И пояснил: «Остановить войну исключительно дипломатическими средствами невозможно. Я думаю, что все эти разговоры о прекращении войны — это просто дипломатические манёвры для того, чтобы снизить эскалацию боевых действий и снизить потери. Да, для этого это действительно подходит. Если сравнивать с 2014-м годом, потери, конечно, намного меньшие. Но остановить войну разговорами и соглашениями не выходит, мы видим это каждый день, ну и никогда такого не было, чтобы только соглашениями можно было остановить войну. Мы все равно будем поставлены перед необходимостью проводить военную операцию по освобождению оккупированных территорий рано или поздно. Сегодня мы можем говорить о мире. Но придёт время, и мы будем вынуждены говорить об оружии».
Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 09:37:31 | Сообщение # 989
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Венгрия инициирует пересмотр соглашения об ассоциации Украины с Евросоюзом
МОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Будапешт просит пересмотреть соглашение об ассоциации Украины с Евросоюзом из-за нового закона об образовании, принятом властями в Киеве. Об этом заявил глава МИД Венгрии Петер Сиярто на встрече с представителями венгерской диаспоры в Ужгороде, сообщает издание Magyar Nemzet https://mno.hu/hataron....2420810 .
Как отметил министр, новый закон "Об образовании" нарушает принципы Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, поскольку лишает национальные меньшинства права учиться на родном языке. Это приведет к ухудшению положения венгров и других нацменьшинств, проживающих на Украине, подчеркнул Сиярто. "Неприемлемо, что рядом с ЕС в XXI веке закрываются школы из-за преподавания на национальных языках", — добавил он, выразив уверенность, что единственный способ повлиять на ситуацию — усилить международное давление на Киев.
В понедельник министр иностранных дел Украины Павел Климкин предложил Сиярто обсудить "языковые" положения закона об образовании.
В конце сентября Петр Порошенко подписал закон об образовании, который существенно сокращает возможность обучения на языках нацменьшинств. Документ вступил в силу 28 сентября и будет вводиться в действие поэтапно — до 2020 года.
Власти Венгрии и Румынии заявили, что закон нарушает права украинских нацменьшинств. В Будапеште назвали действия Киева "ударом в спину" и пообещали в ответ заблокировать возможность вступления Украины в Евросоюз. В Москве отметили, что документ нарушает украинскую конституцию и международные обязательства Киева.
Соглашение об ассоциации и зоне свободной торговли между Украиной и Евросоюзом было подписано в июне 2014 года. С 1 января прошлого года вступили в силу почти все положения, касающиеся зоны свободной торговли. С 1 сентября 2017 года начали действовать положения, относящиеся к сотрудничеству в сфере обороны, предотвращения конфликтов, налогообложения, госфинансов, борьбы с терроризмом, миграции и пограничного контроля.
Дата: Вторник, 10 Октября 2017, 14:32:58 | Сообщение # 990
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
ЦитатаВладС ()
В понедельник министр иностранных дел Украины Павел Климкин предложил Сиярто обсудить "языковые" положения закона об образовании.
Глава МИД Венгрии отказался встречаться с Климкиным
Глава МИД Венгрии Петер Сийярто отказался от предложения украинского коллеги Климкина встретиться на Закарпатье для обсуждения образовательного закона. Об этом сообщает издание Magyar Nemzet.
Сийярто в понедельник посетил Ужгород, где встретился с руководителями организаций закарпатских венгров и руководителями исторических церквей для согласования точек зрения.
Комментируя повторное предложение Климкина посетить вместе Закарпатье и обсудить закон об образовании, Сийярто заявил, что его украинский коллега опоздал: закарпатских венгров следовало спрашивать их мнение до принятия закона.
Ранее Сийярто заявил о том, что новый закон Украины «Об образовании» существенно нарушает принципы Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС. По словам министра, он намерен в следующий понедельник на совещании министров иностранных дел стран-членов Европейского союза в Люксембурге инициировать пересмотр этого соглашения с Украиной.
Вчера стало известно, что венгерские активисты раздают в Совете Европы в Страсбурге брошюры с доказательствами гонений на языки нацменьшинств на Украине.
Накануне сообщалось, что Венгрия хочет объединиться с Россией для давления на Украину.
Дата: Среда, 11 Октября 2017, 10:20:42 | Сообщение # 992
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Венгрия пообещала ввести санкции против Украины
Министр иностранных дел Венгрии Петер Сийярто заявил, что Будапешт продолжит добиваться от Киева отзыва закона об образовании, а если этого не произойдет, то потребует санкций Европейского союза против Украины. Об этом он сказал в среду, 11 октября, передает «Радио Свобода».
