Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
aldrДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 02:01:44 | Сообщение # 3046
Группа: Поиск
Сообщений: 428
Статус: Отсутствует
СОВА, не требуйте от Нестора невозможного. Он все обо всех знает, как та дама из "Большой перемены".
Вот потрындеть на завалинке это запросто :))
 
MSDNO_17Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 09:12:03 | Сообщение # 3047
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
Цитата gistory ()
Про то, что Козлов сбежал из под расстрела неоднократно упоминалось в немецких источниках

Ну надо же,сколько лет,сколько зим! "Великий знаток" документального источниковедения снова перевозбудился:) Снова со старыми полуистлевшими с душком портянками пожаловал, посвежее не нашлось.

Уважаемый,клопексольчик вам в помощь. Активно глушит голоса, выключает видения с побегами и перебежчиками, рубит связи с космосом, деактивирует пентаграммы вызова потусторонних сущностей. Ах да, от экстрасенсорных способностей и способностей "ведущего военного историка"-самоназванца тоже успешно излечивает.

СОВА,
Цитата СОВА ()
Что он делает там, в кустах, неизвестно, но только не анализом содержания документов занимается.

Коллекционирует частоту упоминаний фамилии комдива П. Козлова в донесениях Особого Отдела начального периода истории нашей Дивизии.Особенно, где по его мнению,она звучит в негативном ключе. А потом испражняется в комментариях прямого эфира "Эха Москвы":)
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 23 Июня 2019, 11:03:44
 
MSDNO_17Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 09:37:50 | Сообщение # 3048
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
Nick-69,
Цитата Nick-69 ()
Против крайнего ответа мне из Омска на предмет послужных Апанасова и Осадчего аргументов по существу нет. ("Омского пакета", подтвержающего службу этих чекистов в ОО 17-й сд) при отсутствии альтернативных. Требуются документы, доказывающие службу Апанасова и Осадчего на указанную дату в любом другом ОО, кроме 17-й сд.

ромал, уймись уже, что ли:) Это у тебя "по существу нет". Плохо ты урок учил, не усвоил: про историю и математику. Когда в математике достаточно одного доказательства, то в истории одного маловато будет. Можешь на слово поверить, представители и ученики исторической школы Фроянова больше одного доказательства искать и находить обучены.

Про дело оперативного учета в теме русским по белому уже было сказано. В 1952 г. следователем N. написана справка о незаконности возбуждения розыскного дела. И само дело закрыто в том же году,как незаконно возбужденное (то бишь заведенное). В 1992 г. уничтожено по Акту.И здесь ты опять и снова мимо. Посмотри рецептик выше, рекомендованный gistory. Тебе тоже самое то оно будет:)
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 23 Июня 2019, 11:27:25
 
gistoryДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 11:52:19 | Сообщение # 3049
Группа: Поиск
Сообщений: 256
Статус: Отсутствует
Цитата СОВА ()
Елена вам уже рассказывала про разгромленный штаб, несколько раз рассказывала.


Тема с "захваченным штабом" не нова http://www.sgvavia.ru/forum/126-8306-714401-16-1542602844 но я специально заострил внимание, что

Цитата
"При транспортировке из штаба армии в свою прежнюю дивизию полковнику удалось бежать".

Сразу заметим, что ни из каких трофейных документов немцы о побеге не могли узнать.


Потому вам необходимо внимательно посмотреть на даты: документы в Корсаково были захвачены 22 октября, в этот же день полковника Козлова стали конвоировать в дивизию для расстрела, и сбежал он из под конвоя в ночь на 23 октября.

Таким образом, фраза "При транспортировке из суда в расположение дивизии, где он должен был быть расстрелян перед строем, ему удалось бежать и тем самым спастись" никак не могла возникнуть на основе документов захваченных в Корсаково. На тот момент о побеге знал только Козлов и его конвоиры и возможно, кто-то в штабе 43А. Переписка в 43А о его побеге началась после того, как полковник Козлов сдался в плен и дал первые показания. В дивизию информация о его побеге не поступила и его считали расстрелянным.
"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин
 
MSDNO_17Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 11:55:18 | Сообщение # 3050
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
gistory,
Цитата gistory ()
документы в Корсаково были захвачены 22 октября, в этот же день полковника Козлова стали конвоировать в дивизию для расстрела, и сбежал он из под конвоя в ночь на 23 октября.

