|
Ливия - все новости
|
|
| Sokol | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 20:04:38 | Сообщение # 141 |
Группа: Модератор
Сообщений: 26101
Статус: Отсутствует
| Penguin, Quote закончились полным развалом Римской империи.
Не ужели так все плохо? 
Геннадий
Шпротава 339-й ОБС ,,Плазма,, 1969-1971г.г.
|
| |
| |
| Penguin | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 20:09:22 | Сообщение # 142 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 1206
Статус: Отсутствует
| Если оглянуться и посмотреть: армия, промышленность, медицина, образование...
"не спрашивай по ком звонит колокол, он звонит по Тебе." (Джон Донн)
Алексей Крупин
|
| |
| |
| Penguin | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 20:13:33 | Сообщение # 143 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1206
Статус: Отсутствует
| Кстати, обсуждался вопрос о "Курске".
"Третий фрагмент текста, расположенный в блокноте
Колесникова чуть ниже второго:
Здесь темно писать, но
На ощупъ попробую.
Шансов, похоже, нет, % 10-12
Будем надеяться,
что хоть кто-нибудь прочитает.
Здесь список л/с отсеков, которые
находятся в 9-м и будут
пытаться выйти.
Всем привет, отчаиваться
не надо.
Колесников"
Цитирую по книге Б.Кузнецова
Алексей Крупин
|
| |
| |
| Сагатай | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 21:15:07 | Сообщение # 144 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 122
Статус: Отсутствует
| Старейшина, как вам доказать, что все это я сам слыхал и видел по антене о чем написал, я верующий человек. молюсь ежедневно, клянусь БОГОМ. Насчет этого прошу не ехидничать. Страный человек по натуре, не все, но многие, если он не оказался в центре события, то он просто это отрицает, да еще с таким вызовом, что противоположной стороне нужно отвечать в резкой форме. потому как его обзывают вруном никакого чувства такта, воспитания. "Жаба"одолевает сознание, что кто-то может что-то об этом знать больше его. Даже если человек, любой сказал, все эти темы отвлеченные, просто темы, но нет его, да оскорбляют, ты дурак, в закумуфлировано, но достаточно понятно. Ребята не надо, на воре шапка горит. Почему не сказать, есть такие версии. такие или нет, я думаю и читал, что так. Постоянный "неправедный суд" это мое мнение. Конечно интересно общаться, но как-то мутно все.
Сагатай Тукубеков
|
| |
| |
| Penguin | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 21:37:12 | Сообщение # 145 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1206
Статус: Отсутствует
| Quote (Сагатай) как вам доказать, что все это я сам слыхал и видел по антене о чем написал,
Конечно, так и было. Адмирал Куроедов не раз об этом говорил. Вот здесь описание того, что случилось с этой точки зрения:
http://kolokola.net/2006/05/02/kursk.html
Quote (Сагатай) ет его, да оскорбляют, ты дурак, в закумуфлировано, но достаточно понятно.
Не совсем адекватная реакция с Вашей стороны. Боже избави такое не то что написать, даже подумать. У каждого человека право думать, размышлять, писать. Прошу прощения если мои слова показались оскорбительными.
Алексей Крупин
|
| |
| |
| Penguin | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 21:38:35 | Сообщение # 146 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1206
Статус: Отсутствует
| Правда, мы тут сильно отдалились от ливийской темы. Достанется от модератора 
Алексей Крупин
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 22:04:00 | Сообщение # 147 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Penguin,
Алеша,по моему ты перед началом дискуссии предложил прочитать хорошую книгу,в которой собрано масса материалов по катастрофе,но почему то людям интереснее рассматривать версию,что Курск утопили американцы. А у меня вот есть версия,что утопили японцы.Я только не понимаю чем могли утопить непотопляемую конструкцию в принципе извне,ну не было такой внешней силы и нет,чтобы потопить такого класса корабль.При чем тут американцы?Если бы и было столкновение,то там бы американцы и остались лежать.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Penguin | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 22:07:08 | Сообщение # 148 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 1206
Статус: Отсутствует
| Книгу никто читать не хочет. Хотя если будут заявки, могу прислать по электронной почте. К катастрофе привел бардак на флоте.
Алексей Крупин
|
| |
| |
| Сагатай | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 22:24:59 | Сообщение # 149 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 122
Статус: Отсутствует
| Старейшина, спасибо, за поддержку. Саня вот ты написал и я вспомнил, ограждение с чужой лодки тоже показали, лежащее на дне, ну что рубку и там вверх лодки ограждает. это точно. Потом сразу сказали, что она эта чужая подлодка лежала не далеко и потом ушла, ремонтировали ее в Норвегии. Кстати люди наши были живы, но их не спасли, когда вытаскивали мертвых моряков, была найдена еще одна записка, у мертвого матроса. Один из бывших комлодки писал, что при столкновени "Курск" решил атаковать "чужого", тогда вторая НАТОвская подлодка торпедировала "Курск". Поэтому молчал Путин, заметьте не один день, отдыхал в Крыму, не приказал ее уничтожить, а Куроедов немог принять такое решение самостоятельно, ведь это практически война, поэтому не вытащили нос подлодки, отпилив ее и неспасли моряков по этой же причине А потом эта утка, детонация, свои подбили и.т.д. Молчание Путина говорит. о таком развитии событий и потом слова Адмирала. Эта тема возникла, как бы моим укором Сане в споре по Кадаффи.
Сагатай Тукубеков
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 29 Мая 2011, 22:36:04 | Сообщение # 150 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Сагатай, Да проще всего бардак на кого то повесить.Вина в гибели Курска,это элементарный бардак и комиссия этот вывод сделала,а искать матроса,который не так что то сделал не стали,да и смысла нет,если сама система то была плохой.Вина в одинаковой плоскости лежит и в Чернобыле и на Курске и название у той беды давно придумано,это бардак!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Сагатай | Дата: Понедельник, 30 Мая 2011, 20:51:06 | Сообщение # 151 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 122
Статус: Отсутствует
| Хорошо, давайте по теме.Но вот иногда все равно возникают.разговоры и самое интересное, без спора не интересные. Скараговорка получилась.
