Дата: Среда, 08 Июня 2016, 13.15.29 | Сообщение # 1471
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 2
Статус: Отсутствует
Добрый день, ищу информацию о своем деде
Фамилия Буров Имя Константин Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.__.1909 Место рождения Тамбовская обл., Красивский р-н, К-Пущенский с/с Дата и место призыва Красивский РВК, Тамбовская обл., Красивский р-н Последнее место службы 16 А 243 А инж. бат. Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 06.10.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 818883 Номер дела источника информации 99 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1287193
Так как здесь есть тема о военнопленных, то решил обратиться за помощью. В семье есть история о односельчанине, который якобы был с дедом в одном лагере. Односельчанин был ранен, раненых оставили на месте, а остальных погнали дальше (в том числе и деда). В списках военнопленных конкретно деда нет, но есть Буров без инициалов https://v-ipc.ru/svodn/4427579/main Возможно ли еще что-то уточнить по данному военнопленному? Если можно, подскажите, в каком направлении двигаться дальше? С ув. Виктор
Дата: Среда, 08 Июня 2016, 13.30.09 | Сообщение # 1472
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Бурлук, Хотите узнать, что за Буров умер 25.11.41 года в плену, которого Вы нашли на непонятном сайте без документа?
Вот:
Фамилия Буров Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст 17.04.1909 Лагерный номер 11497 Дата пленения 08.07.1941 Место пленения Остров Лагерь шталаг X D (310) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 25.11.1941 Фамилия на латинице Burow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1147 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300561194
Информация из списков захоронения Фамилия Буров Имя Отчество Воинское звание рядовой Дата смерти 25.11.1941 Страна захоронения ФРГ Место захоронения Герстунген/Унтер-Зуль округ Эрфуртский район Эйзенахский кладбище н.п. Герстунген/Унтер-Зуль Могила братская могила № 11 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=250089643
Дата: Четверг, 09 Июня 2016, 16.02.20 | Сообщение # 1475
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Добрый вечер экспертам ! Вопрос в персональной карте , параллельно красной полосе идет надпись карандашом ГУК 0518 из, ниже или 51 или 57.( ГУК - это случайно не ГУКР Главное Управление Контр-разведки) ?
Дата: Четверг, 09 Июня 2016, 16.45.50 | Сообщение # 1476
Группа: Модератор
Сообщений: 26475
Статус: Отсутствует
Цитатаdm_an1970 ()
Вопрос в персональной карте , параллельно красной полосе идет надпись карандашом ГУК 0518 из, ниже или 51 или 57.( ГУК - это случайно не ГУКР Главное Управление Контр-разведки) ?
Нет. Это главное управление кадров. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 10 Июня 2016, 18.32.04 | Сообщение # 1477
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Здравствуйте вновь! Вы мне помогли советами, хочу рассказать о некоторых результатах. Сделала запрос в Саксонские мемориалы. Мне не ответили. Подключила знакомого немца - с ним вступили в переписку. Только что ему (а он - мне) переслали зелёные карточки! Видимо, они не содержат всю информацию. На них нет фото, но хоть что-то... Если кто-то не получил оттуда ответов, подключайте немцев! Им отвечают быстрее и охотнее! ФСБ молчит как рыба об лёд. Буду, вероятно, писать повторно. Кто-то знает, там есть правила? процедура? сроки ответов? Вот из письма от саксонцев: "Согласно нашим данным Ваш родственник попал 22.05.1942 года под г. Харьков в плен. После этого он находился в лагере шталаг 359. 08.08.1942 года он был переведён в шталаг VIII C Жагань, в Польше, где прошёл регистрацию и получил лагерный номер 63146. Более подробными сведениями мы, к сожалению, не располагаем". Теперь пойду читать про эти конкретные лагеря другими глазами... Спасибо помогавшим советами.
Дата: Пятница, 10 Июня 2016, 18.56.57 | Сообщение # 1479
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, я так и делала - через русскую форму. Ни ответа, ни привета пока не было от них. А на запрос на немецком - сначала отписка, что получен, потом - подробный ответ (3-4 недели). Киньте, пожалуйста ссылку на темы по шталагу 359. и шталагу VIII C Жагань в Польше. Что-то 359 не могу найти. Спасибо заранее.