Что-то много букв вы накнопали:):)

В 06:25 по МСК 22 октября 1941 г. полковник П. Козлов и комиссар С. Яковлев уже были расстреляны. Сам командарм - 43 Д.Голубев это засвидетельствовал в своем приказе по армии:)
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 23 Июня 2019, 11:56:29
 
gistoryДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 12:21:37 | Сообщение # 3051
Группа: Поиск
Сообщений: 256
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
Сам командарм - 43 Д.Голубев это засвидетельствовал в своем приказе по армии:)


Лишнее подтверждение того, что о побеге от расстрела немцы узнали лично от полковника Козлова
"предатели должны быть наказаны" В. В. Путин
 
MSDNO_17Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 12:24:40 | Сообщение # 3052
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
gistory,
Цитата gistory ()
Лишнее подтверждение того, что о побеге от расстрела немцы узнали лично от полковника Козлова

так по вашей связи с космосом вы же утверждали, что полковник П.С. Козлов попал в плен 24 октября.Неужели клопексол уже начал свое действие?:):)
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
aldrДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 12:24:53 | Сообщение # 3053
Группа: Поиск
Сообщений: 428
Статус: Отсутствует
MSDNO_17,
Цитата MSDNO_17 ()
В 06:25 по МСК 22 октября 1941 г. полковник П. Козлов и комиссар С. Яковлев уже были расстреляны

поправляю, дословно было так:
"... разстреляны перед строем командир и комиссар 17 сд"

пс
а может они не Козлова и Яковлева разстреляли?

Сообщение отредактировал aldr - Воскресенье, 23 Июня 2019, 12:25:51
 
MSDNO_17Дата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 12:32:43 | Сообщение # 3054
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
aldr,
Цитата aldr ()
а может они не Козлова и Яковлева разстреляли?


Вот и меня терзают смутные подозрения:)

"ф. Герсдорф: Дак ведь казнили тебя намедни.
Козлов: Вот это новость!"
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...

Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Воскресенье, 23 Июня 2019, 12:46:47
 
aldrДата: Воскресенье, 23 Июня 2019, 13:23:05 | Сообщение # 3055
Группа: Поиск
Сообщений: 428
Статус: Отсутствует
MSDNO_17,
Цитата MSDNO_17 ()
"ф. Герсдорф: Дак ведь казнили тебя намедни.

Не, все было не так:

офицер немецкого РО - Ваши документы?
Козлов - у меня нет документов
офицер РО - фамилия, звание, часть?
Козлов - командир 17-й сд, по...
офицер РО (перебивая) - по нашим данным, командир 17-й сд был расстрелян в ночь с 21 на 22 окт. Как Вы объясните это противоречие?
Козлов - я воскрес..., хотя нет... Голубев приказал мне сказать так: При следовании из штаба армии в свою дивизию я бежал...

Сообщение отредактировал aldr - Воскресенье, 23 Июня 2019, 17:52:01
 
zimmerbudeДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 01:08:06 | Сообщение # 3056
Группа: Эксперт
Сообщений: 258
Статус: Отсутствует
Виктор
Цитата Viktor7 ()
Цитата Саня ()
поэтому Жуков и применил свое право по законам военного времени

Где сформулирован этот закон?

Кем этот закон был принят и в каком кодексе законов опубликован?


См. Дисциплинарный устав Красной Армии, введён в действие приказом НКО СССР №356 от 12 октября 1940 года (глава 1, пункты 6 и 7).
6. Подчиненные обязаны беспрекословно повиноваться своим командирам и начальникам. В случае неповиновения, открытого сопротивления или злостного нарушения дисциплины и порядка командир имеет право принять все меры принуждения, вплоть до применения силы и оружия.
Каждый военнослужащий обязан всеми силами и средствами содействовать командиру в восстановлении дисциплины и порядка.
7. Командир не несет ответственности за последствия, если он для принуждения не повинующихся приказу и для восстановления дисциплины и порядка будет вынужден применить силу или оружие.
Командир, не проявивший в этих случаях твердости и решительности и не принявший всех мер к выполнению приказа, предается суду военного трибунала.

Т.о. Дисциплинарный устав требовал от командира в боевой обстановке принятия всех мер для обеспечения выполнения приказа вплоть до применения оружия. Причем невыполнение командиром (начальником) данного требования являлось преступлением. Т.е. отказ от исполнения приказа в боевой обстановке являлся тягчайшим преступлением и карался расстрелом на месте.
Практика расстрела на месте за невыполнение приказа применялась и в 1945: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=55594867
С уважением, Андрей
Prussia39.ru
kpko.ru

Сообщение отредактировал zimmerbude - Понедельник, 24 Июня 2019, 01:30:54
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 07:17:43 | Сообщение # 3057
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата zimmerbude ()
Дисциплинарный устав требовал от командира в боевой обстановке принятия всех мер для обеспечения выполнения приказа вплоть до применения оружия. Причем невыполнение командиром (начальником) данного требования являлось преступлением. Т.е. отказ от исполнения приказа в боевой обстановке являлся тягчайшим преступлением и карался расстрелом на месте.
Практика расстрела на месте за невыполнение приказа применялась и в 1945

Узаконение убийства без суда и следствия путём "устава" или "приказа" достаточно ясно показывает законность самого режима...
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 08:31:47 | Сообщение # 3058
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Узаконение убийства без суда и следствия путём "устава" или "приказа" достаточно ясно показывает законность самого режима


Вот с такими установками и устроил Гитлер вероломное нападение на СССР.
Только законность в государстве определяется Конституцией страны, которую принимает народ голосованием.
Если Конституция предусматривает особый режим военного положения, значит и документы будут написаны для особого режима.
Германия ведь ничем не отличалась и ныне не отличается от России по введению военного положения и законам военного времени.
И право убивать военнопленных РККА без предупреждения и подсудности было дано всем военнослужащим Вермахта без исключения.
И ныне прекрасно применяется спецоружие даже в мирное время против демонстрантов в Германии, а уж в военное время без сомнения и страха будут демонстрантов убивать из пулеметов. И про законность никто даже не пикнет, ибо права пикать будут лишены теми же законами военного времени.

Полевая жандармерия (нем. Feldgendarmerie) до 1945 года представляла собой вооружённую военную полицию, рекрутировавшуюся из членов полиции порядка (нем. Ordnungspolizei). В её обязанности входило не только обеспечение дисциплины в войсках и регулирование движения, но в военное время и задержание отступающих и бегущих солдат и формирование из них временных соединений (нем. Alarmeinheiten) для их использования на кризисных участках фронта. Отличительным знаком полевых жандармов была нагрудная цепь, за что в войсках их называли «цепные псы». Весной 1945 года в частях Вермахта появились дезертиры. В условиях военного времени, их отлавливали и по законам военного времени казнили на месте без суда и следствия. В их число могли попадать и гражданские лица, уличённые или обвинённые в «распространении панических слухов». По мере усиливающихся поражений на фронтах, к концу войны число таких лиц множилось. В последние дни войны в обязанность полевых жандармов входили карательные функции в отношении военных и гражданских лиц, заподозренных в демонстрации неуверенности в «окончательной победе» Германии

https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D1%82
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 11:21:16 | Сообщение # 3059
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Если Конституция предусматривает особый режим военного положения


Конституция CCCP это предусматривала?
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 11:22:52 | Сообщение # 3060
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
право убивать военнопленных РККА без предупреждения и подсудности было дано всем военнослужащим Вермахта без исключения.