Глава внешнеполитического ведомства подчеркнул, что судьба зарубежных венгров для Будапешта не является предметом торга. «Мы будем бороться до последнего за отзыв Украиной этого закона. В этом деле не может быть компромисса», — заявил Сийярто.
Он назвал «циничной сказкой» аргумент о необходимости принятия закона из-за незнания закарпатскими венграми украинского языка. По его словам, нет ничего общего между обучением на родном (венгерском) языке и знанием украинского языка. Улучшить знания украинского возможно и получая образование на венгерском языке, считает чиновник.
Дата: Среда, 11 Октября 2017, 10:51:51 | Сообщение # 993
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
В ДНР назвали условие вхождения в состав Украины
Лидер Донецкой народной республики Александр Захарченко заявил, что реинтеграция ДНР и ЛНР в состав Украины может произойти, только если убить полтора миллиона человек, выступающих резко против возвращения под контроль Киева. Об этом Захарченко рассказал в интервью http://ukraina.ru/exclusive/20171010/1019346593.html порталу «Украина.ру».
По словам главы ДНР, предпосылок к реинтеграции нет, а минские договоренности в ДНР понимают как смену политического формата на Украине, при котором Донбасс сможет влиять на процессы в стране.
Захарченко также сообщил, что в ДНР за полтора года было запущено восемь предприятий, переставших работать как три, так и 20 лет назад, и, несмотря на санкции и статус непризнанного государства, ДНР готова к самостоятельному существованию.
Дата: Среда, 11 Октября 2017, 11:21:20 | Сообщение # 994
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Савченко рассказала о возможности силового возврата Крыма Украине
Депутат Верховной Рады Украины Надежда Савченко в интервью https://ru.krymr.com/a/28785085.html для издания «Крым. Реалии» заявила, что Киеву не стоит исключать силового варианта возвращения полуострова под свой контроль.
«Я считаю, что вопрос Крыма решится только силовым путем, когда Украина наберется сил сделать с Россией так, как Россия сделала с Украиной», — сказала она. Савченко полагает, что Крыму нужно предоставить «такой же статус», как и Донбассу.
По ее словам, следует связать Крым и Донбасс «в одно целое» для того, чтобы западные партнеры Украины «не думали, что этот вопрос можно решить легко».
«Я когда-то сказала, что Донбасс можно вернуть путем отказа от Крыма. Меня тогда неправильно поняли, но я имела в виду, что это — тот путь, который рассматривают большинство политиков мира. Никто не предлагает этого открыто, потому что это автоматически осудят. Но это дают понять. Нам нужно заставить относиться к Крыму так, как к Донбассу», — подчеркнула Савченко.
Дата: Среда, 11 Октября 2017, 11:29:26 | Сообщение # 995
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Порошенко создал Ставку Верховного Главнокомандующего
Президент Украины Петр Порошенко подписал Указ, утверждающий решение СНБО от 13 сентября 2017, о создании Ставки Верховного Главнокомандующего
Об этом сообщает УНН со ссылкой на пресс-службу главы государства.
Соответствующее решение СНБО используется только для «служебного пользования».
Отмечается, что Положение о Ставку Верховного Главнокомандующего утвержден под грифом «совершенно секретно».
Секретарю Совета национальной безопасности и обороны Украины согласно полномочиям, определенным Положением о Ставку Верховного Главнокомандующего нужно «принять организационные меры для обеспечения надлежащей деятельности Ставки Верховного Главнокомандующего в случае ее образования».
Дата: Среда, 11 Октября 2017, 11:35:58 | Сообщение # 996
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
«Элитные патриоты» Майдана: как на Украине взращивают русофобские лагеря
Идеологические изменения, произошедшие на Украине после Майдана, привели к началу фашизации общества и охватили, в первую очередь, радикальную его часть. Однако за счет пропаганды в русофобских СМИ националистические доминанты навязываются широким народным массам. Самое страшное в этой ломке украинских ценностей то, что в болезненные процессы мировоззренческой трансформации вовлекается подрастающее поколение, которому предстоит выстраивать отношения с Россией в ХХI веке.
К программированию ненависти в отношении России прикладывают свою руку и националистические батальоны. На первом месте по активности находится батальон «Азов»*, который открыл семь детских тренировочных лагерей в крупнейших городах Украины. В одном из них, расположенном под Киевом, побывал на днях голландский журналист Михил Дриберген. По его словам, националистический лагерь повторяет опыт советской пионерии и «скаутского движения» против Советов и готовит для Незалежной «элитных патриотов».
Однако, судя по описанию украинского лагеря в El Mundo, складывается впечатление, что военно-патриотическое воспитание детей и молодежи поставлено «азовцами» на игиловские* рельсы. С той лишь разницей, что вместо радикального исламизма, детям от 7 до 15 лет прививаются фанатичный национализм, основанный на фашистской идее «святости нации», в сочетании с воинствующей русофобией. Вся эта агрессивная идеологическая накачка сопровождается прививанием силовой практики против «агрессора».
