Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 16.20.35 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЕкатеринаВаравина, В ОБД подтвердить нечем.Запрашивайте городской архив по месту захоронения,возможно там есть данные по захороненным. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2015, 18.39.05 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 26745
Статус: Отсутствует
ЕкатеринаВаравина, напишите запрос и в МСР Бад-Арользен - возможно, у них есть сведения об этом военнопленном. Возможно, что 29.02.44 г. погиб вот этот пропавший без вести:
Фамилия Котов Имя Емельян Отчество Савельевич Дата рождения/Возраст __.__.1899 Место рождения Кировоградская обл., Долинский р-н Дата и место призыва Туринский РВК, Свердловская обл., Туринский р-н Последнее место службы 358 сд Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия 04.06.1943 Место выбытия Смоленская обл., Велижский р-н, г. Велиж, около Название источника информации ЦАМО http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52977424 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 21.58.56 | Сообщение # 64
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Я ищу информацию о судьбе Рудного Петра Демьяновича, пропавшего без вести в июне 1941 года в районе Ломжа-Белосток. Есть подозрения, что он не погиб, а попал в плен. Хотя в ЦАМО он числится, как пропавший без вести. Подскажите, пожалуйста, в какой лагерь он мог скорее всего попасть. В каком направлении вести поиск? Вот данные из ОБД Мемориал:
Фамилия Рудный Имя Петр Отчество Демьянович Дата рождения/Возраст __.__.1905 Последнее место службы 6 кав. корп. Воинское звание лейтенант Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.06.1941 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 563783 Номер дела источника информации 18
Дата: Суббота, 28 Февраля 2015, 23.41.45 | Сообщение # 66
Группа: Поиск
Сообщений: 1005
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
В базе данных по пленным не проходит.
Саня а разве это не он?
Фамилия Рудний Имя Петр Отчество Демьянович Дата рождения/Возраст 05.07.1905 Место рождения Смела Лагерный номер 2175 Дата пленения 04.07.1941 Место пленения Мир Судьба попал в плен Последнее место службы 6 КК Воинское звание интендант Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272181285
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 06.51.35 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Саня, и Вам спасибо за ссылку! От волнения мысли разбегаются и никак не получается пойти дальше. В карточке, найденной Alenuschka, на самом деле 2 карточки из разных лагерей? Сориентируйте, пожалуйста, как мне найти информацию о них на сайте.
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 09.33.50 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНадежда0185 ()
В карточке, найденной Alenuschka, на самом деле 2 карточки из разных лагерей?
Найдены транзитные карточки,основная карточка отсутствует. Из найденных карточек можно извлечь следующую информацию:
Военнопленный прошел несколько лагерей. В плен попал 4.07.41 под Миром.Первично находился в шталаге 307, в районе города Бяло Подляска.Номер в 307 шталаге имел 14607 Из шталага 307 был отправлен в офицерский лагерь в Хаммельбург , в Офлаг 62,в котором получил номер пленного 2175. В Офлаг 62 доставлен 30.07.41 года.
4.09.43 года из лагеря в Хаммельбурге был переведен в шталаг II-B в Хаммерштайн.В Лагере II-B получил номер пленного 122872
Далее судьба не отслеживается.
Возможно,что из лагеря в Хаммерштайне был отправлен в Норвегию, иначе трудно обьяснить перевод в II-B.
В любых вариантах надо запросить Международную Службу Розыска и начать искать фильтрационное дело в варианте,что пленный выжил в немецком плену. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 09.57.56 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Спасибо! Как связаться с Международной службой розыска? Что за фильтрационное дело? По слухам родственников, которых уже нет в живых, Петр после войны вернулся на родину в каком-то товарном вагоне, возможно нелегально. Был болен туберкулезом и скоро умер. Бабушка (его жена) тайно и срочно ездила туда. Знаете ли Вы, к кому можно обратиться за компетентной услугой во всем этом деле разобраться?
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 10.06.37 | Сообщение # 74
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
И еще, подскажите, пожалуйста, можно в ЦАМО найти личное дело на Рудного Петра Демьяновича? В одном из документов ОБД Мемориал есть указание на Анкету вх.№ 15794. Что это за анкета?
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 13.18.47 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Почему Вы пишете: Возможно,что из лагеря в Хаммерштайне был отправлен в Норвегию, иначе трудно обьяснить перевод в II-B? И Геннадий писал в теме о лагере в Хаммерштайне, что массовый перевод офицеров из Хаммельбурга через II-B в Норвегию - неоспоримый факт. Где можно об этом прочитать по-подробнее?
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 13.32.24 | Сообщение # 77
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаНадежда0185 ()
де можно об этом прочитать по-подробнее?
Вы уже прочитали у нас на форуме.Просто изучая карточки пленных по лагерям второго округа,делали вывод об отправке в Норвегию именно из лагерей второго округа. А что собственно меняет,был пленный в Норвегии,или нет?Советской власти плевать было,кто где был,мутызила всех пленных и редко кто проскочил мимо сталинских народных строек после освобождения из немецкого плена.Хорошо.еще стройками отделывались ,а масса сгнила по гулагам без права переписки. Идите в местный архив и начинайте искать фильтрационное дело,их вроде ныне ФСБ отправила по местным архивам. Qui quaerit, reperit
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 13.50.58 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
А в какой местный архив посоветуете обращаться? По месту рождения - село Смела Винницкой области (Украина)? или в Саратов, в котором Саратовский облвоенкомат издал приказ об исключении из списков Красной Армии в связи с пропажей без вести (согласно документам в ОБД-мемориал). Саратов я могу объяснить только тем, что его жена с ребенком были эвакуированы из под Ломжы в г Вольск Саратовской области и видимо обращались туда за документами.
Дата: Воскресенье, 01 Марта 2015, 13.58.37 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Надежда0185, По месту жительства довоенного в областной архив пробуйте обратиться,или зайдите в местное управление ФСБ и через них сделайте запрос на поиск фильтрационного дела. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 22.41.07 | Сообщение # 82
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
Нашла деда в базе на сайте docst.de, сделала запрос Александру Харитонову и получила ответ ________________________________ Большое спасибо за Вашу электронную почту. К сожалению с 1.1.2015 года мы не сможем отвечать на Ваши запросы о бывших советских гражданах, умерших во время Второй мировой войны в лагерях военнопленных и рабочих командах на территории бывшего немецкого рейха. В настоящее время мы к сожалению не сможем называть новое контактное лицо.
Не знаете, что случилось? Это временно или на совсем?
Дата: Вторник, 03 Марта 2015, 23.15.23 | Сообщение # 85
Группа: Модератор
Сообщений: 26745
Статус: Отсутствует
ЦитатаНадежда0185 ()
мы не сможем отвечать на Ваши запросы о бывших советских гражданах, умерших во время Второй мировой войны в лагерях военнопленных и рабочих командах на территории бывшего немецкого рейха.
Эдакая провокационная формулировка ответа саксонцев/немцев! Можно подумать, что в их (украденной из ОБД) базе данных в том числе не было сведений о лагерях, никогда не входивших в почивший бесславно третий рейх. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 06 Марта 2015, 17.54.59 | Сообщение # 88
Группа: Поиск
Сообщений: 16
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Найдены транзитные карточки,основная карточка отсутствует. Из найденных карточек можно извлечь следующую информацию:
Военнопленный прошел несколько лагерей. В плен попал 4.07.41 под Миром.Первично находился в шталаге 307, в районе города Бяло Подляска.Номер в 307 шталаге имел 14607 Из шталага 307 был отправлен в офицерский лагерь в Хаммельбург , в Офлаг 62,в котором получил номер пленного 2175. В Офлаг 62 доставлен 30.07.41 года.
4.09.43 года из лагеря в Хаммельбурге был переведен в шталаг II-B в Хаммерштайн.В Лагере II-B получил номер пленного 122872
Далее судьба не отслеживается.
Возможно,что из лагеря в Хаммерштайне был отправлен в Норвегию, иначе трудно обьяснить перевод в II-B.
Мы с сестрой пытаемся понять почему наш дед перемешался из одного лагеря в другой. Внимательно перечитали обе карточки. На 1й указывается, что он прибыл в Офлаг 62, позднее переименованный в Офлаг XIII D. На 2й указывается, что он прибыл из Шталага XIII D в Шталаг II B. Офлаг 62 (XIII D) и Шталаг XIII D - ведь 2 разных лагеря, один для офицеров, другой для не офицеров.
В Википедии сестра выяснила следующее. Оба лагеря были недалеко друг от друга, также как и 2 другие (Офлаг XIII A и Офлаг XIII при Хаммельберге. Офлаг XIIID был закрыт в апреле 1942 г, может тогда деда перевели в Шталаг XIII D (?) В августе 1943г Шталаг XIII D был сильно поврежден бомбежками союзников. Может поэтому его перевели в сентябре 1943 в Шталаг II B (?)
Ответьте, пожалуйста, мы правильно рассуждаем? Я как-то пока не нашла подтверждения на этом форуме.
Дата: Пятница, 10 Апреля 2015, 00.40.41 | Сообщение # 90
Группа: Поиск
Сообщений: 17
Статус: Отсутствует
Подскажите пожалуйста, как найти хоть какую- либо информацию о пропавшем без бести, если не известно место службы и кроме даты исчезновения ничего не известно. Можно ли как- то узнать хоть какую- либо информацию? Абрамов Иван Михайлович 1920 г рождения, уроженец с. Большая Джалга Ипатовского района, Ставропольского края. Пропал без вести в июле 1943 года.
при Хаммельберге. Офлаг XIIID был закрыт в апреле 1942 г, может тогда деда перевели в Шталаг XIII D (?)