Дата: Суббота, 11 Июня 2016, 19.34.01 | Сообщение # 1486
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Саня, Добрый день. Подскажите пожалуйста, почему воин, освобожденный из плена и призванный на военную службу после проверки, не проходит как военнопленный по ОБД " Мемориал"? Может я как то не правильно ищу в базе?Или освобожденных из плена не вносили в базу? Спасибо за ответ.
Дата: Суббота, 11 Июня 2016, 21.11.42 | Сообщение # 1487
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Цитатасва ()
почему воин, освобожденный из плена и призванный на военную службу после проверки, не проходит как военнопленный по ОБД " Мемориал"?
Во первых, документы освобожденных находятся в архивах спецслужб, а во вторых ОБД мемориал создавалась в память о погибших. Это написано в аннотации сайта ОБД мемориал:
Главная цель проекта - дать возможность миллионам граждан установить судьбу или найти информацию о своих погибших или пропавших без вести родных и близких, определить место их захоронения.
Дата: Суббота, 11 Июня 2016, 21.25.30 | Сообщение # 1488
Группа: Модератор
Сообщений: 26475
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Цитата сва () почему воин, освобожденный из плена и призванный на военную службу после проверки, не проходит как военнопленный по ОБД " Мемориал"?
Во первых, документы освобожденных находятся в архивах спецслужб
Стоп! В ОБД МОРЕ документов об освобожденных из плена. Да, ВНЕ ОБД есть еще архивы. Касаясь сути вопроса "почему воин, освобожденный из плена и призванный на военную службу после проверки, не проходит как военнопленный по ОБД " Мемориал"" отвечаю: 1. Его документы находятся в УФСБ РФ или ему равнозначному из других республик бывшего СССР; 2. Документы многих запасных частей Советской Армии утрачены после войны и, соответственно, не могли быть оцифрованы. Пример: мой отец в апреле 45-го был призван 234-м азсп, но... в ЦАМО документов полка на хранении нет. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 10.39.50 | Сообщение # 1489
Группа: Поиск
Сообщений: 42
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Добрый день,спасибо за ответ. Дело в том ,что по 188 азсп ,в котором находился мой отец ,я нашел только одно донесение об освобожденных из плена от 26.04.1945 года,был задан вопрос руководству проекта ОБД, все ли документы оцифрованы по запасным полкам? Вот какой был ответ:Добрый день!
Оцифрованы донесения, имеющиеся в фонде безвозвратных потерь. Информация из фондов частей практически не обрабатывалась. Так что возможно, что-то появится позднее. А может быть, и нет. Анализ фондов частей не проводился.
С уважением, Тумаркин Виктор Иосифович Технический руководитель проектов ОБД "Мемориал" и "Подвиг народа" Департамент проектов
Корпорация «ЭЛАР» 127015 Москва, Бумажный, проезд, 14, стр. 2 Телефон +7 (495) 792-3131 #1936, Факс +7 (499) 251-3603 Моб. тел.+7 (916) 4449698 E-mail: VTumarkin@elar.ru интернет-адрес: www.elar.ru Так ,что остается надежда,что когда то ,что то появится. По УФСБ проверено - ответы отрицательные : "материалов проверки нет". Просто не верится, что бывшего пленного проверили и нигде ни чего не отразили,если не был в фильтрационном лагере, а проходил простой опрос,то результат опроса где то должен быть( тем более ,что освобождали из лагеря американцы). Только где?Вот и приходится теперь искать иголку в стоге сена. Сделал запрос в Красный крест Америки - жду ответ,если будет. С уважением Виктор.
Дата: Воскресенье, 12 Июня 2016, 11.47.15 | Сообщение # 1490
Группа: Модератор
Сообщений: 26475
Статус: Отсутствует
Цитатасва ()
Дело в том ,что по 188 азсп ,в котором находился мой отец ,я нашел только одно донесение об освобожденных из плена от 26.04.1945 года
Тогда остается выяснить, есть ли на хранении в ЦАМО документы этого полка за 1945-й и последующие годы. Если есть, надо изучать их лично прямо в архиве. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 17 Июня 2016, 00.36.09 | Сообщение # 1491
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите разобраться с установлением современного места захоронения бойца.
Харланчук Алексей Федорович – 13.02.1905 г. р. Место рождения: д. Заболотье. Национальность: белорус. Гражданская профессия: кузнец. Воинское звание, последнее место службы: красноармеец, 917-й строительный батальон. Попал в плен 05.09.1941. Место пленения: Мазово. Лагерь: шталаг 316. Лагерный номер: 27727. Погиб в плену 22.08.1942. Место захоронения: Белосток.