О том, что уровень ненависти к России в киевском лагере «Азова» зашкаливает, достаточно назвать детскую песню, которая начинается словами «да сдохнут русские». Обряд посвящения в «азовцы» символизирует вклад каждого участника смены в «огонь национализма», когда каждый ребенок бросает горсть соли в костер и приносит присягу на верность Украине. При этом в клятве верности Незалежная идеализируется настолько, что чуть ли не причисляется к лику святых. Страну победившего Майдана называют «святая мать наших героев» и «святая среди святых».
И под всю эту обработку подводится исторический базис – детям рассказывают про подвиги киевских князей, а затем учат реальным военным тактикам. В ходе обучения гранаты заменяются петардами, однако оружие используется боевое – настоящие автоматы Калашникова. Украинских детей учат методам преодоления препятствий, выживанию в лесу и пустыне эвакуации раненых, оказанию первой медицинской помощи, а также практике ближнего боя. Так, на одном из заданий дети сформировали подразделение и продвигались спина к спине с автоматами в руках, целясь в засевшего в кустах противника.
Обучают детей молодые инструктора батальона «Азов» в возрасте 20-30 лет, имеющие боевой опыт на восточном фронте. Дети, облаченные в армейскую униформу, имеют позывные и общаются со своими наставниками по-военному: «Так точно». По словам самих детей, они получают здесь возможность «чувствовать себя солдатами» и вести себя, как на фронте. Однако, как выяснил европейский корреспондент, упор на национализм пришелся не всем по душе. Так, одного подростка смутила песня про родину-мать-Украину. В свои 14 лет он отметил, что «национализм может дойти до фанатизма».
Тем не менее, голландец подчеркнул «глубоко патриотичный характер» украинских «скаутов» и отмел связь батальона «Азов» с нацизмом. Признавая доведение до «крайности» патриотизма и милитаризма, он назвал «азовцев» «националистами своей страны», а их борьбу с «российской агрессией» приравнял к антисоветскому движению на Украине после второй мировой войны. В качестве обоснования журналист испанской газеты привел отказ батальона от фашистского вольфсангеля и замену его на «трезубец со славянской символикой».
*«Азов» - экстремистская организация Украины, *ИГ («Исламское государство») – террористическая группировка, деятельность обеих запрещена на территории РФ решением Верховного суда РФ
Дата: Среда, 11 Октября 2017, 11:47:02 | Сообщение # 997
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Турчинов заявил о размещении на Украине американских систем ПРО
Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Турчинов заявил в интервью «Интерфакс-Украина», что предоставление Украине летального оружия — это, прежде всего, политический вопрос, «страна нуждается, в первую очередь, в системах противовоздушной обороны».
«Нас, в первую очередь, интересует не просто какое-то оружие, а военные технологии, современные технологии, которые поднимут украинское оружие на новый качественный уровень, и у него вообще не будет конкурентов», — сказал он журналистам во вторник в Киеве на 14-й международной специализированной выставке «Оружие и безопасность-2017».
«В первую очередь это касается противовоздушной обороны. Действительно нам нужны новые разработки, надежные системы, которые защитят Украину от какой-либо агрессии с воздуха, будь-то крылатые ракеты, будь-то российские самолеты. Этот вопрос актуальный, и мы в этом направлении работаем», — добавил секретарь СНБО.
Турчинов также отметил, что Украина выпускает «эффективные противотанковые комплексы».
Отметим, что 9 октября на международной выставке вооружений AUSA-2017 в Вашингтоне вместо «эффективных противотанковых комплексов» Украина представила БТР-4 и дистанционно управляемый минибронетранспортер Фантом-2.
Что касается сотрудничества (с США) в вопросе поставок летального вооружения, то в сентябре президент Трамп отказал украинскому коллеге в поставках.
Несколькими днями позже начальник Генштаба Украины Муженко заявил, что Канада в ближайшее время предоставит Украине военную помощь. Однако ни даты, ни объем поставок Муженко не озвучил.
Тем не менее, несмотря на формальный отказ в предоставлении летального оружия, в августе США начали строительство военно-морской базы в Очакове.
США оказывают Украине финансовую помощь на нужды армии, а также поставляют нелетальное вооружение. Помимо того, американские инструкторы как по линии НАТО, так и от США регулярно проводят обучающие курсы и проверки для солдат ВСУ.
Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 16:51:38 | Сообщение # 999
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Папа римский считает, что за конфликтом на Украине стоит дьявол
Папа римский считает, что за конфликтами на Ближнем Востоке и Украине стоит дьявол, заявил предстоятель Украинской греко-католической церкви Святослав Шевчук, присутствовавший в понедельник на встрече понтифика с патриархами и верховными архиепископами восточных христианских церквей.