Равно как и наоборот
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 11:25:28 | Сообщение # 3061
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
в военное время без сомнения и страха будут демонстрантов убивать из пулеметов

Да будет тебе страшилки рассказывать! Бомбами атомными забросают...
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 11:26:44 | Сообщение # 3062
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Полевая жандармерия (нем. Feldgendarmerie) до 1945 года представляла собой вооружённую военную полицию, рекрутировавшуюся из членов полиции порядка (нем. Ordnungspolizei)

Неужто Жуков и ей приказы отдавал?
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 20:14:03 | Сообщение # 3063
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Да будет тебе страшилки рассказывать! Бомбами атомными забросают...


Вот ответь мне. По всей Европе полиция ходит с оружием и может применить его и убить. Как считаешь, нормальный в Европе режим, если полиция и имеет право убить и убивает?
Чем руководствуется власть, когда это право дает полиции?
То-то и оно. В своем режиме ничего не видите, а в СССР и России, так сразу режим преступный, когда дается законное право применения оружия, обусловленное защитой государственного строя, права и порядка.
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:07:58 | Сообщение # 3064
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вот ответь мне. По всей Европе полиция ходит с оружием и может применить его и убить.

При чём здесь Европа? По всему миру полиция ходит с оружием и что теперь они отстреливают любого и каждого? В Германии около 300 тысяч служат в полиции, в год они применяют в отношении преступников около 50 раз оружие. Ежегодно от их выстрелов гибнут 10-15 человек. С 1945 года погибло более 400 полицейских при несении службы. По сравнению с другими странами статистика на 80 млн населения мизерная. Полицейским дано право в крайних случаях применять оружие для защиты жизни граждан...

Цитата Саня ()
В своем режиме ничего не видите, а в СССР и России, так сразу режим преступный

Какое может быть сравнение с требованием самодуров от власти расстреливать без суда и следствия, дабы не быть расстрелянным самим?
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:25:53 | Сообщение # 3065
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
В Германии около 300 тысяч служат в полиции, в год они применяют в отношении преступников около 50 раз оружие.


Я о том и говорю. Применяют и не считаются преступниками и режим никто не ругает.
Это право есть всегда при защите интересов государства в каждой стране.
Это право есть и в России у полиции и военных.У полиции всегда,у военных при введении особого режима, а основание одно у всех.

Теперь читай что утром писал zimmerbude

7. Командир не несет ответственности за последствия, если он для принуждения не повинующихся приказу и для восстановления дисциплины и порядка будет вынужден применить силу или оружие.
Командир, не проявивший в этих случаях твердости и решительности и не принявший всех мер к выполнению приказа, предается суду военного трибунала.
отказ от исполнения приказа в боевой обстановке являлся тягчайшим преступлением

Ты соглашаешся, что в Германии преступников законного убивают, а в России по твоему преступников надо по головьке гладить, а если преступника убьют, то режим станет кровавым и преступным?
Так что ли по твоему выходит?
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:35:36 | Сообщение # 3066
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Ты соглашаешся, что в Германии преступников законного убивают, а в России по твоему преступников надо по головьке гладить, а если преступника убьют, то режим станет кровавым и преступным?

Режим был кровавым и преступным...

За 4 месяца войны сами своих же численностью с дивизию расстреляли...
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:39:08 | Сообщение # 3067
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Теперь читай что утром писал zimmerbude

Его бы предков по прихоти или припадку какого-то психопата ни за что ни про что расстреляли, по другому запел бы! Они все там теоретики "военного положения"... Пока им самим не прищемят!
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:39:25 | Сообщение # 3068
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Неужто Жуков и ей приказы отдавал?

А ты читай что написано:

в частях Вермахта появились дезертиры. В условиях военного времени, их отлавливали и по законам военного времени казнили на месте без суда и следствия.


Без суда и следствия по законам военного времени.
Что-то не сильно демократией тут пахнет, а пахнет законами военного времени!
Так было во всех странах и так будет всегда! Война диктует свои законы.
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:43:28 | Сообщение # 3069
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
А ты читай что написано:

в частях Вермахта появились дезертиры

А что ты так скромно "Весной 1945-го..." опустил?
И с коих пор Википедия стала доказательством чего-то, там пишут все кому не лень...
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:45:56 | Сообщение # 3070
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Без суда и следствия по законам военного времени.

