• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » кр-ц Клочков Михаил Матвеевич 1915 г.р. (44 АБ ВВС КБФ)
кр-ц Клочков Михаил Матвеевич 1915 г.р.
ВенДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 11.10.56 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Пытаюсь установить судьбу своего родственника Клочкова Михаила Матвеевича,1915 г.р.,призван а июне 1941 г. Нерльским РВК Калининской обл.. В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе. Пропал безвести по данным ЦАМО в апреле 1942 г.. Может поможете найти информацию, где находилась эта база в период с июня 1941г. по январь 1942 г. и если это возможно список л/ с погибшего в этот период. Заранее спасибо.

Фамилия Клочков
Имя Михаил
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Место рождения Калининская обл., Нерльский р-н, д. Сорокино
Дата и место призыва __.__.1941 Нерльский РВК, Калининская обл., Нерльский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 294
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57258096

Фамилия Клочков
Имя Михаил
Отчество Матвеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1915
Дата и место призыва __.__.1941 Нерльский РВК, Калининская обл., Нерльский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 323
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66177867
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 11.34.36 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Может поможете найти информацию, где находилась эта база


Тарту (аэродром)
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%BC)


Qui quaerit, reperit
 
ВалентинДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 13.08.33 | Сообщение # 3
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.


Цитата
Перед коренной перестройкой авиационного тыла, в июне 1941 года, при каждом авиационном полку имелась своя авиационная база. Старая система авиационного тыла существовала в следующем порядке. В 4-й сад: 123-я авиабаза (63-й сбап) — Куусику; 38-я авиабаза (38-й иап) — Таллин; 44-я авиабаза (35-й сбап) — Тарту; 20-я авиабаза (50-й сбап) — Хаапсалу. Перед войной была начата коренная реорганизация тыла ВВС. Развертывался 8-й (Таллинский) район авиационного базирования, с управлением в Тарту. Он должен был включать 48 аэродромов и действовать в границах Эстонской ССР. Формирование и переформирование девятнадцати частей, предназначенных в его состав, проходило в следующем порядке. Управление и рота связи РАБ, управление 19-й и 21-й АБ, 121-й роты связи, 84-го и 92-го бао формировались за счет управления 4-й сад. Зенитные батареи формировались 23-й тд. На базе бывшей 123-й АБ формировались управление 20-й АБ и 88-го бао. На базе 16-й сд формировалась для 19-й АБ 119-я рота связи (рс). На базе 65-го СК формировалась для 20-й АБ — 120-я рс. Бывшие, 38-я и 20-я АБ переформировывались соответственно в 89-й и 90-й бао. Бывшая 44-я АБ переформировывалась в управление 22-й АБ, 122-ю рс и 96-й бао.

https://perehod.eu/1-1-2-%....4%D0%B0

44-я авиабаза (35-й сбап) — Тарту
35-й бомбардировочный авиационный полк
https://ru.wikipedia.org/wiki....B%D0%BA
Цитата Вен ()
Пропал безвести по данным ЦАМО в апреле 1942 г..

Эта дата - резолюция Военкома Нерльского РВК в 1946 г.
По данным жены, связь прекратилась с октября 1941 г.
 
ВенДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 13.56.11 | Сообщение # 4
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Валентин, спасибо. Чем дальше, тем ......
 
ВалентинДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 14.37.09 | Сообщение # 5
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Чем дальше, тем ......

В публикациях и открытом доступе очень мало документов, со ссылками на Фонд 35 ЦАМО, Подольск
http://militaryarticle.ru/vestnik....-rabota

Фонд 35 Главное Управление ВВС КА

Самому можно искать следы по косвенным поисковым признакам...
напр. забить в ОБД
Последнее место службы 96 бао
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100
Записи с 1 по 69 из 69

...или в ПН
Воинская часть 96 бао

Журнал боевых действий частей 4 сад
Описывает период с 22.06.1941 по 25.07.1944 г.
Журналы боевых действий. Дата создания документа: 25.07.1944 г.
Архив: ЦАМО, Фонд: 20028, Опись: 1, Дело: 9, Лист начала документа в деле: 1а
Авторы документа: 4 сад, комбриг Соколов, подполковник Гетмонский
https://pamyat-naroda.ru/documen....0%D0%BE

Дислокация аэродромов 4 сад на 04.08.1941 г., упоминается 96 бао
Стр. 96

....
но если дед был связистом, надо мониторить 122 рс .
 
ВенДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 16.31.37 | Сообщение # 6
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Валентин, Спасибо. Если честно. Я уже не верю, что найду его. Ещё раз спасибо.
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 17.07.26 | Сообщение # 7
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вен,
Все Клочковы Михаилы, что проходят по плену в ОБД мемориал идентифицируются. Вашего среди них нет.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19.17.52 | Сообщение # 8
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Пытаюсь установить судьбу своего родственника Клочкова Михаила Матвеевича,1915 г.р.,призван а июне 1941 г. Нерльским РВК Калининской обл.. В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.

