кр-ц Улитин Василий Федорович 1900 г.р.
|
|
Улитина | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 14.41.31 | Сообщение # 1 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте! Помогите пожалуйста разобраться! Ищу прадеда: Улитина Василия Фёдоровича 1900 г.р рождён в Куйбышевской обл. Карсунский район Сухой Карсун. Призван 24. 08.1941г.Куйбышевская область Елховский район, с.Мордовская- Селитьба. В ОБДМемориал нашла 2 записи: 1. УлитинВ.Ф.1900г.р. ответ жене на розыск, что пропал безвести 7.42г. 2. ID67342058 Фонд источника информации58 Номер описи977531 Номер дела 77 Там таблица на 49 странице, в ней указано порядковый номер156, 4палата,рядовой пехотинец,Улитин Василий Федорович 1909г.р. русский ,лагерный номер38040, адрес рождения,профессия,прибыл с Вязьмы 1-11-42г., Здоров, ну и дальше отметки, что 1 документ14035 и этот один и тот же человек. А дальше? Я не могу разобраться с какого лазарета и с какого лагеря это выписано? Где мне икать концы? Или на этом все?
Сообщение отредактировал Улитина - Понедельник, 06 Марта 2023, 14.43.25 |
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.22.03 | Сообщение # 2 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Улитина, Доброго дня!
Цитата Улитина ( ) Я не могу разобраться с какого лазарета и с какого лагеря это выписано?
Документ с лазарета в Минске по логике.
Фамилия Улитин Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Дата пленения Не позднее 01.11.1942 Лагерный номер 38040 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977531 Номер дела источника информации 77 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67342058
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.29.39 | Сообщение # 3 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Карпов Имя Александр Отчество Владимирович Дата рождения/Возраст __.__.1913 Дата пленения Не позднее 01.11.1942 Лагерный номер 38012 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977531 Номер дела источника информации 77 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67342060
Фамилия Карпов Имя Александр Дата пленения Не позднее 25.01.1943 Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 38012 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1466 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=10695331
Фамилия Карпонов Имя Александр Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 38012 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1473 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77994043
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.32.52 | Сообщение # 4 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Будем надеяться, что doc_by заглянет в эту тему и прокомментирует чуть подробнее, подождём... Но дальнейшая судьба пленного не ясна
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.37.41 | Сообщение # 5 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Если бы судьба была ясна, то этого документа не пришлось бы составлять. Там есть сопроводиловка. В документе, кстати, все пленные прошедшие регистрацию и имеющие номера. Не помню, мы этот документ на форуме штудировали?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.41.39 | Сообщение # 6 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Золотухин Имя Владимир Отчество Петрович Дата рождения/Возраст __.__.1921 Дата пленения Не позднее 01.11.1942 Лагерный номер 38132 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977531 Номер дела источника информации 77 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67342053
Фамилия Золотухин Имя Владимир Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 38132 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1473 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77994218
Фамилия Золотухин Имя Владимир Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 38132 Судьба попал в плен Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 1473 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77994218
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.43.15 | Сообщение # 7 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Док все доступные документы по шталагу 352 штудировал
В немецких Архивах Арользена - такого пленного не вижу, на доксте тоже не нахожу...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
doc_by | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.48.41 | Сообщение # 8 |
Группа: Администратор
Сообщений: 5696
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Док все доступные документы по шталагу 352 штудировал
Этап из Вязьмы 1.11.1942 в Лазарет Шталага 352, Масюковщина.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.49.25 | Сообщение # 9 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Улитина, Цитата Улитина ( ) Призван 24. 08.1941г.Куйбышевская область Елховский район, с.Мордовская- Селитьба. Данные о призыве Вы где брали? Дата призыва со слов супруги?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.51.36 | Сообщение # 10 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) В немецких Архивах Арользена - такого пленного не вижу, на доксте тоже не нахожу... Там весь журнал странно пропавших.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Улитина | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 15.56.57 | Сообщение # 11 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Нет в обд мемориал год рождения 1900
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.01.03 | Сообщение # 12 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Улитина ( ) Нет в обд мемориал год рождения 1900 Вы же пишете, что в ОБД только ответ супруге, стало быть все данные давала супруга. Спрашиваем о дате призыва и наименование военкомата призыва.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Улитина | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.07.02 | Сообщение # 13 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Ни как не скопирую вам это письмо. Это ответ на запрос, он в электронном виде есть в обд
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.10.16 | Сообщение # 14 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Улитина, Вы сами название военкомата не знаете что ли? В районе военкомат был?
