Дата: Среда, 18 Июля 2012, 14:41:09 | Сообщение # 107
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Гердь, здравствуйте!
Я списалась с автором фото, о котором говорил Александр...
вот её ответ, помогите перевести, пожалуйста...
Hallo....
Diese Aufnahme stammt von mir, aber ich weiß auch nicht viel darüber. Nur dass es sich um die Gefallenen einer der letzten Kämpfe in dieser Region handelt.
Дата: Пятница, 20 Июля 2012, 12:17:50 | Сообщение # 108
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Quote (Дзема)
Я списалась с автором фото, о котором говорил Александр...
вот её ответ, помогите перевести, пожалуйста...
"Этот снимок действительно сделан мной, но я мало что знаю об этом, только то, что речь идет о последних боях в этом регионе.Возможно вам поможет вот эта ссылка общины http://www.tieschen.gv.at/Home.452.0.html
Дата: Среда, 08 Августа 2012, 15:33:24 | Сообщение # 110
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Уважаемые форумчане!
Спешу поделиться своей радостью, хотя Вам, она конечно может показаться незначительной.
Сегодня получила ответ от советника Посольства России в Австрии, собственно его и прилагаю.
... "поиск захоронения Уважаемая Валерия,
В соответствии с Вашей просьбой проработали с компетентными австрийцами вопрос о месте захоронения Вашего прадедушки Колот(д)кина Федора Петровича. Как нам сообщили наши парнеры, поиском Вашего родственника они занимаются с 2010 г. (ранее уже поступал запрос). Судя по приложенной учетной карты военнопленного, он был первоначально похоронен в стороне от рабочего лагеря в Траттене в предместье Оберцайринга (Tratten bei Oberzeiring). В ноябре 2011 г. австрийский активист военно-мемориальной работы, автор Книги памяти о погибших в Австрии и захороненных на ее территории советских гражданах П.Сиксль посещал это место и разыскивал свидетелей того времени. Пожилые жители показали ему место, где находились лагерные бараки, однако информации о том, были ли экзумированы или перезахоронены останки красноармейцев, получить не удалось. Он поэтому предполагает, что останки могут находиться в месте первоначального захоронения в 1943 г. Как только у г-на П.Сикля будет возможнсоть (в настоящее время он лежит в больнице), он продлжит поиски на месте.
Дата: Понедельник, 12 Ноября 2012, 19:34:17 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Уважаемая Валерия, прошу прощения за долгое молчание - по личным обстоятельствам я была в своих обычных технических и поисковых возможностях. Но это не значит, что я отложила все свои поиски (совсем наоборот, совсем недавно мне удалось довести до завершения почти трёхлетние поиски двоих погибших в Чехии).
Если у Вас с того времени появилась хоть крупица новой информации, пожалуйста, напишите мне - я снова "в сети". Дело в том, что уважаемый г-н Сиксль - это человек преклонного возраста, который, к сожалению, уже не может заниматься каждым отдельным случаем лично, но, возможно, мне удасться связаться с людьми из его окружения или оказаться Вам полезной как-либо иначе.
Сообщение отредактировал Гердь - Понедельник, 12 Ноября 2012, 20:10:25
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 13:18:35 | Сообщение # 112
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Гердь, добрый день!!! Очень рада Вас снова видеть! Очень приятно что не забываете обо мне. На днях получила ответ из "Черного Креста", если не сложно помогите перевести. Так как из всего ниже перечисленного, не зная языка, я смогла понять лишь только то, что они ответили мне на мое письмо от 15.06.2012, высланное им по эл. почте. Хотя довольно странно, потому что первый запрос я отправила еще в 2010 году, а ответили только на этот. Но в любом случае, спасибо им что ответили.
Sehr geehrter Herr Dsema!
Ihr Schreiben vom 15.6.2012 bezüglich weiterer Informationen über den Bestattungsort Ihres Urgroßvaters Kolodkin Feodor im Bereich des ehem. KGF-Lagers Tratten bei Oberzeiring haben wir erhalten.
Leider können wir Ihnen keine Neuigkeiten mitteilen.
Der ehem. kriegsgefangene Soldat Kolodkin wurde neben einer Lagerbaracke beerdigt. Während oder nach dem Krieg sind in diesem Bereich keine Exhumierungen durchgeführt worden. Es ist jedoch geplant (Zeitpunkt?), eine Erhebung vor Ort mit Hilfe von Zeitzeugen durchzuführen.
Mit freundlichen Grüßen!
Alexander BARTHOU, Oberst i.R. Generalsekretär Валерия
Подскажите, как можно узнать, может это перезахоронения "моего" Колодкина с первоначального места погребения? Или мне в голову полнейший бред приходит?
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 14:03:49 | Сообщение # 115
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дзема,
Quote (Дзема)
Ihr Schreiben vom 15.6.2012 bezüglich weiterer Informationen über den Bestattungsort Ihres Urgroßvaters Kolodkin Feodor im Bereich des ehem. KGF-Lagers Tratten bei Oberzeiring haben wir erhalten.
Leider können wir Ihnen keine Neuigkeiten mitteilen.
Der ehem. kriegsgefangene Soldat Kolodkin wurde neben einer Lagerbaracke beerdigt. Während oder nach dem Krieg sind in diesem Bereich keine Exhumierungen durchgeführt worden. Es ist jedoch geplant (Zeitpunkt?), eine Erhebung vor Ort mit Hilfe von Zeitzeugen durchzuführen.
Пишут,что новостей нет. Эксгумаций в том районе после войны не проводилось и что планирует поиск на месте с опросом свидетелей из местных жителей. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 14:37:03 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Саня, В принципе ничего не удалось узнать. Я связывалась с автором снимка, вот ее ответ
..."Этот снимок действительно сделан мной, но я мало что знаю об этом, только то, что речь идет о последних боях в этом регионе.Возможно вам поможет вот эта ссылка общины http://www.tieschen.gv.at/Home.452.0.html
Желаю удачи в поисках.
С дружеским приветом Ingrid Millinger "
Но делать со ссылкой общины, которую она мне дала, я не знаю... Валерия
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 14:39:41 | Сообщение # 119
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Саня, там есть эл. почта, но не зная немецкого с помощью словаря я боюсь что не совсем верно смогу им объяснить что хочу от них. На "ломанном" немецком они вряд ли меня правильно поймут... Валерия
Дата: Вторник, 13 Ноября 2012, 14:42:27 | Сообщение # 120
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дзема,
Quote (Дзема)
Но делать со ссылкой общины, которую она мне дала, я не знаю...
Вверху по ссылке есть майл,можно попробовать написать письмо.Это же их местный сайт,возможно ,что там что то известно местным. gde@tieschen.gv.at
Напиши им письмо на русском и сразу сделай перевод текста,хотя бы здесь http://translate.google.ru/ пусть два текста уйдут,должны разобраться. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 19:25:17 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Валерия, на минувших выходных я была в штирийском Траттене, но, к сожалению, узнать мне удалось пока почти то же, что написали Вам из Черного Креста: что захоронение было "стихийным", когда не готовили отдельные общие могилы, а наскоро хоронили, где придется, что у бараков тогда хоронили многих, свидетелей того времени осталось мало, многие давно выехали их Траттена. Об эксгумациях никто вспомнить не смог. Я говорила с несколькими из местных жителей и они показали мне прямо противоположные места предполагамого расположения бараков в то время. Но у них мне удалось раздобыть несколько координат других свидетелей того времени, постараюсь связаться с этими людьми и если добуду стоящую информацию, то обязательно сообщу Вам.
Если хотите, я могу написать заявку в Тишен, они сами, конечно, едва ли помогут, но быть может, подскажут адрес местного архива.
Дата: Среда, 21 Ноября 2012, 10:18:33 | Сообщение # 125
Группа: Поиск
Сообщений: 44
Статус: Отсутствует
Гердь, здравствуйте!
Спасибо Вам большое. Я тоже туда написала,во вторник, 13 ноября. Но ответа пока не получила. Видимо, все-таки, я не совсем правильно перевела информацию. Боюсь, что они меня просто не поняли. Сделала все по совету Александра, так что будем ждать, кому-нибудь из нас они обязательно должны ответить.
Дата: Понедельник, 03 Декабря 2012, 20:35:46 | Сообщение # 126
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Велерия,
судя по всему, тишенские чиновники решили не усложнять себе жизнь и переправили всё дальше, потому что уже через несколько дней мне перезвонил Петер Сиксль и спросил, каким образом я связана с Татьяной Шекели и всеми людьми, которые активно интересуются судьбой Федора Колодкина, потому что по этому случаю ему уже пришлось ответить десятку людей... После чего он передал мне по электронной почте ( включая Вашу переписку на других форумах), что у него собралось за время расследования истории Вашего дедушки. К сожалению, ничего нового к уже известной информации не прибавилось - все следы теряются в Траттене. Я звонила тем немногих местным жителям, телефоны которых мне удалось раздобыть - одна из них пока что находится в больнице, а второй попросил меня связаться с ним после Рождественских праздников, когда он, возможно, снова будет в Траттене.
Так что пока увы, Валерия, порадовать Вас мне нечем...
Сообщение отредактировал Гердь - Понедельник, 03 Декабря 2012, 20:36:31
Дата: Понедельник, 03 Декабря 2012, 22:00:58 | Сообщение # 127
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Quote (Гердь)
перезвонил Петер Сиксль и спросил, каким образом я связана с Татьяной Шекели
Она сама позиционирует свою фамилию как Секэй С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 06 Апреля 2013, 23:30:40 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Томик, Здравствуйте Тамара! Я живу в городе Aachen. Бывал на Русском кладбище в Рурберг. Меня интересует захороненный Василий Месяцев 1902-1944. Хотел бы знать побольше информации, тоесть где родился,откуда. Или подскажите куда мне обратится. Заранее благодарю.
Дата: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 00:02:51 | Сообщение # 133
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Томик, На камне похоже эти:
Фамилия Месинцев (Мезинцев) Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 22.03.1902 Судьба погиб в плену Дата смерти 08.10.1944 Место захоронения Германия, окр. Кельн, Зиммерат Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 1 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82057011
Фамилия Васильев Имя Федор Отчество Дата рождения/Возраст 03.09.1918 Судьба погиб в плену Дата смерти 30.04.1944 Место захоронения Германия, окр. Кельн, Зиммерат Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 1 http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82057171 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 00:05:34 | Сообщение # 134
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Вот это , кажется , он.
Информация о военнопленном Фамилия Месинцев (Мезинцев) Имя Василий Отчество Дата рождения/Возраст 22.03.1902 Судьба погиб в плену Дата смерти 08.10.1944 Место захоронения Германия, окр. Кельн, Зиммерат Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-52398 Номер дела источника информации 1 http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82057011 http://www.obd-memorial.ru/memoria....142.jpg Tamara
Дата: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 00:13:07 | Сообщение # 135
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Первоначальное место захоронения - Hollerath/Schleiden. Оттуда был перезахоронен в Рурберг.
Номер записи 70789884 Фамилия Мезинцев Имя Василий Дата рождения 22.03.1902 Судьба погиб в плену Дата смерти 08.10.1944 Место захоронения Шлайден, Холлерат Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-71744 Номер дела источника информации 1 http://obd-memorial.ru/Image2....6ff4836 Tamara
Дата: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 00:23:04 | Сообщение # 137
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
slawi,
Цитата (slawi)
Вы хотите сказать что неправильно подписано?опечатка?
Да,неверные фамилии на камнях и плитах,это проблема захоронений в Германии.Точнее проблема у тех,кто ищет. Переводы с одного языка на другой такие,ну и писаря той поры способствовали. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 00:23:32 | Сообщение # 138
Группа: Администратор
Сообщений: 15569
Статус: Отсутствует
Номер записи 300133965 Фамилия Мезинцов Имя Василий Отчество Ефимович Дата рождения 22.01.1922 Место рождения Волдарка Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 32273 Дата пленения 08.07.1941 Лагерь шталаг VI B Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.10.1941 Место захоронения Ной-Верзен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1677 http://obd-memorial.ru/Image2....4401954 http://obd-memorial.ru/Image2....9973a5c
Застрелен ( erschossen). Причина не указана .
Тоже он .
Номер записи 78423466 Фамилия Мезинцов Имя Василий Дата рождения 22.01.1922 Место рождения Волдарка Причина выбытия погиб в плену Дата выбытия 08.10.1941 Первичное место захоронения Германия, округ Майден, Берк Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64238 Номер дела источника информации 11 http://obd-memorial.ru/Image2....b10c9c4 Tamara
Дата: Воскресенье, 07 Апреля 2013, 12:59:13 | Сообщение # 140
Группа: Поиск
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
Томик, Саня, Нет он мне не родственник. Он родственник моего зятя. Получилось так что я снимал на видео это кладбище, и касета попала позже в Россию. И она (тоесть касета) попала к родственникам моего зятя. А они ищут именно Василия Месяцева, больше я ничего не знаю. Фамилия их Тарабановы, сами они из г. Усть-каменогорск (Казахстан).