Вен,
известно ли, какая у него была гражданская специальность?
Надо попытаться понять запись об этом человеке:

ID 79280582
Фамилия Клочков
Имя Михаил
Дата пленения 17.03.1942
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5618
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280582

У него местом службы указана некая 127-я авиационная часть. Но место пленения по написанию явно не Вязьма - я читаю первые две буквы как Wi... Может, Wire...


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВенДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 19.53.51 | Сообщение # 9
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Геннадий, к сожалению специальность не знаю. Он жил и работал в деревне Сорокино Калининской обл.. А Вы можете узнать более подробную информацию о этом человеке.
 
ГеннадийДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20.15.59 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
известно ли, какая у него была гражданская специальность?

У немцев он указан как шофер.
Вам надо писать запрос в МСР Бад-Арользен и попробовать поискать его по базам данных концлагерей. Следы его теряются в шталаге Бохольт.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 20.32.57 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Следы его теряются в шталаге Бохольт.

В Бохольте их не задержали, если смотреть соседей, при этом даже номера не меняли.
Думаю, что этот Клочков Михаил будет среди освобожденных из плена, но среди освобожденных нет Матвеевичей в ОБД.

Фамилия Коломицев
Имя Игнат
Дата пленения 13.09.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5616
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280580

Фамилия Коломийцев
Имя Игнат
Отчество Иосифович
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Курская обл.
Дата пленения 13.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 380, шталаг VI F, шталаг VI J, шталаг VI K (326)
Лагерный номер 5616
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-083
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915536873



Фамилия Конибаловский
Имя Григорий
Дата пленения 27.09.1941
Место пленения Краснодар
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5615
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Форелькруг/Сенне, Германия
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1612

Фамилия Конибаловский
Имя Григорий
Дата пленения 27.09.1941
Место пленения Краснодар
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5615
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Форелькруг/Сенне, Германия
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280579




Фамилия Кориков
Имя Василий
Дата пленения 16.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5620
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280584

Фамилия Коринов
Имя Василий
Отчество Павлович
Дата рождения/Возраст 10.12.1911
Место рождения Чкаловская обл., Мертвецкое
Дата пленения 10.08.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5620
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 07.04.1944
Первичное место захоронения Дуйсбург-Хамборн (северное кладбище)
Могила поле 6 , могила 356
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1956
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300784586




Фамилия Коняшкин
Имя Михаил
Дата пленения 18.09.1941
Место пленения Пирятин
Лагерь шталаг 380
Лагерный номер 5619
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1612
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280583

Фамилия Коньяшкин (Коняшкин)
Имя Михаил
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Московская обл., г. Москва
Дата пленения 18.09.1941
Место пленения Пирятин
Лагерь шталаг VI J, шталаг VI F, шталаг 380
Лагерный номер 5619
Судьба попал в плен
Последнее место службы 12 мп
Воинское звание рядовой
Название источника донесения РГВА
Номер фонда источника информации 517
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 92138
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300784586&p=2


Qui quaerit, reperit
 
ВенДата: Четверг, 16 Апреля 2020, 22.32.58 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Геннадий, Я посмотрел историю 127 авиаполка. Полк во время пленения Клочкова базировался в Ленинградской обл.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 00.30.00 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Геннадий, Я посмотрел историю 127 авиаполка. Полк во время пленения Клочкова базировался в Ленинградской обл.

Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть.
Если попробуете просмотреть всё донесение, попробуйте найти более разборчивое написание места пленения - может, это даст подсказку.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ВенДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 07.00.07 | Сообщение # 14
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Геннадий, спасибо. Извините за назойливость,а не подскажете,где можно найти все донесения? Сегодня попробую сделать запрос в немецкий архив. Можно Вас попросить, если у Вас будет время и возможность, что либо узнать о Клочкове, напишите пожалуйста.
 
ВенДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 07.07.14 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Саня, здравствуйте. Вы пишите, что он возможно был освобожден, но Матвеевича среди них нет. Подскажите, много ли там Клочковых. Может там есть запись, что он служил в 127 авиаполку.
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 11.33.17 | Сообщение # 16
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
В архиве военкомата призыва нашли документ, что он был направлен в г.Тарту ( Эстония) для прохождения службы в 44 авиационной базе.

Документ из РВК покажите нам на форуме.
Цитата Геннадий ()
Но место пленения по написанию явно не Вязьма - я читаю первые две буквы как Wi... Может, Wire...


Вязьма просматривается без вариантов (пока)
...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)

Цитата Геннадий ()

Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть.

Fl.d
...другое дело, что у нас не было таких номеров авиадивизий.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 12.50.09 | Сообщение # 17
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)[/quote
Цитата Валентин ()
Вязьма просматривается без вариантов (пока)
...писарь похоже был русскоязычным, иногда путал русские и немецкие буквы (вывод из того, что "налистал" в этом Донесении)

Но... на этом же листе Вязьма в транскрипции написана абсолютно правильно!
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280580
Сумлеваюсь, что при регистрации в один день из одногоэтапа писарь мог "оглохнуть". Ему явно послушалось другое слово. Какое?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 13.09.17 | Сообщение # 18
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
Цитата Геннадий ()

Я это видел. Но номер полка (ЕСЛИ это полк - буква после Fl. неразборчива). Это мог быть и зенитная (Flak) часть.

