Зубов Николай Петрович - Левен Бельгия

Дата: Среда, 25 Января 2017, 00.54.42 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Получила ответ из архива ФСБ, помогите разобраться: как в оеннопленных из г.Левен Бельгии могли попасть в шахты Франции департамент Нор и Па-де-Кале? Там тоже были концлагеря?

Прикрепления: 3882686.jpg (43.8 Kb)

Сообщение отредактировал olgalub2003 - Среда, 25 Января 2017, 00.56.22

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.08.47 | Сообщение # 2

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Да, в Бельгии были немецкие лагеря военнопленных.
http://www.sgvavia.ru/forum/151
Но Вы скорее всего страны путаете,или города.
Пленные часто писали названия городов на русском языке с большими искажениями.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.08.57 | Сообщение # 3

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Подскажите, если солдат пропал без вести, но выжил и вернулся, есть в ОБд данные о нем в безвозвр.потерях. Бабушка получала извещение на сына, что пропал без вести.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.09.07 | Сообщение # 4

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

ПОСМОТРЕЛА ВАШИ ССЫЛКИ ПО КАРТОЧКАМ, К СОЖАЛЕНИЮ, ЗАКАНЧИВАЮТСЯ НА "Г", ДАЛЬШЕ НЕ ОЦИФРОВАНЫ. нАШЛА ИНТЕРЕСНЫЕ СОВПАДЕНИЯ: ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ ВЕРНУВШИХСЯ ИЗ ПЛЕНА ОТПРАВЛЯЛИ В 55 ЗСП, МОЖНО ЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО И 605 СТРЕЛ.ПОЛК БЫЛ ЗАПАСНЫМ НА ТОТ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.09.17 | Сообщение # 5

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

Подскажите, если солдат пропал без вести, но выжил и вернулся, есть в ОБд данные о нем в безвозвр.потерях.

Если донесения воинской части попадали в Управление по учету потерь, то они оцифрованы. Но по 1941-му многие наши части попадали в окружение, документы уничтожали, поэтому в ЦАМО архивы многих частей/соединений отсутствуют.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.09.27 | Сообщение # 6

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕХ ВЕРНУВШИХСЯ ИЗ ПЛЕНА ОТПРАВЛЯЛИ В 55 ЗСП, МОЖНО ЛИ ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО И 605 СТРЕЛ.ПОЛК БЫЛ ЗАПАСНЫМ НА ТОТ ПЕРИОД ВРЕМЕНИ?

Запасных полков (и даже дивизий) было достаточно много. Но 605-й сп входил в 132-ю стрелковую дивизию и принял бой в 1941 -м в Чаусах.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.10.07 | Сообщение # 7

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Помогите найти 217 АЗСП времен 1945-46 г. После плена отец служил в этой части, где-то на Кавказе. Как узнать расположение в те времена? Есть ли списки части?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.10.17 | Сообщение # 8

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

Помогите найти 217 АЗСП времен 1945-46 г

Дата прибытия 05.06.1945
Откуда прибыл 217 зсп, Венгрия, г. Дебрецен

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85648508&page=2

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.10.27 | Сообщение # 9

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Думаю, что 217 АЗСП не могла находиться в Венгрии, отец упоминал Кавказ, кажется Абхазию.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.10.37 | Сообщение # 10

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

olgalub2003,

Цитата olgalub2003 (

)

умаю, что 217 АЗСП не могла находиться в Венгрии, отец упоминал Кавказ, кажется Абхазию.

Вы не указываете номер армии.

Пробуйте найти тут:
Дислокация запасных стрелковых и артиллерийских полков в 1941-1946 годах
http://www.soldat.ru/spravka/zsp/

И как общее дополнение:
Дислокация запасных частей по военным округам на 1.05.1939
http://www.rkka.ru/handbook/disl/zap010539.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.10.47 | Сообщение # 11

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Увы! Все эти сайты я уже проходила, данных по интересующим меня в/ч не нашла, может мало строк заполняю, но то что знаю, то и забиваю в строках поиска.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.10.57 | Сообщение # 12

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

olgalub2003,
Номера полков могут повторятся в армиях.
Попробуйте заполнить тип полка АЗСП и год 1946 поставить. Будем много данных, не спеша посмотрите.

http://www.soldat.ru/spravka/zsp/

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.11.07 | Сообщение # 13

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Да, так и заполняла, точную дату ставила, как в фильтрационной карте 17.08.1945 г. Не находит!

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.11.17 | Сообщение # 14

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

"Саня", забивал азсп заглавными буквами и поиск не давался, сейчас выдал 37 мест расположения и все принадлежат 47 армии, расположение в Краснодарском крае. А как узнать в какой период и где находилась часть? Отталкиваясь от найденных данных можно точнее узнать дислокации части?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.11.27 | Сообщение # 15

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

olgalub2003,
Ипользуйте дополнительно ОБД для поиска по названию населенного пункта, года и номера полка.
Не удивлюсь, если азсп будет проходить и как 217 сд

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.11.37 | Сообщение # 16

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Провела анализ 217 азсп по ОБД, дислокации в/ч с января 45 по июль 46 г. Польша, Германия, так же как и 605 сп, который указан в карточке из военкомата. Что-то не сходится! Могут быть несколько азсп с одинаковым номером в разных армиях?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.11.47 | Сообщение # 17

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Прошу помочь в поиске данных по 2 двоюр.дядя не вернувшийся с войны.
1.Зубов Иван Афанасьевич 1918 г.р. пропал без вести в декабре 1941 г, п/я 126 г.Белосток.
. Зубов Валентин Афанасьевич 1922 г.р., мл.лейтенант, сгорел в танке 26.0.1943 г.
в боях у д.Вязки Ленинградской обл. 1 УДА 36 ТП 3 рота.
Оба уроженца д.Малинники Вологодской обл, Алексеевского р-на.
К сожалению, не знаю как присоединить ссылки с ОБД.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.11.57 | Сообщение # 18

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

Могут быть несколько азсп с одинаковым номером в разных армиях?

могут.

Цитата olgalub2003 (

)

Прошу помочь в поиске данных по 2 двоюр.дядя не вернувшийся с войны.

Заведите отдельную персональную тему по поиску Зубовых.
Здесь тема другого направления, не надо её занимать долго. Хватает ведь разделов.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.12.07 | Сообщение # 19

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

Провела анализ 217 азсп по ОБД, дислокации в/ч с января 45 по июль 46 г. Польша, Германия

47 армия дислоцировалась в городе Галле. Расформирована 5 февраля 1946 года. Поэтому после войны и полк вряд ли оказался в СССР.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.12.17 | Сообщение # 20

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

С декабря 45 по май 46 указан 50 автотехнический полк. Как искать дислокации этого полка?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.12.27 | Сообщение # 21

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Здравствуйте!
Прошу помочь найти сведения по моему отцу-участнику французского Сопротивления времен ВОВ:
ЗУБОВ Николай Петрович, род.08.12.1921 г. дер.Малинники Алексеевского (ныне Великоустюгский ) р-на Вологодской обл.
Призван на срочную службу в ряды РККА 15.03.1941 г. Великоустюгским РВК гор.Великого Устюга.
Проходил службу в частях( по военному билету)
с 15.03.41 г. по сентябрь 1944 г. - в/ч 9480 инженерно-саперный пол.бат., сапер, рядовой
с сентября 1944 г. по декабрь 1945 г. - в/ч 605 стрел.полк
с декабря 1945 по май 1946 г. - в/ч 50 автотехнический полк, электрик, рядовой
уволен в запас в мае 1946 г.

В период с июля 1941 г. по сентябрь 1944 г. был в плену на территории Польши, Германии, Франции (со слов отца)
с весны 1944 г. в рядах французского Сопротивления в департаменте Па-де-Кале Северная Франция в батальоне
советских партизан им.Сталина под командованием М.Слободинского.(есть фото тех времен ),
имя отца в тот период Мишель Новак.

Прошу уточнить:
1) местонахождение указанных воинских частей на период службы отца,
2) где и в какое время находился в плену ( страна, концлагерь, лагерь для военнопленных),
3) с какого времени числился в списках батальона им.Сталина.
4) когда вернулся в Сов.Союз и где служил после войны ( говорил, что был штрафбат)

К сожалению, нигде не значится ни в списках военнопленных, ни в ОБД Мемориал нет данных. В чем может быть причина?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.12.37 | Сообщение # 22

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

olgalub2003,

Цитата olgalub2003 (

)

Прошу помочь найти сведения по моему отцу-участнику французского Сопротивления времен ВОВ:
ЗУБОВ Николай Петрович, род.08.12.1921 г. дер.Малинники Алексеевского (ныне Великоустюгский ) р-на Вологодской обл.
Призван на срочную службу в ряды РККА 15.03.1941 г. Великоустюгским РВК гор.Великого Устюга.
Проходил службу в частях( по военному билету)
с 15.03.41 г. по сентябрь 1944 г. - в/ч 9480 инженерно-саперный пол.бат., сапер, рядовой
с сентября 1944 г. по декабрь 1945 г. - в/ч 605 стрел.полк
с декабря 1945 по май 1946 г. - в/ч 50 автотехнический полк, электрик, рядовой
уволен в запас в мае 1946 г.

Вам надо ехать в читальный зал архива ЦА МО в Подольск и там искать в документах воинских частей.
ОБД мемориал, это база данных погибших, никто в ней не собирался размещать данные о выживших на войне.

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.12.47 | Сообщение # 23

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

Прошу помочь найти сведения по моему отцу-участнику французского Сопротивления времен ВОВ:
ЗУБОВ Николай Петрович, род.08.12.1921 г. дер.Малинники Алексеевского (ныне Великоустюгский ) р-на Вологодской обл.
Призван на срочную службу в ряды РККА 15.03.1941 г. Великоустюгским РВК гор.Великого Устюга.
Проходил службу в частях( по военному билету)
с 15.03.41 г. по сентябрь 1944 г. - в/ч 9480 инженерно-саперный пол.бат., сапер, рядовой
с сентября 1944 г. по декабрь 1945 г. - в/ч 605 стрел.полк

Цитата olgalub2003 (

)

В период с июля 1941 г. по сентябрь 1944 г. был в плену на территории Польши, Германии, Франции (со слов отца)
с весны 1944 г. в рядах французского Сопротивления в департаменте Па-де-Кале Северная Франция в батальоне
советских партизан им.Сталина

Выделенные мной даты нереальны, если он был в плену. В архиве УФСБ по Вологодской области могут храниться его фильтрационно-проверочное дело после репатриации (возвращения в советскую зону оккупации Германии) и/или немецкие карты. Запрашивайте.
Если после возвращения в СССР он работал (а в этом сомнений нет), ищите, где - в архивах этих организаций могут быть сведения (даже написанные им собственноручно), где был в плену.
Хорошо бы увидеть сканы страниц его военного билета - есть сомнения в правильности номеров в/ч.

Цитата olgalub2003 (

)

где служил после войны ( говорил, что был штрафбат)

Как рядовой, не мог быть в штрафбате (для офицеров). Скорее всего, это фигура речи.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.12.57 | Сообщение # 24

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

Все данные о в/ч из учетной карточки военкомата, пыталась искать в инете данные, но к сожалению в/ч 9480 находится только в ЗакВО, а он там точно не служил. Даты точные из военкомата. Нигде нет данных ни в списках военнопленных, ни в ОБД Мемориал. Сделала запросы в архив ФСБ в Москву, в МСР в германию, в ЦАМО, пока ответов нет. Где еще можно поискать?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.13.07 | Сообщение # 25

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

к сожалению в/ч 9480 находится только в ЗакВО, а он там точно не служил. Даты точные из военкомата.

А военкомат дает данные, когда и куда он был призван?
По справочнику в/ч 9480 как раз 54-я танковая дивизия ЗакВО.
Воинская часть № 9480
Тип: В/Ч
Название: УПРАВЛЕНИЕ
Подчиненность: 54 ТД ЗАКВО
http://www.soldat.ru/v_ch.html

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.13.17 | Сообщение # 26

Группа: Поиск

Сообщений: 52

Статус: Отсутствует

в карточке ВОЕНКОМАТА УКАЗАНО: ПРИЗВАН 15.03.1941 г. в/ч 9480 инж-сапер.пол.бат Вот так дословно! но на ЗАКВО не похоже, это я тоже находила и читала донесения от июня-июля, а виюле отец уже попал в плен где-то в Белоруссии.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.13.27 | Сообщение # 27

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

с сентября 1944 г. по декабрь 1945 г. - в/ч 605 стрел.полк

Если номер полка записан правильно, то это 132-я стрелковая дивизия. С июля 44-го дивизия на 1-м белорусском фронте.
КАК из Франции попасть через рейх на сотни километров?
https://ru.wikipedia.org/wiki/132-я_стрелковая_дивизия
Тогда он в полку с сентября, но 1945-го.

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.13.37 | Сообщение # 28

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

виюле отец уже попал в плен где-то в Белоруссии.

А почему Вы пишете в теме о данном лагере? Есть сведения, что он в нем был?

Дата: Среда, 25 Января 2017, 01.13.47 | Сообщение # 29

Группа: Модератор

Сообщений: 26518

Статус: Отсутствует

Цитата olgalub2003 (

)

с весны 1944 г. в рядах французского Сопротивления в департаменте Па-де-Кале Северная Франция в батальоне
советских партизан им.Сталина под командованием М.Слободинского.(есть фото тех времен ),
имя отца в тот период Мишель Новак.

Насколько я помню с другого форума, вроде к поиску подключился Сергей Дыбов из Франции.