Фамилия Улитин Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1900 Место рождения Ульяновская обл., Карсунский р-н, с. Сухой Карсунь Дата и место призыва 24.08.1941 Елховский РВК, Куйбышевская обл., Елховский р-н Последнее место службы партиз. отр. "дедушка" Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977522 Номер дела источника информации 138 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=69719584
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Улитина | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.11.19 | Сообщение # 15 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Призван 24.08.1941 куйбышевская область елховский район
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.18.43 | Сообщение # 16 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Улитина,
А что за партизанский отряд "Дедушка" из города Дорогобуж, из которого партизан Улитин письма супруге писал не в курсе? Он ведь и в плен мог попасть как гражданский партизан.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.27.34 | Сообщение # 17 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Знаменитейший отряд, крутые дела творили, про них много написано
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.30.53 | Сообщение # 18 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| "Дедушка" - именно так называли его, одного из организаторов партизанского движения в Дорогобужском районе, товарищи и в период боевых действий, и после войны, когда обращались к командиру с письмами и просто так – с рассказами о своей жизни, воспоминаниями о прошлом, просьбами о помощи в житейских делах. "Дедушка" называлась и партизанская дивизия, которой командовал Василий ВОРОНЧЕНКО.
В Государственном архиве новейшей истории Смоленской области хранятся воспоминания командира партизанской дивизии "Дедушка", которые писались и стенографировались в течение продолжительного времени – в период войны и значительно позднее, в конце 1950-х годов. Жизнь Василия Воронченко, его характер, отношение к событиям войны, боевым товарищам, работа по организации партизанского движения находят отражение в этом архивном материале. Важными источниками информации являются и другие архивные документы: многочисленные письма Воронченко от его боевых товарищей.
Когда началась война, 53-летний Воронченко не мог остаться в стороне и записался добровольцем в народное ополчение. После принятия присяги направили на фронт. 60-я стрелковая дивизия народного ополчения, в которой сражался Василий Исаевич, заняла оборону на рубеже Сычёвка - Вязьма - Ельня - Дорогобуж - Спас-Деменск.
Это были хорошо знакомые родные места – недалеко деревня Осташево Дорогобужского района, где он родился в 1888 году в большой крестьянской семье. В этой деревне прошло его детство. Потом – учёба в Озерищенском двухклассном училище и работа на лесопильном заводе. С 1904 года Василий Воронченко жил в Москве, был участником Первой мировой войны. После 1930 года Василий Исаевич трудился в строительной отрасли.
После первых встреч с врагом попали в окружение, потом – в плен. В плену ополченец Воронченко был недолго – пять дней, затем ему удалось бежать. Так он оказался в родных местах, оккупированных захватчиками. По лесным дорогам с трудом пробирался он в деревню, где жила семья сестры Устиньи Новицкой.
Воронченко столкнулся с новыми порядками оккупационного режима. Но в этой обстановке жители Дорогобужского района не покорились. И местное население, и попавшие в окружение военнослужащие готовились к борьбе. Важно было связаться с надёжными людьми, и такие люди были рядом. Организаторы партизанского движения Феоктист Деменков, Евдокия Симонова и другие, ежеминутно рискуя жизнью, ходили по району, встречались с населением, распространяли радиосводки, записанные от руки на листках из ученических тетрадей, а также листовки, которые засылались с "большой земли" во вражеский тыл.
Вместе с Воронченко в доме Новицких под видом бондаря поселился и ополченец Бауманской дивизии Пётр Силантьев. Вместе они вели работу по созданию партизанского отряда. Решение об организации партизанского отряда "Дедушка" принималось в октябре 1941 года в деревне Давыдово Дорогобужского района, в маленькой крестьянской бане, где собрались все организаторы – восемь человек.
Партизанский отряд "Дедушка" объединил уже действовавшие во многих местах района партизанские группы. Сразу же приступили к сбору оружия и распространению листовок, которые сбрасывались с самолётов. За листовками обычно посылали лыжника, которому приходилось преодолевать расстояние в 30-40 километров.
Воронченко и Силантьев в самом начале деятельности отряда встречались с Евдокией Симоновой – проговорили всю ночь. Рассказывали о трудностях, о первом удачном бое с фашистами, делились планами. Евдокия Павловна на начальном этапе деятельности партизан проводила исключительно важную работу по сплочению отряда.
В январе 1942 года Красной Армией были освобождены несколько районов Смоленской области. В тыл врага вышли рейдирующие кавалерийские части генерала Белова, на территории Смоленщины высадились десантные части 4-го воздушно-десантного корпуса Казанкина. Командованием партизанских отрядов разработан оперативный план взятия Дорогобужа, который был успешно осуществлён.
К полудню 15 февраля 1942 года в Дорогобуж тремя колоннами вошли партизаны. Жители города с радостью встречали освободителей. Среди них были и партизаны отряда "Дедушка", вот как об этом говорится в документах: "15 февраля 1942 года Воронченко совместно с соседними партизанскими отрядами освободил от оккупантов Дорогобуж, полностью уничтожив гарнизон противника".
Партизаны, кавалеристы и десантники освобождали населённые пункты Дорогобужского, Глинковского, Всходского, Ельнинского, Знаменского, Семлёвского и других районов Смоленской области. В 40-50 километрах от линии фронта возник Дорогобужский партизанский край, где была уничтожена власть оккупантов.
Произошло объединение всех партизанских отрядов и групп в единое партизанское соединение, создан штаб. Командиром партизанского соединения стал Василий Исаевич Воронченко, комиссаром – Феоктист Николаевич Деменков.
25 марта 1942 года принято постановление о вручении боевого красного знамени партизанскому соединению "Дедушка" как лучшему формированию области.
Знамя вручалось в торжественной обстановке в деревне Фёдоровка Дорогобужского района в апреле 1942 года. Вручил его секретарь Смоленского обкома партии Георгий Иванович Пайтеров, он прилетел в Дорогобуж 5 апреля. Этим же самолётом на "большую землю" были отправлены тяжело раненные бойцы и командиры, в том числе и командир прославленного партизанского соединения "Дедушка" Василий Исаевич Воронченко.
За мужество и отвагу, проявленные в борьбе против немецко-фашистских захватчиков, Василий Исаевич Воронченко был награждён орденом Ленина и медалью "Партизану Отечественной войны" I степени.
Герой войны прожил долгую жизнь. Василий Исаевич умер 11 сентября 1986 года. Все помыслы и думы ветерана были связаны с родной Смоленской землёй, которая всегда будет помнить своего славного сына.
Наталья ПИКАЛОВА Опубликовано в "СГ" 20 февраля 2010 г. №18-19(593-594)
https://nasledie.admin-smolensk.ru/istoriy....legenda
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.33.26 | Сообщение # 19 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата 60-я стрелковая дивизия народного ополчения, в которой сражался Василий Исаевич, заняла оборону на рубеже Сычёвка - Вязьма - Ельня - Дорогобуж - Спас-Деменск.
Цитата После первых встреч с врагом попали в окружение, потом – в плен.
В январе 1942 года Красной Армией были освобождены несколько районов Смоленской области. В тыл врага вышли рейдирующие кавалерийские части генерала Белова, на территории Смоленщины высадились десантные части 4-го воздушно-десантного корпуса Казанкина. Командованием партизанских отрядов разработан оперативный план взятия Дорогобужа, который был успешно осуществлён.
К полудню 15 февраля 1942 года в Дорогобуж тремя колоннами вошли партизаны. Жители города с радостью встречали освободителей. Среди них были и партизаны отряда "Дедушка", вот как об этом говорится в документах: "15 февраля 1942 года Воронченко совместно с соседними партизанскими отрядами освободил от оккупантов Дорогобуж, полностью уничтожив гарнизон противника".
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.37.13 | Сообщение # 20 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) 15 февраля 1942 года в Дорогобуж тремя колоннами вошли партизаны. Жители города с радостью встречали освободителей. Среди них были и партизаны отряда "Дедушка"
Тогда Улитин и написал письмо супруге, которое она получила в апреле 1942 года.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.43.55 | Сообщение # 21 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Знаменитейший отряд, крутые дела творили, про них много написано
После освобождения Дорогобужа и написания письма супруге, судьба Улитина как могла повернутся? Он ведь официально призванным был в ряды РККА.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.53.31 | Сообщение # 22 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| doc_by, Цитата doc_by ( ) Этап из Вязьмы 1.11.1942 в Лазарет Шталага 352, Масюковщина.
Получается, что все с регистрацией по дулагу в Вязьме и карт пленных не подразумевалось на весь этап? Или место пленения Вязьма, а этап из Смоленска?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Улитина | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 16.55.51 | Сообщение # 23 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Был в нашем селе мужчина ,его тоже звали Василием,который был с прадедом в плену, но где прабабушка(жена Улитина) не помнила ей в то время когда я интересовалась было уже 90 лет. Ещё говорили вроде, что где то в Прибалтике, но это все со слов. Этот односельчанин убежал из лагеря.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.04.12 | Сообщение # 24 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Улитина, Пленные из Минска куда угодно могли попасть и в Прибалтику в том числе. Но по Улитину документов пока дальше Минска не видим. Вопрос куда могли зачислить в Минске... Он кем по профессии был в гражданской жизни?
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.08.03 | Сообщение # 25 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Саня, это регистрация в шталаге 352... однако, по нему мы видим только перскарты ПК-1 тех пленных, которые умерли в рейхе (ну или сняты там с учёта по иным причинам), а также видим Зелёные карты уже по рейху. Есть также несколько ЗК и ПК-1 сбежавших с этапа из Минска (разбирали в отдельной теме).
Вероятно, искомый В. Улитин до рейха не доехал, умер на оккупированной территории СССР, но без документов будут только предположения
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.09.48 | Сообщение # 26 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| В журнале написано плотник, этап из Вязьмы
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.16.16 | Сообщение # 27 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вероятно, искомый В. Улитин до рейха не доехал, умер на оккупированной территории СССР, но без документов будут только предположения Тоже склоняюсь к такой мысли. Погиб на территории СССР. Пока конечная точка Минск. Но о смерти в Минске нет записей от врачей.
Цитата AgniWater71 ( ) это регистрация в шталаге 352. Не могу это подтвердить. Где угодно могли зарегистрировать, хоть в Вязьме, хоть в Смоленске, пока ПК не увидим. И номера могли сохранять.
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
Улитина | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.21.23 | Сообщение # 28 |
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
| Плотник, горшечник. Горшки и кувшины из глины делал.
|
|
| |
Саня | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.28.53 | Сообщение # 29 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Получается, что немцы отслеживали профессию изначально для всего этапа. Подходящая профессия, например для организации Тодта...
Qui quaerit, reperit
|
|
| |
AgniWater71 | Дата: Понедельник, 06 Марта 2023, 17.44.59 | Сообщение # 30 |
Группа: Администратор
Сообщений: 12391
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Цитата AgniWater71 () это регистрация в шталаге 352.
Не могу это подтвердить Док может. Когда выстроена система регистрации, то видно и можно.
Ни в Вязьме, ни в Смоленске шталагов не было. По Вязьме и Смоленску нам не известны ни перскарты, ни регномера. В перскартах шталага 352, известных по рейху, нет следов предварительной регистрации
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
|
| |