Сагатай Тукубеков
|
| |
| |
| lord_ | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 10:27:09 | Сообщение # 152 |
Группа: Модератор
Сообщений: 18031
Статус: Отсутствует
| Привет Всем!
Большая статья , но полезно почитать.имхо
Не Медведеву судить о легитимности Каддафи!
Черняховский Сергей
Темы: Внешняя политика России, Международная политика, Внутриполитическая ситуация в России
Не сумев стать лидером России, он пытается заслужить право сохранить власть у «Семерки»...
Судя по всему, с Каддафи у западных стран явно не получается. И на фоне не достигающих цели военных ударов они начали переходить к заклинаниям. Потому что если бы получалось, риторические заявления на тему о том, что «режим Каддафи внутри своей страны утратил легитимность», были бы излишни.
Легитимность – это вообще не нормативное состояние, а состояние, определяемое по факту. Довильские заявления «Восьмерки», с одной стороны, наглы и претенциозны, с другой – глупы и безграмотны. Вряд ли сами их авторы могут внятно объяснить, что они имеют в виду под своими словами.
Можно только предположить, что речь идет о том, что они имеют в виду некое «право на власть» – и, судя по тону своих высказываний и своего поведения, они утверждают, что «режим Каддафи утратил право на существование». В этом случае они действительно наглы и претенциозны. Потому что право на власть в той или иной стране не определяется никем, кроме самой этой страны. И если даже некая международная организация заявляет о чьей-либо утрате кем-либо права на власть в той или иной стране – это значит, что данная организация присваивает себе статус некой высшей инстанции, наподобие то ли средневековой имперской короны, то ли папского престола.
Если же полномочия определять, кто имеет право на власть, а кто – нет, берется та или иная страна или группа стран, – значит, по сути, речь идет о некой форме аннексии той страны, по которой в данном случае выносится суждение.
Еще раз: одно дело, когда та или страна или инстанция заявляют, что осуждают некое не имеющее к ним отношения правительство. Другое – когда они утверждают, что это правительство утратило право на власть, и ставят перед собой непосредственную задачу его устранения.
В первом случае вопрос тоже довольно неоднозначен и спорно, насколько обоснованны такие осуждения и критерии, по которым некто берется судить кого-то. Во втором случае этот некто – группа из восьми стран, не имеющая среди прочего никакого международного официального статуса, т. е. сугубо инициативная и самозваная группа. И этот некто заявляет о распространении своего суверенитета и своей власти на чужую территорию, аннексирует ее.
Безграмотно же это утверждение потому, что легитимность – это на деле не некое право. Оно не дается и не отбирается никакими самыми авторитетными инстанциями. Легитимность – это не легальность и не законность, а согласие того или иного народа на подчинение той или иной власти. Но никак не согласие других стран и правительств на то, чтобы эта власть правила на данной территории и данным народом! Поэтому легитимность власти Каддафи не определяется тем, нравится он шайке богатых стран-бандитов или не нравится. Она определяется тем, принимает его свой народ или не принимает.
То, что «Восьмерка» заявляет об утрате Каддафи легитимности, говорит среди прочего о том, что ее члены не знают, что, собственно, такое «легитимность». Т. е. все они – просто обыкновенные двоечники. Или лицемеры, делающие вид, что не знают.
Можно, конечно, утверждать, что начатый в Бенгази мятеж – свидетельство нелегитимности власти и того, что народ Ливии не хочет подчиняться Каддафи. Только если бы это было так, последний уже был бы свергнут – без вмешательства международных «баронов-разбойников». Однако оказалось, что после начала мятежа его сторонники достаточно быстро начали терпеть поражение, и не будь вмешательства на их стороне сил коалиции агрессоров, поощряемых Россией, они давно были бы разбиты.
Более того, как всем понятно, даже при поддержке извне мятежники не смогли добиться каких-либо успехов и в основном вынуждены были обороняться. Без поддержки и признания народа, без его готовности идти на смерть за свое правительство и свою независимость коалиция мятежников и агрессоров давно бы уже свергла Каддафи. Т. е. народ – не с мятежниками, а с Каддафи. Вопрос о том, хорош Каддафи или плох, в данном случае вообще не имеет значения. Он легитимен. Потому что подавляющее большинство народа, как показывает ход событий, ему подчиняется, его поддерживает и признаёт.
И уж, во всяком случае, не Дмитрию Медведеву судить о легитимности или нелегитимности Каддафи, хотя бы потому, что легитимность его самого достаточно спорна. Та часть российских политических сил, которая обвиняет его в нелегитимности, основной акцент делает на процедурных вопросах: на том, что избрание Дмитрия Медведева в 2008 году базировалось, по их мнению, на массовых нарушениях и фальсификациях в ходе выборов. А также на том, что он получил свой пост не волей народа, а волей делегировавшего его на замещение власти Владимира Путина.
Им, конечно, можно резонно возразить, что легитимность, опять-таки, определяется не процедурой, а фактом согласия на подчинение. Но и тут у Медведева имеются проблемы. С одной стороны, формальное доверие к нему и формальное согласие на подчинение ему базируются не на отношении к нему самому, а на доверии Путину. Т. е. это – не его легитимность, а легитимность Путина. С другой стороны, очень большим вопросом остается то, а подчиняются ли вообще граждане (и сами властные структуры) решениям и распоряжениям Медведева. Существует мнение, что не подчиняются. А если и подчиняются, то лишь тогда, когда его распоряжения подтверждаются негласным одобрением премьера и его окружения.
Т. е. сам он нелегитимен.
А вот тут возникают дополнительные вопросы. Во-первых, потому, что Медведев все чаще пытается дистанцироваться от Путина и претендовать на проведение некой своей политики – в частности, по тому же ливийскому вопросу. А поскольку все его права на власть базируются лишь на выражении воли Путина, раз выразителем воли народа он не является по определению, то вне выполнения этой воли и этого делегирования он вообще нелегитимен и его права на власть ограничены.