Дезертиры без униформы или без знаков отличия под действие гаагской конвенции не подпадают
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:50:04 | Сообщение # 3071
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
А что ты так скромно "Весной 1945-го..." опустил?
И с коих пор Википедия стала доказательством чего-то, там пишут все кому не лень.

Я все ждал, что ты сам нам законодательство Германии приведешь по военному положению и похвастаешь лояльностью к дезертирам и преступникам не выполняющим приказы командования.
Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 21:56:53 | Сообщение # 3072
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
Цитата Саня ()
Ты соглашаешся, что в Германии преступников законного убивают, а в России по твоему преступников надо по головьке гладить, а если преступника убьют, то режим станет кровавым и преступным?

Режим был кровавым и преступным...

Хм... Ты при этом режиме сколько лет прожил, пока не эмигрировал?
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:00:20 | Сообщение # 3073
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
За 4 месяца войны сами своих же численностью с дивизию расстреляли...

Может, и намного больше! Но результат налицо - хваленый вермахт сдулся.
С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:06:18 | Сообщение # 3074
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Геннадий ()
Хм... Ты при этом режиме сколько лет прожил, пока не эмигрировал?

Это тут при чем?
В самой России хватает тех, кто законы военного положения считает не демократическими.
Спор идет о законности расстрелов за невыполнение боевых приказов. А не о том кто куда поехал. Нестор вообще уехал в Латинскую Америку и ничего, ты его что-то не прикалываешь. Нестор теперь лежит под пальмой и ждет, когда банан на ужин упадет прямо в рот. :))
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:06:45 | Сообщение # 3075
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Хм... Ты при этом режиме сколько лет прожил, пока не эмигрировал?

Представь себе, ни одного дня! Бог миловал - по-немецки die Gnade der späten Geburt!
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:07:38 | Сообщение # 3076
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
В самой России хватает еще тех, кто законы военного положения считает не демократическими.

А ты их считаешь демократическими???
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:14:51 | Сообщение # 3077
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Я все ждал, что ты сам нам законодательство Германии приведешь по военному положению

Привёл бы, но таких §§ там попросту нет...
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:27:06 | Сообщение # 3078
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
Привёл бы, но таких §§ там попросту нет...


Так и у нас таких параграфов ни в Конституции, ни в законе о военном положении не найдешь. Общие положения.
На их основе разрабатываются другие инструкции и тот же устав для военных.

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ КОНСТИТУЦИОННЫЙ ЗАКОН О ВОЕННОМ ПОЛОЖЕНИИ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_35227/
Qui quaerit, reperit
 
Viktor7Дата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:34:55 | Сообщение # 3079
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Так и у нас таких параграфов ни в Конституции, ни в законе о военном положении не найдешь.

А что ж тогда за 4 месяца дивизию расстреляли - "По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов расстреляно 10 201 человек, из них расстреляно перед строем — 3321 человек?" На какой основе?
 
СаняДата: Понедельник, 24 Июня 2019, 22:44:23 | Сообщение # 3080
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Viktor7 ()
А что ж тогда за 4 месяца дивизию расстреляли - "По постановлениям Особых отделов и по приговорам Военных трибуналов


Дополнительные документы это позволили делать. Например:
Указ Президиума ВС СССР от 22.06.1941 об утверждении Положения о военных трибуналах в местностях, объявленных на военном положении
Приказ Ставки Верховного Главного Командования Красной Армии за № 270, от 16 августа 1941 года
Согласись, что такие документы повлияли на общий результат. По факту Вермахт остановили перед Москвой.
Жестокие приказы, но и время было жестокое.

"Время было такое — война вообще жестока"
Г.Жуков
Qui quaerit, reperit
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » Полковник Козлов Пётр Сергеевич, первый командир 17 МСДНО
Поиск: