Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 23:23:43 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Добрый вечер, помогите разобраться мой дед Минич Василий Федорович, лейтенант, был взят в плен в 1941году и отправлен в лагерь Офлаг XIII 62D, лагерный номер 2031, и что с ним произошло дальше не понятно, где захоронен, помогите пожалуйста узнать
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 07:44:56 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olgyushka,
Цитатаolgyushka ()
отправлен в лагерь Офлаг XIII 62D, лагерный номер 2031, и что с ним произошло дальше не понятно
После регистрации в XIII D переведен в XIII А, в который был доставлен 28 июня 1943 года
Фамилия Минич Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 13.08.1921 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл. Дата пленения 10.07.1941 Место пленения Минск Лагерь офлаг XIII D (62) Лагерный номер 2031 Судьба попал в плен Последнее место службы 17 пулеметн. бат. Воинское звание лейтенант Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272076777
Фамилия Минич Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1920 Место рождения Белорусская ССР, Могилевская обл., Осиповичский р-н Последнее место службы 330 сп 86 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.__.1941 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 49 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73839514 Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 07:51:23 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитатаolgyushka ()
и что с ним произошло дальше не понятно
А дальше Минич просто сбежал в составе группы офицеров из рабочей команды и был обьявлен в розыск
Фамилия Минич Имя Василий Дата рождения/Возраст 13.08.1921 Дата пленения Не позднее 20.04.1944 Лагерный номер 2031 Судьба сбежал из плена Воинское звание лейтенант Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 358 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84868644
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 07:56:43 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
А дальше Минич просто сбежал в составе группы офицеров
В результате: am 6.05.44 Prag wiederergriffen
Фамилия Минич Имя Василий Дата пленения Не позднее 20.04.1944 Судьба попал в плен Воинское звание лейтенант Название источника донесения РГВА Номер фонда источника информации 500 Номер описи источника информации 4 Номер дела источника информации 361 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84872673
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 10:26:42 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Спасибо большое, может известно что дальше произошло и где искать, жив он остался или погиб, ещё нашла такие документы, может подскажите что они значат?
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 13:20:26 | Сообщение # 10
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
olgyushka, Поймали Минича на территории Чехии. Скорее всего в гестапо Праги лишили статуса пленного. Таких с территории Чехии отправляли в концлагерь Маутхаузен. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 15:23:51 | Сообщение # 11
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
Цитатаolgyushka ()
что они значат
это значит, что Минич Василий (*без уточняющих тут данных - года рождения, мста рождения и национальности, до марта 1945 находился в рабочей команде Arb.Kdo номер 10004.
Сверху на документе штамп компании - Oberpfälzische Schamotte- und Tonwerke GmbH- керамические заводы и по выпуску глины в Понхольц (Ponholz) https://de.wikipedia.org/wiki/Ponholz_(Maxh%C3%BCtte-Haidhof) Ponholz это часть общины города Максхютте-Хайдхоф (Stadt Maxhütte-Haidhof) в земельном округе Швандорф, Верхний Пфальц. Деревня Ponholz до 1978 была общиной, и тогда подчинялась земельному округу Ргнсбург (Regensburg). https://commons.wikimedia.org/wiki....lang=de
*** в Регенсбурге я счас поищу его среди захороненных
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 16:18:48 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Минич
вот еще что важно! В Арользене много с фамилией Минич - сербов (даже есть дело одного военнопленного Минич за связь с немкой).
Кроме того, в Саксонских Мемориалах на искомого Минича в учетной карточке в графе дата смерти - пусто, а в графе национальноть тоже отметка не известно. Nachname:Minitsch Vorname:Wassilij Vatersname:Fedor Geburtsdatum:13.08.1921 Todestag: Geburtsort:Mogilewskaja Nationalität:nicht angegeben Identifikationsnr.:422451
Поэтому пhttps://www.stsg.de/cms/dokstelle/content/auskuenfte/sowjetische-buerger/kriegsgefangene/datenbank/db-kriegsgefangene?suchwort=minitsch&beginn=Name+beginnt+mit
ри поиске надо просматривать все папки СЕРБЫ и папки STAATENLOS (те кому не установили гражданство).
По смертям в округе Регенсбург его нет.
Сообщение отредактировал Alenuschka - Воскресенье, 27 Апреля 2025, 16:19:25
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 16:28:49 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Поймали Минича на территории Чехии
Есть трофейные документы на него (вышла через сайт Холокоста) из кримиполицай но их уже нашел Саша
1. Minitsch, Wassilij Source: Special Edition of the German Criminal Police Newspaper Collection: Trophy (German and other) records from the collection of the Soviet State Extraordinary Commission to Investigate Crimes Committed by Nazis and their Allies on the territory of the USSR during WWII (Fond 7021, Opis 148)
2. Minitsch, Wassilij Birth date: 13 Aug 1921 Source: Special Edition of the German Criminal Police Newspaper Collection: Trophy (German and other) records from the collection of the Soviet State Extraordinary Commission to Investigate Crimes Committed by Nazis and their Allies on the territory of the USSR during WWII (Fond 7021, Opis 148)
Цитатаolgyushka ()
помогите пожалуйста узнать
LTN. WASSILIJ MINITSCH лейтенант Date of Birth:13 Aug 1921 Date of Document:6 May 1944 Present Nationality: sowjetrussische [Soviet] sowjetrussische [Russian]
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 16:29:07 | Сообщение # 14
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Кроме того, в Саксонских Мемориалах на искомого Минича в учетной карточке в графе дата смерти - пусто, а в графе национальноть тоже отметка не известно.
Плюньте на те саксонские мемориалы. Они перетаскали карточки из ОБД мемориал. Нет у них на сегодня того, чего нет в ОБД мемориал. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 16:57:17 | Сообщение # 16
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
Саш в листке о побеге написано что эта рабочая команда из которой они сбежали находилась в Винкларн https://de.wikipedia.org/wiki/Winklarn_(Oberpfalz) Winklarn ist ein Markt im Oberpfälzer Landkreis Schwandorf. А в земельном округе Швандорф находился и в.у. завод.
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:15:14 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Присутствует
Увы, ничего не нахожу.
По судьбе двух других сбежавших с ним, но ещë не пойманных на момент его поимки, - тоже ничего не нахожу. На сайте Архивов Арользена - их не вижу. По советским документам Марченко вообще не вижу - возможно, в плену изменил свои данные. Кузнецов Аркадий домой не вернулся: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73829565 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:26:44 | Сообщение # 19
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Присутствует
olgyushka, отправьте запрос в немецкие Архивы Арользена. У них не все документы выложены на сайте. Скорее всего, они Вам пришлют всë, что найдут про Minitsch Wassilij, но не факт, что именно про Вашего. Для точного "опознания" нужны более полные данные в документах. Тот документ, что выложен на сайте Архивов Арользена, содержит только имя и фамилию. Маловато, чтобы понять, Ваш это воин или нет.
Не исключено, что Ваш, хотя дальнейшая судьба опять же непонятна.
Рабочая команда 10004 - видимо, офицерская. Например, из списка команды 10004:
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:33:15 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Есть пойманные и отправленные в Маутхаузен
я практически уверена что с его фамилией и национальностью могли произойти мтамарфозы.. поэтому поиск осложнен. Оба написания возможны кроме нем. Minitsch, также Minic (c в конце с крышечкой наверху) и также Minich (видела много таких записанных).
Надо тогда запрашивать Маутхаузен по лагерному номеру...там есть форма запроса. а вдруг и номер новый по прибытии присвоили.
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:41:16 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Присутствует
Полагаю, что его могли не отправить в концлагерь. Фельдшер - ценный кадр. Могли вернуть в лагерь военнопленных и отправить в рабочую команду. Возможно, это он в списке из Арользена. Но что с ним случилось потом - неясно.
Сомневаюсь про концлагерь. По базам не проходит. Если бы отправили в концлагерь, то его перскарту ПК-1 отправили бы в службу учëта ВАСт, и мы бы еë в базе ОБД увидели. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:46:32 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
они бежали из Winklarn, Oberpfalz - а не могли ли его вернуть при поимк в Праге назад в лагерь Winklarn
Вот в Арользене есть 2 папки с непроясннными случаями смертей в Winklarn, то есть они не знают умерли ли этти люди но там в послднй графе есть примечания куда их направили и отметки о том если отправили в концлагерь тоже есть
только там много страниц наши военнопленные с 4значными лагерными номрами тож попадаются. я стала смотреть но устала нее смогла все пролистать надо посмотреть позже может попадутся хоть если не он, то хоть другие кто с ним вместе бежал, в этих списках, и тогда мы увидим куда их направили
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:49:05 | Сообщение # 24
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
тогда где ПК1 ?
Там же, где все ПК-1 доживших в плену до 1945 года. Нигде. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:51:39 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Выжил в плену?
Возможно, погиб незадолго до освобождения из плена, либо вскоре после освобождения, либо остался на западе... всякое возможно. Надо запрашивать Архивы Арользена. Вдруг ещë что-то найдëтся. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:53:24 | Сообщение # 27
Группа: Администратор
Сообщений: 18023
Статус: Присутствует
ЦитатаСаня ()
Нигде, значит в ЦАМО.
Нет. Этих карт нигде нет. Они хранились не в ВАСте, а в лагерях, и были утрачены в горниле конца войны. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Не молчит. Есть приказ о пропаже и он не отменен. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 18:56:53 | Сообщение # 30
Группа: Поиск
Сообщений: 2868
Статус: Отсутствует
я нашла одного который бежал в той же полиц сводке но из команды 10030. но в обоих случаях поиск на них заявила полиция Регенсбурга Это Митянин Михаил. Он оказался в Маутхаузен но уж с другим присвоенным номером и там записан как Zivilrusse
смотрите это точно ОН (несмотря на ошибку в дате рожд.) здсь написано что он был задержан ГЕСТАПО РЕГЕНСБУРГА!!