Во-вторых, потому, что его точка зрения на события в Ливии не выражает позиции российского народа, равно, впрочем, как и позиции Путина. Так, при опросе Левада-центра позицию Медведева, осудившего действия Каддафи и поддержавшего принятие резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии, поддержали 13% граждан, тогда как позицию Путина, осудившего принятие резолюции Совета Безопасности ООН по Ливии и бомбардировки войск Каддафи, – 53%.
Медведев выступает за резолюцию Совбеза ООН. Но эту резолюцию оправдывают лишь 9% россиян, а 62% ее отвергают и осуждают. Т. е. Медведев сегодня расходится и со сделавшим его президентом Путиным, и, что важнее, с подавляющим большинством граждан России, и поддерживается лишь незначительным меньшинством. Воли народа России он не выражает. А значит, не является легитимным. Как и не являются легитимными его утверждения о нелегитимности Каддафи.
Тем более что если, несмотря на мятеж и жесткие ракетно-бомбовые удары, в Ливии хватает людей, защищающих своего лидера, то, окажись в подобном положении Медведев, вряд ли кто-то из граждан России согласится умирать, отстаивая его власть.
Но, не выражая волю народа России, Медведев пытается компенсировать это выражением воли правящих кругов стран «Семерки». Т. е., не сумев стать лидером России, он пытается заслужить право на власть в России в качестве наместника других держав и принимает от них поручение по устранению Каддафи. Как лукаво сказал Саркози: «Мы рассчитываем на его (Медведева) силу убеждения. Он от имени России критикует то, что происходит в Ливии, и политику Каддафи, и, естественно, нам нужна помощь со стороны г-на Медведева».
Не сумев справиться с Каддафи с помощью киренаикских мятежников, отрядов «Аль-Каиды» и своих ракет, западные страны поручили добиться свержения ливийского лидера Медведеву. И он поручение принял, превратив роль России как полноправного члена G8 (если она таким и была) в свою собственную роль. Роль «шестерки» при «семерке.
С уважением.Виктор Малинин. Легница 1972-73гг.
Калининград 1973-79гг.КТИ.
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 12:04:36 | Сообщение # 153 |
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Quote Каддафи начал стрелять в народ еще до всяких резолюций! Ушел же Президент Египта и что там страшного случилось,ну кого америка там поставила.Зачем простой вопрос диктатора преступившего черту преступления обелять? Что требовали манифестанты,давайте вспомним в первые дни?!
Зачем было стрелять в митингующий собственный народ?Умный что ли был,или думал что люди за быдло ливанцев как и он считают?Власть и бабло глаза залили безумному?
а Ельцин в кого начал стрелять,а ему глядишь не Гаага,а памятник отторабанили,да и Гарбачеву наград навешали,с молчаливого согласия русского "народа".Каддафи весь патриотический мир поддерживает.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 16:01:05 | Сообщение # 154 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Boris_,
Ельцину не народ,а власть ставит памятники.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 17:17:01 | Сообщение # 155 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| так почему его не судят?Значит такии власти,которыи ты защищаешь.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 17:55:05 | Сообщение # 156 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Boris_,
Значит такие власти! Я никого ,кстати,нигде не защищаю,но не разу не слышал,что бы власть сама себя судила.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 18:23:41 | Сообщение # 157 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Италия открыла консульство в Бенгази
Министр иностранных дел Италии Франко Фраттини 31 мая принял участие в церемонии открытия консульства его страны в Бенгази, сообщает Reuters.
Выступая на этом мероприятии, министр объявил о подписании с повстанцами меморандума о взаимопонимании, в котором Рим еще раз официально подтвердил признание правительства в Бенгази единственным законным представителем ливийского народа.
Кроме того, от имени Италии Фраттини пообещал повстанцам предоставить финансовую поддержку и обеспечить им поставки топлива.
По словам главы внешнеполитического ведомства, в Бенгази будут поставлены "огромные объемы" денег и горючего общей стоимостью в сотни миллионов евро. Точных цифр он при этом не назвал. Также министр рассказал, что обеспечение этой программы возьмут на себя две итальянские компании - энергетический гигант Eni и банк UniСredit.
Одновременно с этим Фраттини в очередной раз заявил, что дни режима Муаммара Каддафи сочтены, поскольку "от этого человека бегут даже его ближайшие друзья".
Как сообщалось ранее, Италия, а также Франция, Катар, Кувейт, Гамбия, Сенегал и Мальдивские острова признали повстанческий Национальный переходный совет (НПС, ныне переименованный в Национальную освободительную армию) единственным законным представителем ливийского народа.
Россия, США, Великобритания, Евросоюз и ряд других стран и организаций назвали НПС законным партнером по переговорам.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 19:27:51 | Сообщение # 158 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Мир Есть Война
сегодня в 15:47
Источник: el-murid.livejournal Автор: el-murid Гайдпаркер: Сергей Сибиряков 31
Я отметил для себя довольно специфическую особенность – когда российские либеральные издания перепечатывают новости о войне в Ливии, идущие из зарубежных агентств и источников, то в целом они повторяют шаблон, который стал нормой ведения нынешней информационной войны – конкретный факт (если он не высосан из пальца) подается с небольшой дозой прямой лжи, легкого домысла корреспондента и небольшого передергивания со стороны выпускающей группы – ну, или в немного иных комбинациях. В целом информация, поданная таким образом, лишь слегка искажает действительность. В принципе, сопоставляя разные источники, можно приблизительно догадываться о реально происходящих событиях.
Однако если идёт прямой авторский материал, никакие плепорции и дозировки не соблюдаются. Идет прямой удар арматурой, которую даже не оборачивают газетой. Трудно найти абзац, в котором не будет лжи либо не содержащего передергиваний и логических нестыковок.
Чтобы не быть голословным, разберу на примере крайне характерную сегодняшнюю статью в Газете.Ру. Автор – Лев Македонов. Название материала «Каддафи устал от войны. Каддафи и его противники готовы к переговорам, но на разных условиях». Дата статьи – 31.05.11, 10:50
В тексте нет ни одной ссылки ни на кого, за исключением ссылки на саму же Газету. Ру. То есть – материал целиком авторский, основан на компиляции из разных источников. Судя по тому, что не указано место написания статьи, она написана в Москве, то есть, автор не может подтвердить ни слова своим собственным свидетельством.
Итак.
Вторым же абзацем автор начинает подтасовки. «Обе стороны внутриливийского конфликта — и бессменный диктатор Муамар Каддафи, и повстанческое правительство Национального совета переходного периода (НСПП) — объявили, что готовы обдумать возможность перемирия.»
Трудно сказать, что именно объявило повстанческое правительство, ибо оно объявляет довольно разные вещи – демократия как-никак, но Каддафи заявлял о своей готовности к мирным переговорам очень давно. Собственно, в первый приезд того же Зумы в апреле Каддафи заявил о готовности вести мирный диалог с мятежниками. Что, согласитесь, несовместимо с конструкцией автора «готов обдумать».
Далее следует очередное передергивание.
«Каддафи объявил о готовности прекратить боевые действия после переговоров с южноафриканским президентом Джейкобом Зумой…» Вновь неправда, так как автор сознательно создает впечатление, что до переговоров с Зумой готовность отсутствовала.
Но это так – разминка. Допустим, я придираюсь. Хотя точность в изложении никому не мешает.
«…Африканский союз, который представляет Зума, в настоящий момент является едва ли не единственной международной организацией, которая не требует отставки Каддафи. Второй визит Зумы в Триполи (апрельская миссия закончилась провалом) с энтузиазмом анонсировался накануне ливийской пропагандистской машиной…»
А вот здесь начинается целиком и полностью авторское вранье. Говоря о том, что АС является «едва ли не единственной…», автор четко дает понять, что все международные организации за исключением каких-то малодостойных упоминания, уже высказались за отставку Каддафи. Я всё-таки слежу за ситуацией вокруг Ливии, и с большим затруднением припоминаю лишь одну организацию, которая прямо заявила о необходимости ухода Каддафи. НАТО. Ну, ещё бы. Остальные международные организации высказывались по-разному – но так, как это преподносит автор – не могу припомнить. И Л. Македонов не развеивает мои сомнения, так как просто не называет ни одной организации в поддержку своей версии. Если он имеет в виду, скажем G8, - то под определение международная организация этот саммит не подпадает. Позиции отдельных государств и их лидеров тоже нельзя отождествлять с организациями. Тем не менее – читатель, не слишком осведомленный о деталях, получает мощный заряд уверенности, что Каддафи изолирован и предан остракизму всем миром. И только какой-то Африканский Союз еще не успел присоединиться к мировому сообществу.
Относительно «пропагандистской машины» автора занесло совсем в дебри. Могу свидетельствовать, как человек, знакомый с ситуацией с информацией «с той стороны», что пропагандистской машины у Ливии нет. Вся машина – Муса Ибрагим. Другие механизмы у неё отсутствуют. Тем не менее, волей автора в воображении встают мрачные этажи Министерства правды и тысячи бедуинов, лихорадочно печатающих на машинках.
Ну, а теперь вернемся к первому абзацу и продемонстрируем прямую ложь автора. Как известно, буквально в последние сутки было объявлено, что «несколько» ливийских военнослужащих числом в восемь человек бежали в Италию, где дали пресс-конференцию. Среди них было пять генералов. Отметим две цифры – восемьвсего и пять генералов. В своих заявлениях на пресс-конференции один из них озвучил цифру в 120 военнослужащих, бежавших вместе с ними.
А. Македонов начинает текст практически сенсационно. Чтобы сразу прямым в челюсть отключить любые проблески сознания. «…Накануне стало известно, что лагерь Каддафи покинули 120 высших офицеров…»
Человек, знакомый с военной терминологией на уровне чуть выше «Мурзилки», знает, что высшие офицеры – это все, начиная с полковника. В разных армиях пропорции разные, но грубо на 500 военнослужащих приходится один высший офицер. Говоря иначе, 60 тысяч ливийских военнослужащих остались без командования. Учитывая, что армия Ливии на момент начала конфликта составляла около 40 тысяч человек плюс ее специфическая особенность – милиционный вид формирования, то по сути, побег 120 высших офицеров полностью разваливает все управление.
Собственно, уже на этом можно было строить всю статью – так как о каких переговорах с Каддафи можно вести речь, если он лишился армии. Сразу и бесповоротно. Я при этом не говорю о том, что автор без малейших ссылок и зазрения совести превратил 120 военнослужащих, из которых было предъявлено только 5, в высших офицеров.
В скобках отмечу, что генералы – они разные. Есть генералы-строевики, командующие частями. Есть генералы-штабисты. Есть генералы-тыловики. Должность – важнейшая характеристика функционала военного. Звание – это не всё. Как и ожидалось, самым значимым из всей генеральской пятерки оказался генерал Малюд Масуд Халаси. Интендант. Тыловик. Выводы можно делать самим.
Но вернемся к тексту.
Итак, из него выходит, что армия развалилась. Описывая пресс-конференцию беглецов, А.Македонов пишет, что «…«Вокруг Каддафи остались лишь несколько сот солдат, а генералов не более десяти», — заявил Халаси, указав, что между правительственными подразделениями отсутствует связь. По словам другого генерала Яхмета Салаха, в подчинении Каддафи осталось «не более двух бригад», которые и осуществляют в массовые казни и аресты….» Два генерала на голубом глазу уже противоречат друг другу. Две бригады – это не несколько сот человек. Но, как мы уже установили, автор с военной терминологией не в ладах.
Главное. В материале приводится информация о том, что «…Министр иностранных дел [речь идет о бенгазийском министре] Фетхи Баджи анонсировал, что в Бенгази готовится новое массированное наступление на позиции Каддафи. «Я думаю, у Каддафи большие неприятности, баланс сил полностью изменился в военном отношении, его покидает ближайшее окружение…»
Опять же – массированное наступление против кого? Нескольких сот солдат и десятка генералов? Так это рота. Обычная армейская рота. Два вертолета сил НАТО – и можно ехать в лимузине с ветерком до самого Триполи. В чем проблема?
С вашего позволения, весь дальнейший текст разбирать не буду. Общее впечатление – очень грубая и весьма топорная работа. Нестыковки, ложь, прямое непонимание нюансов темы. Тем не менее, задача материала в целом выполняется – с разбегу и не вникая вполне можно согласиться с министром индел мятежников, что у «Каддафи большие неприятности» и собственно говоря, уже не дни, а только часы отделяют мир от избавления от очередного кровавого упыря.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 22:51:03 | Сообщение # 159 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Офицеры Каддафи сбежали в Рим
У Муамара Каддафи практически не осталось армии. Большинство солдат и офицеров перешло на сторону повстанцев.
Сегодня, 30 мая, на пресс-конференции, генерал Малюд Масуд Халаси, один из 120 офицеров, которые покинули Муамара Каддафи сообщил, что у ливийского лидера осталось не более 20 % от его армии.
Малюд Масуд Халаси говорит, что у Каддафи осталось не более 10 офицеров и пара сотен солдат, притом у сторонников правительства полностью отсутствует между собой связь.
Абдель Рахман Шалькам - глава МИД, который, так же как и многие перешел на сторону повстанческого Переходного национального совета в Бенгази, добавил, что из 120 ушедших от Каддафи офицеров и приехавших в Рим, 8 сбежало при помощи итальянских спецслужб. пишет vz.
My WebPage
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 23:20:30 | Сообщение # 160 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Извините Саня, я повтаряюсь,потому что я вижу вы не читаете предыдущие посты:
Ну, а теперь вернемся к первому абзацу и продемонстрируем прямую ложь автора. Как известно, буквально в последние сутки было объявлено, что «несколько» ливийских военнослужащих числом в восемь человек бежали в Италию, где дали пресс-конференцию. Среди них было пять генералов. Отметим две цифры – восемь всего и пять генералов. В своих заявлениях на пресс-конференции один из них озвучил цифру в 120 военнослужащих, бежавших вместе с ними.
А. Македонов начинает текст практически сенсационно. Чтобы сразу прямым в челюсть отключить любые проблески сознания. «…Накануне стало известно, что лагерь Каддафи покинули 120 высших офицеров…»
Человек, знакомый с военной терминологией на уровне чуть выше «Мурзилки», знает, что высшие офицеры – это все, начиная с полковника. В разных армиях пропорции разные, но грубо на 500 военнослужащих приходится один высший офицер. Говоря иначе, 60 тысяч ливийских военнослужащих остались без командования. Учитывая, что армия Ливии на момент начала конфликта составляла около 40 тысяч человек плюс ее специфическая особенность – милиционный вид формирования, то по сути, побег 120 высших офицеров полностью разваливает все управление.
Собственно, уже на этом можно было строить всю статью – так как о каких переговорах с Каддафи можно вести речь, если он лишился армии. Сразу и бесповоротно. Я при этом не говорю о том, что автор без малейших ссылок и зазрения совести превратил 120 военнослужащих, из которых было предъявлено только 5, в высших офицеров.
В скобках отмечу, что генералы – они разные. Есть генералы-строевики, командующие частями. Есть генералы-штабисты. Есть генералы-тыловики. Должность – важнейшая характеристика функционала военного. Звание – это не всё. Как и ожидалось, самым значимым из всей генеральской пятерки оказался генерал Малюд Масуд Халаси. Интендант. Тыловик. Выводы можно делать самим.
Но вернемся к тексту.
Итак, из него выходит, что армия развалилась. Описывая пресс-конференцию беглецов, А.Македонов пишет, что «…«Вокруг Каддафи остались лишь несколько сот солдат, а генералов не более десяти», — заявил Халаси, указав, что между правительственными подразделениями отсутствует связь. По словам другого генерала Яхмета Салаха, в подчинении Каддафи осталось «не более двух бригад», которые и осуществляют в массовые казни и аресты….» Два генерала на голубом глазу уже противоречат друг другу. Две бригады – это не несколько сот человек. Но, как мы уже установили, автор с военной терминологией не в ладах.
Главное. В материале приводится информация о том, что «…Министр иностранных дел [речь идет о бенгазийском министре] Фетхи Баджи анонсировал, что в Бенгази готовится новое массированное наступление на позиции Каддафи. «Я думаю, у Каддафи большие неприятности, баланс сил полностью изменился в военном отношении, его покидает ближайшее окружение…»
Опять же – массированное наступление против кого? Нескольких сот солдат и десятка генералов? Так это рота. Обычная армейская рота. Два вертолета сил НАТО – и можно ехать в лимузине с ветерком до самого Триполи. В чем проблема?
С вашего позволения, весь дальнейший текст разбирать не буду. Общее впечатление – очень грубая и весьма топорная работа. Нестыковки, ложь, прямое непонимание нюансов темы. Тем не менее, задача материала в целом выполняется – с разбегу и не вникая вполне можно согласиться с министром индел мятежников, что у «Каддафи большие неприятности» и собственно говоря, уже не дни, а только часы отделяют мир от избавления от очередного кровавого упыря.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 31 Мая 2011, 23:28:05 | Сообщение # 161 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Boris_,
Я то как раз все читаю,не сомневайся!Если Каддафи силен,то что же не воюет?
Дни его сочтены,посредники работают,признание оппозиции легитимной уже тоже движется хорошо.
Лавров видит компромисс между режимом Муамара Каддафи и ливийской оппозицией
МОСКВА, 31 мая. Глава МИД РФ Сергей Лавров видит возможность для компромисса между режимом Муамара Каддафи и ливийской оппозицией. «Насколько я могу заключать из разговоров представителей оппозиции в Ливии, с Шалькамом и из двух телефонных разговоров с премьер-министром Ливии, господином Махмуди, есть возможность для нахождения компромисса», — сказал Лавров журналистам, передает РИА «Новости».
По словам Лаврова, «оппозиция признает необходимость участия в будущих переговорах представителей Каддафи». «Они настаивают на том, чтобы это были не он сам, не члены его семьи, а чтобы это были уважаемые «нейтралы» и технократы, которые реально представляют интересы тех племен, которые группируются вокруг Триполи. Они также готовы, чтобы в этих переговорах участвовали не запятнавшие себя кровью представители вооруженных сил, которые действуют под началом Каддафи, представители службы безопасности. Я считаю, что это достаточно разумное предложение, мы будем продолжать продвигать и помогать, опираясь на инициативную посредническую роль Африканского союза», — сказал Лавров.
«В субботу президент Медведев разговаривал по телефону с президентом ЮАР Джейкобом Зумой, который был буквально вчера в Ливии, в Триполи, говорил с Каддафи и с его представителями. Он будет продолжать свою посредническую миссию от имени Афросоюза уже в контактах с повстанцами. Вырисовываются реально какие-то элементы, на основе которых можно будет договариваться о прекращении огня и начале переговоров. Главное, чтобы внешние силы не мешали этим усилиям», — сказал Лавров.
Напомним, что что в Ливии происходят вооруженные противостояния. Население требует ухода правящего страной более 40 лет Каддафи. СБ ООН 17 марта принял резолюцию, предусматривающую введение бесполетной зоны над Ливией и открывающую возможность иностранного военного вмешательства в ситуацию в этой североафриканской стране. В начавшейся 19 марта операции коалиционных сил принимают участие, в частности, Великобритания, Франция, США, Канада, Бельгия, Италия, Испания, Дания, Норвегия. В конце марта командование операцией под названием «Объединенный защитник» перешло к НАТО.
My WebPage
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 00:18:08 | Сообщение # 162 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| ДЕЛО ОБ ИЗМЕНЕ
[info]putnik1
May 31st, 15:52
Уважаемый [info]henrykane, спасибо ему, делает великое дело, собирая и систематизируя "экспресс-новости" из Ливии. Безусловно, достоверность сообщений FB и Твиттера невысока, многие источники выдают желаемое за действительное, кто-то, наверняка, искажает информацию преднамеренно, но ведь и официальные сайты нынче откровенно врут, в связи с чем, их сообщения нуждаются в не менее тщательной проверке. Что я и пытаюсь делать. Последнюю, очень оптимистическую сводку с фронтов, к сожалению, пока что ни подтвердить, ни опровергнуть в целом не могу, хотя, - честно, - очень хочу, чтобы все было именно так, но одну, весьма важную деталь уже уточнил и вправе поведать...
В Италии какие-то идиоты, которых представили как военных, дали пресс-конференцию и сообщили, что они перешли на сторону крыс. Самое смешное, что некоторые из них уже на пенсии и живут за рубежом. Некоторые уже были изнаны из армии. И все они были с крысами с первого дня. Что касается их званий. В последнее время всех армейских повышали в звании, повышение в звании было по поводу оплаты и не отражало реальную иерархию в войсках. Эти же были в Бенгази, получили звание и поехали в Италию устраивать шоу. Это не военные реально действующие генералы, один из них - ветеринар, он принимает роды у верблюдов и лошадей, еще у одного фальшивое имя, и он никогда не был зарегистрирован в армии (прим. переводчицы: речь о товарище со странным именем On Ali On).
Об этом мы, если помните, вчера уже говорили, выяснив, по ходу, что фанфары фальшивят. Однако необходимо было убедиться. Для начала я выяснил, что имя On Ali On в англоязычной Сети отсутствует вообще. Затем удалось установить имя единственного генерала, который сам назвал себя (прочих представлял сопровождающий из Бенгази) и выступал в качестве спикера пресс-конференции - Malud Massud Halassi. Однако попытка выяснить, кто это, собственно, такой, сорвалась. На всем пространстве Сети все упоминания о таковом сводятся к маленькой итальянской информашке, проросшей обильными всходами на почве Рунета. Без всяких подробностей. Ни чинов, ни должностей, ни деталей перехода к "повстанцам". Однако, подумал я, возможно, что-то есть в арабской Сети, - и пошел к Али. Предчувствия меня не обманули. Он Али Он, правда, не фигурирует и там, зато на бенгазийских сайтах нашлось-таки несколько упоминаний о майоре Малуде Масуде Халасси, заместителе бывшего министра внутренних дел Абдель Фатха Юниса, вместе с ним перебежавшем в Бенгази еще в конце февраля, а в марте произведенном "Переходным Советом" в генералы. В один день с полковником Фахидом Хуски, начальником ветслужбы ливийской армии, инспектировавшим в то время военную верблюжью ферму под Тобруком и тоже избравшим свободу. О трех остальных генералах, а также "двух полковниках" (в девичестве, видимо, лейтенантах) и "одном майоре" (даже боюсь предположить предыдущее звание) информации не нашлось вообще. Но, думаю, тенденция ясна.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 01:09:09 | Сообщение # 163 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| РФ готова проверить данные о гибели родственников Каддафи
Россия готова направить в Ливию экспертов для проверки данных о возможной гибели сына и трех внуков ливийского лидера Муаммара Каддафи. Москва сделает это в случае соответствующей просьбы со стороны Триполи. Об этом заявил официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич, сообщает департамент информации и печати МИД РФ.
Как сообщали СМИ, 29-летний сын Каддафи Саиф аль-Араб погиб в ночь на 1 мая в ходе бомбардировок силами НАТО района Баб аль-Азизия, где располагается резиденция Каддафи. Вместе с ним погибли трое внуков полковника — четырехмесячная Мастура, двухлетний Саиф и трехлетняя Картаго.
«Если есть потребность в практическом плане перепроверить достоверность данных о гибели указанных гражданских лиц, то ливийские власти могут пригласить независимых специалистов для проведения необходимой в таких случаях экспертизы», — сказал он.
По словам Лукашевича, в данную ситуацию необходимо «внести ясность», поскольку вопросы, связанные с жизнью и смертью людей, не должны использоваться в информационно-пропагандистских целях.
На прошлой неделе президент РФ Дмитрий Медведев заявил, что Ливия должна самостоятельно — без внешнего вмешательства и навязывания каких-либо рецептов — решить насущные проблемы и обеспечить демократическое будущее своему народу. Кроме того, российский лидер направил в Ливию своего спецпредставителя Михаила Маргелова.
Новость на сайте «BFM.RU»
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 14:52:39 | Сообщение # 164 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| http://libya-free.livejournal.com/61405.html
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 14:57:02 | Сообщение # 165 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Boris_,
Каддафи еще не сдался в руки правосудия?!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 15:04:23 | Сообщение # 166 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| А какого "правосудия".????????Эта та банда которая напала,на Ливию и забрала её деньги,это бандиты с большой дороге,но только глобальныи.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
Сообщение отредактировал Boris_ - Среда, 01 Июня 2011, 15:10:33 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 16:30:02 | Сообщение # 167 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| НАТО продлило военную операцию в Ливии
Представители стран НАТО на совещании в Брюсселе согласились продлить мандат военной операции альянса в Ливии еще на три месяца, сообщает Agence France-Presse со ссылкой на заявление генерального секретаря альянса Андерса Фог Расмуссена.
По его словам, продление операции до конца сентября должно дать «ясный сигнал» Муаммару Каддафи и его правительству — НАТО готово к продолжению войны. «Мы не ослабим давления», — пообещал генсек.
Официально продление срока вступит в силу 27 июня — спустя ровно три месяца после того, как альянс взял на себя командование операцией, начавшейся 19 марта по инициативе Великобритании, США и Франции.
За прошедшее с тех пор время самолеты стран НАТО, Швеции и Катара совершили несколько тысяч боевых вылетов, уничтожив сотни единиц боевой техники, складов с боеприпасами и штабов правительственных войск.
Благодаря поддержке с воздуха ливийские повстанцы сумели остановить продвижение сторонников Каддафи к Бенгази, снять осаду с Мисураты и прорваться к границе с Тунисом на западе Ливии.
Новость на сайте «Ленты.Ру»
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 17:25:07 | Сообщение # 168 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Вот если он патриот,он нужен живым народу,а сдаваться банде я думаю он не будет,это пример людям доброй воли,сейчас все смотрят на Ливию.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 17:29:11 | Сообщение # 169 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Boris_,
Народ в Бенгази и он жаждет видеть Каддафи на суде в Гааге!Такова воля народа Ливии!
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 17:36:02 | Сообщение # 170 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Это не народ,это купленныи спекулянты,которыи наворовали деньги и боялись показать,потому что справедливый Кадафи спросит откуда денежки,как и В Белоруссии.Почему спекулянты в Белоруссии все свои денежки в Литву кинули.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 18:09:58 | Сообщение # 171 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Мистраль идет убивать Каддафи
Франции направило на войну в Ливии вертолетоносец "Тоннэр" (Tonnerre) класса "Мистраль", на борту которого базируются 12 ударных вертолетов, пишет газета Le Figaro. Как пояснили источники издания, использование этой боевой техники позволит "приблизить бой к земле" и активнее использовать военный потенциал коалиции.
Ну это просто набор слов без содержания, призванный скрыть истинные цели Франции. Обычная практика западных СМИ по отношению к Ливии.
Очевидно, например, что число авианаводчиков из числа французских спецназовцев, уже работающих в зоне конфликта, также будет увеличено из-за увеличения интенсивности полетов. Никто уже и не скрывает действий на земле Ливии иностранных военных.
Вертолетоносец вышел из порта Тулон 17 мая и уже должен достичь Ливии.
Ранее наблюдатели и военные аналитики признавали, что использование в операции против правительства Ливии лишь высокоточных реактивных боевых систем и самолетов не дает желаемого эффекта. Именно поэтому по просьбе НАТО в Ливию были направлены американские беспилотники Predator, способные более эффективно бороться с относительно небольшими целями вроде одиночных танков или ракетных установок.
Боевые вертолеты подходят для этих целей еще лучше, однако возрастает и риск, поскольку вертолет сбить с земли гораздо проще. Возможно именно в этом истинная цель операции. Сначала спасательная операция, безусловно наземная. А затем её перерастание в полноценные боевые действия на земле.
А "месть за погибших французов" заткнет рты населению и недовольным странам.
My WebPage
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 18:43:01 | Сообщение # 172 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Последние метаморфозы Муаммара Каддафи
Режим Каддафи сегодня - это отчаявшийся страх, вооруженный до зубов против уже открыто бунтующего собственного народа и готовый на все ради сохранения трона.
У истории много примеров того, во что могут вырождаться народные герои, робин гуды или синдбады-мореходы, если их вовремя не остановить. Каддафи - всего лишь еще один - увы, не последний - пример. Он прошел все этапы такого классического перерождения: освободитель, герой, реформатор, умеренный диктатор, неумеренный честолюбец, подозрительный властелин, параноидальный сатрап, изворотливый деспот, всемирное посмешище. И теперь близок к тому, чтобы стать еще и национальным палачом.
И все хорошее, что Каддафи успел сделать (а такое было) уже давно неразличимо за тем плохим, что он сотворил.
Дело уже, похоже, в том, что это невероятное явление, политический, национальный, арабский, мировой и, увы, уже психический и медицинский феномен Муаммар Каддафи близок к истощению. Навряд ли можно считать серьезными намеки на то, что его место может занять один из его сыновей - реформист и модернизатор Саиф аль-Ислам. Или другой сын, Муатассим, его советник по национальной безопасности и главный кандидат "на трон". Или Хамис. Все они, говорят, сейчас участвуют в подавлении выступлений против режима отца.
Странный привкус у всего происходящего. Странно, что подобного рода вещи случаются в XXI веке.
My WebPage
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Среда, 01 Июня 2011, 23:34:14 | Сообщение # 173 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Quote Мистраль идет убивать Каддафи
Интересно,уже Мистраль привезли,так,кто с кем воюет?Еслибы Ливийцы пошли против него,а то Мистраль,может ещё чего притянут у них всего хватает,но народ за него..
СПАСУТ ЛИ ПРЕСТИЖ НАТО ВЕРТОЛЁТЫ: МНЕНИЕ
Без наземной операции войска НАТО не добьются коренного перелома в ливийской войне. Такое мнение выразил эксперт по вопросам обороны и национальной безопасности на постсоветском пространстве, военный лётчик Олег Антипов отвечая на вопрос корреспондента ИА REX о том, смогут ли американские вертолёты АН-64 «Апач» и французские ударные вертолёты Tiger внести коренной перелом в ход военных действий в Ливии.
«Вертолёт АН-64 „Апач“ предназначен для штурмовых действий по живой силе и боевой технике противника (в том числе бронетехнике). Кроме того, он может использоваться для сопровождения транспортно-десантных вертолетов. Вертолёт АН-64 „Апач“ и французские вертолёты Tiger снабжены оборудованием ночного видения и электронными системами наведения. Видимо задачами более тяжелых АН-64 „Апач“ станут огневая поддержка войск мятежников и уничтожение остатков броневой техники правительственных войск. По данным информагентства „Глобалист“, основной задачей французских вертолетов является уничтожение не войск ливийского лидера, а убийство самого Каддафи и его приближенных. Об этом журналистам сообщил неназванный источник в войсках НАТО», — рассказал Олег Антипов.
По его мнению, применение вертолётов только увеличит число жертв среди мирного населения.
«Видимо компромат о деньгах Каддафи, озвученный журналистам его сыном, взятых Саркози на предвыборную кампанию не даёт спокойно спать президенту Франции. Коренного перелома в пользу мятежников без наземной операции натовцы не добьются. Увеличится число жертв среди мирного населения, поубавится техники у Каддафи. Участятся случаи попадания по ливийским союзникам. Вертолеты — это важный этап в развертывании полномасштабной войны и подразумевает дальнейший переход к наземной операции», — отметил эксперт.
«Я думаю, западные стратеги ещё надеются, что Каддафи дрогнет и согласится оставить им страну на дерибан. Но и у воинов Каддафи появится шанс отличиться. Для этого на крышах домов необходимо разместить имеющиеся на вооружении ливийской армии переносные комплексы ПВО: 100 ПУ ЗРК 9К31 „Стрела-1“ и 9К35 „Стрела-10“; 3 000 переносных зенитно-ракетных комплексов ПЗРК „Стрела-2/2М“, „Стрела-3“, „Игла-1“. При активной обороне потери у авиации НАТО неизбежны». — добавил он.
Напомним, что по информации командующего операцией НАТО «Объединённый защитник» в Ливии Чарльза Бушара, 27 мая силы НАТО одобрили план размещения 4-х боевых вертолётов АН-64 «Апач» и 4-х вертолётов Tiger в Ливии, направленных для проведения операции правительствами Великобритании и США.
Антипов Олег
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
Сообщение отредактировал Boris_ - Четверг, 02 Июня 2011, 00:17:38 |
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 01:04:09 | Сообщение # 174 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| ООН обвинила ливийские власти в военных преступлениях и преступлениях против человечности.
Как передает Би-би-си, эксперты организации, проводившие расследование, сообщили, что у них есть свидетельства, доказывающие совершение руководством страны убийств, пыток и нападений на мирное население. Как считают в ООН, многие преступные приказы, приведшие к гибели мирных жителей, были отданы лично ливийским лидером Муаммаром Каддафи.
Организация также заявила, что ответственность за насилие в стране несут и повстанцы. Однако, как замечают эксперты ООН, на счету у повстанцев меньше преступлений, которые можно квалифицировать как военные.
My WebPage
Ливия на пороге гуманитарной катастрофы
Ливия в ближайшие недели может столкнуться с нехваткой продуктов питания и предметов первой необходимости - если в стране будет продолжаться вооруженный конфликт. Об этом заявил во вторник гуманитарный координатор ООН по Ливии Панос Мумцис, сравнив ситуацию с продовольствием в стране с "бомбой с часовым механизмом".
По данным радио "Свобода", Президент Южно-Африканской республики Джейкоб Зума, который накануне провел в Триполи переговоры с ливийским лидером Муаммаром Каддафи, заявил, что власти готовы к переговорам с повстанцами.
Сам М.Каддафи в ходе переговоров, однако, подчеркнул, что не намерен покидать Ливию.
На уходе М.Каддафи, на которого возлагают ответственность за гибель мирных граждан, настаивает международное сообщество и ливийские повстанцы.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Boris_ | Дата: Четверг, 02 Июня 2011, 02:50:50 | Сообщение # 175 |
|
Группа: Ветеран
Сообщений: 834
Статус: Отсутствует
| Под бомбами НАТО погибли уже 700 мирных ливийцев
В результате организованных альянсом бомбардировок в стране уже погибли более 700 мирных жителей. Данные министерства здравоохранения Ливии озвучил пресс-секретарь правительства Муса Ибрагим (Mussa Ibrahim) во время пресс-конференции в Триполи.
По словам Ибрагима, с 19 марта, когда начались бомбардировки, по 26 мая зафиксировано 718 погибших и 4067 раненых, 433 из которых находятся в тяжелом состоянии.
Он подчеркнул, что речь идет только о мирных жителях и в названных им цифрах не учтены погибшие и пострадавшие военнослужащие, поскольку министерство обороны отказывается разглашать информацию о своих потерях.
Между тем, Совбезу ООН были представлены данные, согласно которым с февраля 2011 года, когда в Ливии началась гражданская война, 1200 граждан страны были убиты или пропали без вести, пытаясь покинуть ее на лодках.
В тоже время западные разведслужбы обвиняют Каддафи, что он, ударившись в панику, применяет против своих граждан "тактику выжженной земли". «Речь идет о политике выжженной земли, которая нацелена на то, чтобы посеять в столице ужас и не допустить каких-либо народных волнений», - подчеркивают в Париже, не скрывая «серьезного беспокойства».
НАТО против прав человека?
Jun. 1st, 2011 at 8:13 PM
Два французких адвоката намерены подать заявление на президента, Николя Саркози за преступление против человечества, связанное с военными действиями в Ливии.
Права человека заключаются в защите мирного населения, тогда как НАТОвские войска, по утвеждениям двух адвокатов, убивают его.
КСТАТИ, о правах человека......многие философы, учёные. политики неоднократно критиковали саму идею о правах человека, т.к. эти права не одинаковы для всех и изначально предполагают навязывание идей некоторых людей (сообществ) всему остальному миру и зачастую силовыми методами, вызывая обнищание, войны, страх, неуверенность. Значит, согласно критикам, идеология прав человека нетолерантна и тоталитарна.
Борис Павлов
Жагань 1978-1979 годы
|
| |
| |