Насколько мне известно, в городе Белосток находятся два кладбища советских военнопленных (г. Белосток, ул. Циолковскего; г. Белосток, р-н Зелена). Буду благодарен за помощь!
А Зелена, это деревня, причем далеко от города Белостока находящаяся. Поэтому непонятно,откуда у Вас данные, что это захоронение в Белостоке находится.
Дата: Пятница, 17 Июня 2016, 16.33.45 | Сообщение # 1494
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Цитатаdm_an1970 ()
Вопрос первый,часто ли встречаются две и более разные зеленые карты и с чем это связано.
Связано с перемещениями. Сколько раз пленного переместили, столько раз и заполнили зеленую карту.
Цитатаdm_an1970 ()
Вопрос второй, номера военнопленных это строгий учет? Я нашел еще бойца с номером 32870.
Будет сто шталагов и в каждом будет попадаться один номер одинаковый. Номера без названия шталагов не пишутся. Двадцать пленных могли с двадцати шталагов собрать в одном с одинаковыми номерами, но их можно различать по номерам шталагов регистрации. В одном шталаге регистрационном номер присваивался один раз и одному пленному. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 17 Июня 2016, 20.12.20 | Сообщение # 1495
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Спасибо за ответ.А почему все таки отсутствуют отпечатки и фото. И почему на картах разные номера 38870 и 32870 Попробую еще раз сделать запрос в Дрезден .Харитонов выписку делал по номеру 38870
Фамилия Хорокевич Имя Иосиф Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 21.12.1908 Место рождения Каменка Лагерный номер 32870 Дата пленения 28.06.1942 Место пленения Мясной Бор Лагерь шталаг 336 Судьба попал в плен Последнее место службы пех. Воинское звание полковник Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272224753
Цитатаdm_an1970 ()
А почему все таки отсутствуют отпечатки и фото.
Это второй экземпляр карты. Все атрибуты находятся на первом экземпляре.Если пленный выжил, ищите первый экземпляр в архивах спецслужб. Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 18 Июня 2016, 02.27.14 | Сообщение # 1497
Группа: Поиск
Сообщений: 71
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Искал информацию по рабочему лагерю Аушвиц и наткнулся на такое сообщение пана Войцеха:
"Из Шталага Ламсдорф большие группы советских военнопленных отправляли в концентрационный лагерь Аушвиц, а там их уничтожали. Убитых сжигали в крематории, потому в Аушвице нет кладбища на территории б. лагеря. На этом месте находится сейчас музей".
Но у нас на сайте есть тема Переведенные из Stalag 318 Lamsdorf в CC Lager Auschwitz и указано, что кладбище военнопленных есть! Пан Войцех человек авторитетный, но ошибаться может каждый. Хотелось бы уточнить, есть ли документами подтверждённая информация, что были случаи сжигания трупов советских военнопленных в Аушвице.
Дата: Суббота, 18 Июня 2016, 07.46.10 | Сообщение # 1498
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
ЦитатаLumen2016 ()
Убитых сжигали в крематории, потому в Аушвице нет кладбища на территории б. лагеря.
И кладбище есть и кремация применялась. Eingeäschert - кремирован
Фамилия Золеников Имя Николай Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 27.09.1911 Место рождения Чувашия, район Алатырь, Слемас Лагерный номер 34381 Дата пленения 03.08.1941 Место пленения Днепр Лагерь шталаг VIII E (308) Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 14.10.1941 Место захоронения Аушвитц Фамилия на латинице Solenikow Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300908832 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 18 Июня 2016, 14.16.20 | Сообщение # 1500
Группа: Админ
Сообщений: 64209
Статус: Отсутствует
Lumen2016, Урны с прахом тоже хоронили. Кладбища с урнами официально есть, например от лазарета в Айзенахе и другие. Кладбище советских военнопленных на мемориале Аушвитц имеется, но сказать как и кого хоронили на нем без документов эксгумаций трудно и проводились ли там эксгумации остается под вопросом пока.На документах военнопленных встречаются штампы о кремации, пример я показал. Для немцев кремация вполне обыденное дело и в прошлом и сегодня. Кладбище советских военнопленных отмечено на всех планах. Может его не так сильно афишируют, но так есть: