А еще в России концентрационные лагеря были. Которые в своем воображении наплодили такие "несторы", как вы. И насочиняли агиток-страшилок пропагандистских.

Хотя бы в ф. 500 загляните для приличия(если тяму нет на доки из НАРА)

Витя, увы! ... бывало по - всякому...

Вот именно! И лагеря были разные, и питание было разное и отношение к пленным тоже.

Была категория людей, на которых такая форма и основа вербовки подействует, но среди ст. командиров РККА таких (надеюсь) было немного.

я был сфотографирован, а затем направлен в г. Летцев

Цитата Фадлан ()
Попробуем найти схожие случаи, когда оказавшиеся в плену старшие офицеры Красной армии оказывались не там, где они по логике должны содержаться.

Назовите лагерь в котором содержался Козлов до Ченстохова и не придеться тратить время на всякие бездоказательные предположения по Козлову.

Фадлан,
Цитата Фадлан ()
Зададимся вопросами: кто, зачем, с какой целью?
Ответ находим в материалах допросов известного всем А. Власова:

если бы ваша логика была верной, то и генерал А. Г. Самохин поехал бы прямым рейсом из Мценска в Винницу.

Цитата Фадлан ()
Увы!... В Винницкий зондерлагерь отправляли не всех подряд. Абверовцы отбирали "перспективных"...

Не совсем так. Сбор и отбор происходили там в течение ограниченного периода. С октября 1941 г. по май (июнь?) 1942 г. В остальное время он действовал как обычный лагерь.

Предлагаю такой вариант: надыбаешь новые документы по теме - зови!

Цитата Фадлан ()
Как видим, вот такие внешне непонятные и неожиданные перемещения некоторых старших офицеров имеют вполне ясное и прозаическое объяснение. Словом, если немцы везли какого - нибудь, условного говоря, полковника куда - нибудь не туда, то уж не для того, чтобы "из снега сортиры лепить"...

Ты уж извини, но вот это и есть та самая "пачка марихуаны", которую ты подбросил в тему... У тебя есть доказательства, что Козлов был в Виннице? Ты приводишь одно имя и экстраполируешь его действия на совершенно другое. Это ничто иное, как подтасовка фактов под желаемое...

А по Вяземскому котлу после войны был особый приказ сдать даже личные дневники свидетелям и все под чистую документы касающиеся этого периода. Всё вымели и вычистили.

Мне просто бросилась вопиющая несправедливость по отношению к советскому офицеру, которому приписывают всевозможные грехи на основе одной писульки офицера абвера...

Кстати, не удивляет, что на фотографии Козлов после года "сотрудничества с абвером" всё ещё в своей униформе со шпалами?

И с какой стати тут голубое с розовым?!

Виктор, можешь дать полный подстрочный перевод?

Тут в теме некоторые с историческим образованием мнят себя "превыше всех". Остальные, мол,их "академий" не кончали.

с какого перепуга называть официальный документ "писулькой офицера абвера"?!

Витя, я просто развиваю твою вполне здравую идею о коварном майоре абвера!...

Очевидно Козлов оказался из второй категории

А что ты скажешь, если в процессе изучения темы у др. Отто всплывут документы о том, что майор фон Герсдорф, готовя своё покушение на Гитлера 21.03.43 искал помощников-сообщников? Даже если не всплывут, может быть попытка "присмотреться" к Козлову была частью его плана? Он же не сразу к нему с бухты-барахты, мол собираемся ликвидировать фюрера, готов помочь?

Кстати - с форума где Вас читают " Виктор, как я давно заметил, по ходу оказывается главным патриотом. Вот только Родину уж лет сорок предпочитает любить из-за бугра. Феномен, кстати. Они оттуда скопом поддерживают наше все, только вот жить с нами на одной земле – что-то не живут. Смешно читать его рассуждения о Козлове. Вы там про записочку ему расскажите, вдруг, до сих пор не в курсе?"

Вы там про записочку ему расскажите, вдруг, до сих пор не в курсе?"

Витя, я просто развиваю твою вполне здравую идею о коварном майоре абвера!.

Может, запатентуешь? Чтобы ни одна подлая душонка потом не вздумала претендовать на твою интеллектуальную собственность!

Ничего вы не развиваете для поиска истины, кроме своих фантазий, ибо нет никаких данных до Ченстохова.
Вы просто провоцируете очередную склоку в теме, умышленными намеками на сотрудничество Козлова с немцами при нахождении в плену.
Притом проецируете на Козлова даже историю пленения Власова, хотя между историй Козлова и историей Власова громадный промежуток времени и даже годы разные у тех историй пленения. Власов ведь был упомянут Вами тоже с намеком.
Дату расстрела Козлова в плену посмотрите, а потом попробуйте Козлова связать с Винницей и датой пленения Власова.

Василий Иваныч, в нашем возрасте либо ты все свои цели достиг, жизнью доволен, дарить тебе нечего, т.к. всё уже есть, либо ты постоянно недоедаешь, все тебя обирают, от детей зимой снега не допросишься... Я из первой категории. Я всем всё делаю и даю задаром, а всё чего мне хочется, могу сам себе приобрести, т.е. мне ничего не нужно!

Есть еще третий вариант: некоторым не нравится ходить с лапшой на ушах...

Текст приказа покажите пожалуйста.
После войны многие не только сохранили дневники, но и активно пытались разобраться в том что произошло.

Слушай, а это ведь идея!
некоторым не нравится ходить с лапшой на ушах...

И какой особый лагерь был в Виннице? Бывший штаб Понеделина, в котором немцы допрашивали старших офицеров, это особый лагерь?

Для кого "Красная звезда" 1942 года единственный источник

И, главное, пайки были разные! О чем я и толкую!

Если читать критически, опираясь на накопленные знания и опыт, то поценней многих немецких документов будет.

не достигающих нормы физического выживания, гарантировавшие голодную смерть.

майор фон Герсдорф, готовя своё покушение на Гитлера 21.03.43