"После короткого приветствия все архиепископы и патриархи смогли выразить папе соображения от имени своих народов. Я тоже смог выступить и передать некоторые послания из Украины, поблагодарив его за то, что он действительно является посланником мира", — сказал Шевчук.
"В конце, когда папа подвел краткие итоги встречи, он сказал: "Я удивлен, что все вы, все ваши церкви страдают в это время от войн: на Ближнем Востоке, но и на Украине. Все вы пастыри страдающих людей". И затем он сказал: "Но знаете ли вы, кто вызывает войны, боли и разрушения? Это дьявол. И какой должен быть наш ответ? Молитва и возвещение Слова Божьего", — сказал предстоятель УГКЦ в эфире Radio Vaticana.
Как отмечает департамент информации Украинской греко-католической церкви, Шевчук также пригласил папу Бергольо посетить Украину. Тот в ответ заверил украинского священника, что ежедневно зажигает свечу за мир на Украине и молится за прекращение войны.
Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 17:04:19 | Сообщение # 1000
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Но знаете ли вы, кто вызывает войны, боли и разрушения? Это дьявол.
Зачем же свои человеческие делишки приписывать диаволу?
Анекдот в тему: Спрашивает священник с пономоря: - Ты зачем это яйца в кадиле печёшь?!! -Прости, батюшка, это меня бес попутал.
А бес, как всегда присутствующий, аж подпрыгнул и говорит: - Нет, батюшка, я ни сном, ни духом!
Все беды в человеческом обществе от наших же пороков. А Бог попускает скорби для вразумления нашего. Без воли Божией, без Его попущения, диавол ничего с человеком сделать не может.
ЦитатаСаня ()
Молитва и возвещение Слова Божьего
Согласна. Только не ответ это наш диаволу, должен быть (не нам с ним управляться - высшим силам), а по духовной необходимости должна быть молитва, независимо от того, хорошо нам или плохо. Dum spiro, spero
Дата: Четверг, 12 Октября 2017, 22:49:53 | Сообщение # 1001
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Эксперты назвали закон об образовании на Украине «большой ошибкой» Порошенко
Парламентская ассамблея Совета Европы (ПАСЕ) приняла резолюцию, согласно которой признается, что украинский закон об образовании не обеспечивает должный баланс между официальным языком и языками нацменьшинств.
По мнению политолога Центра политической конъюнктуры Олег Игнатов, президент Украины Петр Порошенко допустил большую ошибку, когда подписал закон.
"Думаю, что президент Петр Порошенко совершил большую ошибку с законом об образовании. Он настроил против себя соседей, прежде всего Венгрию, которая встала во главе оппозиции этому закону. Венгрия вкладывает довольно большие деньги в образование венгров, проживающих на территории Украины, и, конечно, в Будапеште были очень недовольны этим законом", — пояснил Игнатов.
Эксперт считает, что глава государства не рассчитывал на подобную реакцию со стороны соседей. Игнатов отметил, что в сложившейся ситуации Порошенко будет сложно «сохранить лицо».
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 11:05:59 | Сообщение # 1002
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Героев АТО отправят в тюрьму
Закон о реинтеграции Донбасса приведет к обострению конфликта на востоке Незалежной, а украинские военные попадут за решетку
Инициативы президента Украины по урегулированию донбасского конфликта не направлены на решение самых главных проблем в регионе. Поэтому принятые украинским парламентом законы ни к чему не приведут. Об этом заявил бывший представитель Украины в политической подгруппе трехсторонней контактной группы в Минске Роман Бессмертный.
"Должно быть стыдно, что то, что представлено сейчас, называют реинтеграцией, потому что это затягивание проблемы и это приведет к обострению войны. Я расцениваю этот шаг с законопроектами как маневры вокруг темы войны", - заявил дипломат в интервью изданию "Апостроф" https://apostrophe.ua/article....72 .
В президентских законопроектах никоим образом не решаются проблема ответственности Киева за мирное население по обе стороны фронта и проблема гибели гражданского населения во время обстрелов. Попавшие в плен украинские солдаты по прихоти Киева не признаются военнопленными, а потому к ним не допускают Красный крест и на них не распространяется действие международных конвенций. Тем самым в закон не включены "юридические нормы международного права, регулирующие вопросы военного конфликта", отмечает Бессмертный. Со стороны Порошенко это откровенный вызов не только Донбассу и России, но и Европе с Америкой. Такое развитие событий "приведет к беде".
"На самом деле это - закон о фиксации того, что есть, там нет решения ситуации. Опасно то, что мы, принимая подобные документы, демонстрируем миру, что не способны решать вопросы", - подчеркнул эксперт.
По его словам, закон напрямую вредит украинским военным, поскольку правовой режим военного положения на Донбассе не вводится. По международным нормам нельзя просто так завести войска на территорию населенных пунктов и вести там бои без официального признания войны.
"Сейчас из-за этого закона АТОшники - уголовные преступники, которые захватили оружие и, объединившись в какие-то формирования, осуществляли военные операции. Президент и депутаты должны понять, что как только поменяются президент и политическая ситуация в стране, АТОшники все сядут по статьям о незаконном завладении оружием, групповом разбое, бандитизме", - предупредил Бессмертный.
Украинский политик не сомневается, что закрепление в порошенковском законопроекте за Россией статуса агрессора приведет к окончательному разрыву отношений между странами. "Отношения между Киевом и Москвой методично и последовательно ухудшаются. Разрыв дипломатических отношений состоится, это остановить уже невозможно. Идет война между странами", - отметил он.
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 12:21:58 | Сообщение # 1003
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Вступил в силу закон о языковых квотах на телевидении
13 октября в Украине вступает в силу закон о языковых квотах на телевидении, обязывающий общенациональные каналы не менее 75% вещания вести на украинском языке, а на местные каналы – не менее 60%.
Закон был опубликован в официальном издании парламента "Голос Украины" 13 июня и вступил в силу, как было предусмотрено, через четыре месяца со дня опубликования.
Читайте также: Украинское радио оштрафовали на крупную сумму за нарушение языковых квот
Согласно документу, передачи, фильмы и новости на украинском языке, должны составлять не менее 75% общей продолжительности передач и фильмов в каждом из промежутков времени между 7:00 и 18:00, а также между 18:00 и 22:00 часами. Если телекомпания вещает в нескольких областях, она приравнивается к общегосударственной.
Прописаны и условия работы телекомпаний, которые говорят "языками коренных народов Украины". Суммарный объем телевещания на государственном языке и языках коренных народов должно составлять 75% эфира, причем не менее 30% должны быть на государственном языке.
За нарушение языковых квот телекомпании грозит штраф – 5% общей суммы лицензионного сбора.
Напомним, 23 мая Верховная Рада окончательно приняла во втором чтении и в целом законопроект об украиноязычных квотах на телевидении в Украине. За проголосовало 269 депутатов – представители почти всех фракций и групп парламента, кроме "Оппозиционного блока". А 13 июня данный закон был опубликован в официальной газете Верховной Рады "Голос Украины".
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 12:24:36 | Сообщение # 1004
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
ГОРИТ ПОД НОГАМИ РОДНАЯ ЗЕМЛЯ
И это еще не Ад, Петр Алексеевич. Это ещё только самое его преддверие. Самое начало. Все ещё впереди. И 14-е октября, и 17-е, и следующие дни и ночи. Все еще впереди.
Как ты там говорил? Наши дети будут сидеть в подвалах, а твои дети будут сникерсы трескать? Ну, ну. Думаешь в Марбелью сбежать? Или думаешь, что ты будешь вместе с Яценюком в красных труселях по Вашингтону бегать? Не, Петр Алексеевич, у тебя не получится. У тебя хода назад нету. Ты Сальвадор Альенде, только наоборот. И судьба твоя, ой незавидная. От нее, Петр Алексеевич, не сбежишь. Такие вот дела.
Венгры против тебя, румыны против тебя, поляки, болгары, чехи, Аваков, Коломойсчкий, Саак-ашвили… Ой-йой-йой! И Юлька)) И Юлька против тебя, Петр Лексеич. Молись. Ты умеешь? Хоть на идиш, хоть на украинском, хоть на старославянском, время такое пришло. Недолго музыка играла. За все платить надо. И уж тем более за кровь братскую. Каин убил Авеля, и Господь проклял его. С тех самых пор, от первых еще человеков, братоубийство – самый что ни на есть смертный грех. А ты ведь многих заставил стрелять в братьев, и многих братьев погубил. И ненависть между братьями посеял, и кровью эту ненависть напоил, и нелюдей вырастил. Ты ведь даже за них, за нелюдей ответить должен, Петр Алексеевич, за то, что многие, упившись кровью, в чертей превратились, людьми быть перестали. И все это на тебе. Ты хоть можешь себе представить всю глубину пропасти и нечистот, в которых ты не только свою душу утопил, в которую ты погрузил целую страну?! Можешь? Думаю, если бы ты мог это понять и представить, то уже давно бы пошел последним путем Иуды. Знаешь, как он кончил? Прочти. В Библии есть инструкция.
И вот, что еще хочу сказать, Петр Алексеевич. Не жалко мне тебя. И пусть простит меня Господь, но не жалко совершенно, то есть нисколечко. Миллионы судеб ты поломал, миллионы людей из-за тебя по чужбинам копейку зарабатывают, миллионы семей живут без отцов. Это ведь ты разрушил процветающий, еще совсем недавно, край. Ты убил десятки тысяч людей. Ты, Петр Алексеевич. И не жалко мне тебя. И миллионам людей тебя не жалко. И желают они тебе сегодня испить ту чашу, которую ты преподнес нашему народу, до самого донышка. Чтобы ты и сам из нее хлебанул. Миллионы хотят, чтобы и дети твои, и жена твоя попробовали того счастья, которым сегодня живут три миллиона беженцев, пять миллионов безработных и пятнадцать миллионов пенсионеров.
Так что приготовься, Петр Алексеевич. И пока еще есть время, исповедайся и причастись. Оно ведь никогда лишним не будет.
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 12:56:21 | Сообщение # 1005
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Украина: изгнание из еврорая
Фреска Микеланджело Буонарроти «ГРЕХОПАДЕНИЕ И ИЗГНАНИЕ ИЗ РАЯ»
Европа смачно плюнула в Украину. Более циничного, зверского и отвратительного по своей сути унижения вставшей с натруженных колен нации еще не было. Парламентская Ассамблея Совета Европы продемонстрировала, что пляшет под дудку Кремля, приняв антиукраинскую резолюцию. Продажные девки Москвы из ПАСЕ проголосовали за снятие санкций с Путина и создание условий для возвращения агрессивной делегации Кремля в эту псевдоевропейскую международную организацию. Взносов от «Газпрома», падло, им захотелось.
Хочу подчеркнуть, что произошло это в тот самый момент, когда верховный главнокомандующий лично приехал в Страсбург с делегацией украинцев с ограниченными возможностями. И оцените весь трагизм ситуации: именно после блестящей речи гаранта, которую он произносил на десятках живых и мертвых языков ЕС, после того, как он уверенной рукой снял покров со стакана, который наполовину полон, а не пуст, эти, с позволения сказать, евродепутаты проголосовали предательскую резолюцию. Более того, они опустились до того, что, по прямой указке Кремля, учинили форменную обструкцию президента великой державы, задавая ему некорректные вопросы относительно расово-правильного закона об образовании. Раздули из мухи слона: представителям меньшинств просто измерят размеры черепа, чтобы классифицировать их национальную чистоту. Главком все опроверг, обосновал и блестяще доказал. Однако прокремлевский президент ПАСЕ с труднопроизносимой фамилией протянула-таки, несмотря на мужественное сопротивление украинской делегации, проект резолюции, снимающей санкции с России. Более того, на следующий день начались бессмысленные дебаты по украинскому образовательному закону, в ходе которых были выдвинуты голословные и необоснованные обвинения.
Для того, чтобы вернуться в европейскую семью, мы пошли на бесчисленные жертвы. Разрушили города, села, уничтожили практически всю промышленность, обесценили национальную денежную единицу. Вы, б...ть, хоть знаете, как мы ждали отмены визового режима? Для миллиардов украинцев это были символические ключи от европейского рая. За это стоял европейский майдан под руководством Мустафы Найема. За это гибли лучшие сыны, дочери и трансгендеры нации. Каким же нечеловеческим цинизмом надо обладать, чтобы открыть в ПАСЕ пятиконечную звезду «Небесной сотни», а затем поощрить агрессора в его агрессии против европейской державы? Три с половиной года мы засыпали в холодных, неотапливаемых квартирах, живя надеждой на счастливое и безбедное европейское будущее. Миллионы людей надеялись на план Маршалла для Украины. Кто такой этот Маршалл, никто не знает, но в пятьсот евро на рыло все верили. Неоднократно высшее руководство нации заявляло: все связи с Россией уже безвозвратно разорваны. Мы прошли точку невозврата, пункт отправки багажа и порвали, б...ть, в клочья Рубикон. Украинцы доверчиво отдали себя в руки Евросоюза, надеясь на взаимность и средства предохранения. И что мы получили взамен? Нашего многовекового врага, терзающего Крым и крымских татар, хотят вернуть в Европу. А мы?! Где оказались мы, я вас спрашиваю? Даже маленькая Венгрия, которую никто никогда и в грош не ставил в ЕС, имеет нас во все политические щели. Будапешт начал спецоперацию по территориальному разделу нации. МИД Украины выразил невероятно решительный протест, однако они закусили удила и по указке своих кураторов из ФСБ фактически стремятся разделить единую страну. Получается, что мы столкнулись с завистью и черной неблагодарностью так называемых «новых членов ЕС». Румыны, венгры, поляки и даже молдаване завидуют тому, что все нас любят в Европе. Три с половиной года мы были фаворитами, которых ласкали и орально, и по-всякому. А эти, с позволения сказать, партнеры затаили злобу лютую. И вот нашли подходящий момент, чтобы вбить клин в нерушимую европейско-украинскую дружбу.
Предлог явно надуманный и не стоит даже выеденного на стадионе «Днепр» яйца депутата Березы. Закон об образовании призван сформировать новое поколение укро-европейцев, запрограммированных на работу в ЕС. Естественно, все они должны знать мову, поскольку именно так можно изгнать дух русского мира из неокрепших мозгов. И что в ответ? Нас начали превращать в изгоев. Унижать, диктовать, как нам интегрироваться в семью, из которой нас похитил Путин. Поймите: в Страсбурге унизили не президента, а всю нацию. Прогнившая Европа заигрывает с агрессором, пляшет под дудку «Газпрома» и хочет получать деньги от кремлевских олигархов. Но они не на тех напали. Мы не свернем с пути, который избрали на европейском майдане. Придет час, и Европа захлебнется от ужаса. Они поймут, что наша нация является еврообразующей силой континента. ЕС может развалиться из-за непреодолимых внутренних противоречий и подрывной деятельности Кремля. Зато останется Украина. Унижение в ПАСЕ, венгерская агрессия на Закарпатье, румынские выпады против нации – за все это они еще ответят. Уверен: когда наш друг и партнер Дональд Трамп даст летальное оружие и деньги, все там, в их е…ной ПАСЕ, совсем по-другому будут относиться к Киеву. Уже сегодня миллиарды простых европейцев полностью стоят на проукраинских позициях. Вы все знаете, как чехи отреагировали на провокационную пропутинскую речь президента Земана. Эта марионетка ФСБ предложила нам, великим и непобедимым, «забыть о Крыме». Буквально через несколько минут после этой провокации Кремля миллиарды простых жителей чешской столицы стали нести цветы к консульству Украины. Они просили простить их за своего президента. Многие несли свечи, плюшевые игрушки, различные предметы быта, в том числе бытовые отходы. Тонны писем поступили в адрес Украины. Там были трогательные детские рисунки, неумело изображающие некоторые органы на фоне национальных символов. Вот она, настоящая Европа, ставшая заложником амбиций Кремля.
Верю: все эти пропутинские политические органы будут разогнаны, и на их месте сформируют проукраинские структуры власти. И на открытии сессии ПАСЕ все, б…ть, будут стоя петь гимн нации. Они еще не знают, с кем связались. Недалек тот день, когда евромайдан придет в Европу.
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 13:04:18 | Сообщение # 1006
27.08.1937 - _.09.2022
Группа: Модератор
Сообщений: 64630
Статус: Отсутствует
Когда останется лишь старенькая фрау
Кто еще против нас? Как же быстро главный лозунг Украины постмайданного периода сменил полярность. Реформаторам хватило всего три года, чтобы превратить «Вся Европа за нас» в вышестоящий приговор. Для этого действительно нужен недюжинный талант, коим в избытке обладают как правительство Украины, так и её неучи дипломаты. Внешняя политика страны пропитого достоинства действительно заслуживает премии Дарвина государственного масштаба, и единственным её достижением, скорее всего, станет подобный исторический прецедент.
Ещё совсем недавно Евросоюз худо-бедно поддерживал Украину, закрывая глаза на войну и тотальное воровство своих же фактических дотаций. Всё изменилось сразу же после украинских парламентских каникул. Видимо высокопоставленные клоуны просто-таки отменно погуляли. Хватило одной идиотской и совершенно необоснованной (даже с точки зрения пропаганды) законодательной инициативы, чтобы настроить против себя сразу трёх европейских соседей.
Венгрия открыла настоящий дипломатический фронт и начала дипломатическую войну против Украины после закона «об образовании», а заодно и повела за собой Румынию с Польшей, показав положительный пример. «Товарки» почувствовали, что скоро настанет тот самый момент большого дележа, ради которого и спонсировался Майдан, и оперативно соединили усилия. Украинские дипломаты выступили в традиционной манере и не только усугубили ситуацию, но и запустили цепную реакцию. Буквально за несколько дней господа «представители суверенной державы» настроили против себя Совет Европы и увеличили лагерь своих оппонентов в ЕС ещё на одного бывшего союзника.
Как известно, украинская делегация в ПАСЕ устроила своеобразный дипломатический дебош в Совете Европы и оскорбила президента Чехии, громко и публично записав его в «зрадники» и «агенты Кремля». Глава венгерского правительства уже задолго до этого удостоился такой сомнительной чести, впервые, наверное, узнав, что работает на Москву.
Но дело даже не в этом. Поражает оперативность украинских скандалистов, умудряющихся за столь краткий срок наживать себе врагов. Буквально накануне президент Чехии произнёс свой сакраментальный монолог, инициированный, кстати, украинским дипломатом. В тот же вечер высшие чиновники Украины облили президента союзного государства грязью, и уже сегодня прилетела ответка.
Сенат Чехии, конечно, публично разыграл привычные двойные стандарты и даже осудил президента Милоша Земана за предложение отказаться от идеи вернуть Крым и потребовать у России компенсации. Но Киев должен был бы обратить внимание не на ожидаемую реакцию чешского парламента, а на ответ элит и самих европейцев.
Официальный представитель президента Чехии Иржи Овчачек назвал украинских политиков, устроивших заочную расправу над Земаном, неандертальцами, дикарями, которым не место в Европе. Его заявление Киев проигнорировал, совершая очередную глупейшую ошибку. Ведь Земан имеет большую популярность у народа и обладает огромным авторитетом среди представителей европейских элит. Как отнесётся среднестатистический чех, уважающий своего президента, к оскорблениям и обезьяньим пляскам украинских чиновников, представляющих весь народ? Украина в одночасье нажила себе ещё одного довольно-таки внушительного врага и показала, что цепная реакция только набирает темп.
С таким развитием событий «с нами вся Европа» сократится до одной престарелой фрау, которая и сейчас продолжает лишь номинально протягивать руку помощи только по приказу Трампа. Вашингтон будет держать Меркель в этой роли до победного конца, чтобы свалить на неё, в случае чего, украинскую проблему.
У Киева есть шанс встретить новый год в полной изоляции, а возможно и не в прежних границах.
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 13:57:36 | Сообщение # 1007
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
13 октября в Украине вступает в силу закон о языковых квотах на телевидении, обязывающий общенациональные каналы не менее 75% вещания вести на украинском языке, а на местные каналы – не менее 60%.
Уже сообщили, что, скорей всего, очень популярный сериал "Следствие ведут знатоки" не будет больше показан гражданам Украины, потому что титры на мові очень дорогое удовольствие. Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 14:48:52 | Сообщение # 1008
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Уже сообщили, что, скорей всего, очень популярный сериал "Следствие ведут знатоки" не будет больше показан гражданам Украины, потому что титры на мові очень дорогое удовольствие.
Скоро украинцам все будет дорогим удовольствием. Это ЕС! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 15:08:37 | Сообщение # 1009
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Скоро украинцам все будет дорогим удовольствием. Это ЕС!
Та ни. Это Украина сама по себе. Судя по всему ЕС нам не светит.
Хоть наши министры ин.дел и образования говорят, что нац.меньшинства сами не понимают, какое великое благо им даёт эта школьная реформа: дети хорошо будут знать украинский язык и поэтому у них будут все возможности получить образование и построить карьеру в Украине. Но на ЕС школьная реформа поставила большую жирную точку. Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 20:43:06 | Сообщение # 1011
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаГалина ()
Пришла пенсия
1 час т.н. прищло смс от Ощада- зарахування 140 грн.(моя пенсия приходит 5 числа ) не совсем понял эту хохму. У меня пенсия, как и у всех бывших в.служащих -зависит от поднятия служебных окладов действующих в.служащиж. На сегодня -не было информации от МО об поднятии окладов действующим... Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 20:45:27 | Сообщение # 1012
Группа: Администратор
Сообщений: 12816
Статус: Отсутствует
Цитата=Владимир= ()
1 час т.н. прищло смс от Ощада- зарахування 140 грн.(моя пенсия приходит 5 числа ) не совсем понял эту хохму. У меня пенсия, как и у всех бывших в.служащих -зависит от поднятия служебных окладов действующих в.служащиж. На сегодня -не было информации от МО об поднятии окладов действующим...
а чего тут понимать? Идите и получайте.
Интересно, от чего или от чьего желания зависит моя пенсия? Dum spiro, spero
Дата: Пятница, 13 Октября 2017, 20:47:54 | Сообщение # 1013
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
=Владимир=, Ты там чего ждешь все время? На тебе еще пахать, как на быке. Тоже мне, пенсионер нашелся. Иди работай! Нам так все 90-е говорили! Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 14 Октября 2017, 07:45:08 | Сообщение # 1014
Группа: Старейшина
Сообщений: 7076
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
На тебе еще пахать, как на быке.
ЦитатаСаня ()
Иди работай!
Пускай работает железная пила. Я себе уже могу позволить труд полегше,к чаю, на бутерброд с черным хлебом и тонким слоем масла, а сверху пару килек - я уже себе заработал. Ну, и в довесок к тому-огород, на рынок или в магазин иду только за капустой, т.к. на выращивание оной требуется полив. Владимир Деркач п.п. 10341 81-86г.г.
Сообщение отредактировал =Владимир= - Суббота, 14 Октября 2017, 07:46:03