Fl.d
...другое дело, что у нас не было таких номеров авиадивизий.

Валентин,
так я им не утверждал, что возможная буква d означает дивизию.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 13.26.10 | Сообщение # 19
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Сегодня попробую сделать запрос в немецкий архив.

Поиск по архиву Арользена возможен и онлайн
http://www.sgvavia.ru/forum/30-9526-782567-16-1587110887
вопрос в умении написать фамилию в немецкой транскрипции

Цитата Вен ()
Подскажите, много ли там Клочковых. Может там есть запись, что он служил в 127 авиаполку.

Смотрите освобожденных Клочковых:
https://obd-memorial.ru/html....&ps=100


Qui quaerit, reperit
 
ВенДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 13.53.21 | Сообщение # 20
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Валентин,

Прикрепления: 9871635.png (473.8 Kb)


Сообщение отредактировал Валентин - Пятница, 17 Апреля 2020, 15.34.30
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 15.33.41 | Сообщение # 21
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий ()
Сумлеваюсь, что при регистрации в один день из одногоэтапа писарь мог "оглохнуть". Ему явно послушалось другое слово. Какое?

Вот этому писарю послышалось - Рига

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79280552
Цитата Геннадий ()

Валентин,
так я им не утверждал, что возможная буква d означает дивизию.

Геннадий Юрьевич, да разве кто посмеет повесить на Вас такой косяк ?...)))
Это моя версия, Fl.d
и про "дивизию" тоже.
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 15.44.22 | Сообщение # 22
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Я посмотрел историю 127 авиаполка. Полк во время пленения Клочкова базировался в Ленинградской обл.

...были бы Журналы в доступе, в этом проблема, а по историям далеко не всё сходится...
Вот то ли техник, то ли лётчик, с близкой датой и местом пленения...
17 иап по "историям" там в это время не воевал, да и полка такого уже не было (переформирован).
http://allaces.ru/sssr/struct/p/iap485.php

Информация о военнопленном
ID 272061075
Фамилия Кузнецов
Имя Александр
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 24.11.1914
Место рождения Чувашская АССР, Чебоксарский р-н, Будайка
Дата пленения 16.03.1942
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 172876
Судьба попал в плен
Последнее место службы 17 ап
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061075
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 16.09.00 | Сообщение # 23
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Чем дальше, тем ......


Чепига Иван Степанович
Представление на награждение
Медаль «За оборону Москвы»
Звание: ст. сержант
Место службы: 96 бао
http://podvignaroda.ru/?#id=1532505121&tab=navDetailManAward
 
ВенДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 16.13.09 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Валентин, мне бы узнать тот ли это Клочков . Найти бы документы на него с данными где родился и т.д.
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 16.25.53 | Сообщение # 25
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
мне бы узнать тот ли это Клочков . Найти бы документы на него с данными где родился и т.д.

Саня дал ссылку на Архив Арользена, где надо поискать
http://www.sgvavia.ru/forum/30-9526-1#782567

там надо ввести Klotschkov Michail и Удачи в поиске !

...ну а мне Time to say goodbye
надеваю озк и в магаз, если вернусь без короны, помогу.
 
ВенДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 16.30.47 | Сообщение # 26
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Валентин, спасибо. Я пытался там искать, но видать ума не хватило. Стыдно.
 
ВалентинДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 18.27.31 | Сообщение # 27
Группа: Модератор
Сообщений: 7514
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Я пытался там искать, но видать ума не хватило. Стыдно.

сам не шипко гениальный, методом тыка...
Поиск по "Klotschkov Michail" - результатов 0
Поиск по "Klotschkov" - Клочков Иван и справа документ Архива.

https://collections.arolsen-archives.org/archive....6627039
 
ВенДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 18.52.33 | Сообщение # 28
Группа: Поиск
Сообщений: 19
Статус: Отсутствует
Валентин, а по лагерном номеру можно уточнить кто это
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 20.19.03 | Сообщение # 29
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Вен ()
Валентин, а по лагерном номеру можно уточнить кто это

Отвечу за коллегу и земляка: на предполагаемого Вашего лишь одна запись. КТО он, нам неведомо.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Пятница, 17 Апреля 2020, 20.27.02 | Сообщение # 30
Группа: Модератор
Сообщений: 26518
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
На доксте много Клочковых, но ни одного Михаила Матвеевича

Валентин,
Я думаю, что весной прошлого года ТАКОГО рода записи на Доксте стали не актуальны - появились немецкие документы из архивов УФСБ РФ о попавших в немецкий плен. Получается, что Докст теперь "обнародован". Что и требовалось доказать, говоря словами математики.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Персональные судьбы военнопленных » кр-ц Клочков Михаил Матвеевич 1915 г.р. (44 АБ ВВС КБФ)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск: