Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71, Геннадий  
Общая тема по спискам погибших в лагерях
moksДата: Понедельник, 18 Июля 2016, 18:32:20 | Сообщение # 106
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
доброхот, А как удалось 4 документа найти. я только 2 одинаковых увидел(по Чегодаеву)

С Уважением, Юрий
 
доброхотДата: Вторник, 19 Июля 2016, 07:36:59 | Сообщение # 107
Группа: Модератор
Сообщений: 1515
Статус: Отсутствует
moks,

Заходите в Дополнительный поиск по списку военно-пересыльных пунктов.
Забиваете в поисковые строки следующее:
Фамилия - Ч*
Имя - А*
Отчество - П*
Поиск. Выходит 2251 запись.
Просматриваете.
Не хотите столько просматривать, сужаете запрос.
Добавляете дату рождения - 1924
Поиск. Выходит 141 запись.
Просматриваете.
Оказалось, на Чегодаева есть три записи по ВПП. Из чего можно предположить (теоретически; мы не знаем дату освобождения), что после освобождения Чегодаев А.П. попал в госпиталь в Кемерово. После госпиталя признан годным к строевой (если я не ошибаюсь, в этом документе 22385537 в конце строчки написано) и направлен для прохождения дальнейшей службы в некоторую часть.
Встречались такие, которые после освобождения признавались негодными к строевой, но годными к физическому труду. Таких направляли на работу на заводы, фабрики и т.д.

moks,
При поиске на сайте Мемориала всё зависит от того, какой Вы сделаете запрос. Но это не значит, что на Мемориале есть всё и обо всех.


С уважением,
Каримова Альфия Наильевна
 
moksДата: Пятница, 12 Августа 2016, 18:28:01 | Сообщение # 108
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Сегодня получил ответ из РГВА, о возможности посмотреть или получить скан фильтрационной карточке моего деда.
1. Подача заявления лично в РГВА.
2. Нужна заверенная нотариально справка о подтверждения родства.(где такую справку взять????)
3. Все документы, сканирование. фотографирование и тд на платной договорной основе.(при звонке в РГВА прейскурант не назвали), кооператив лохошок а не гос. архив.


С Уважением, Юрий
 
СаняДата: Пятница, 12 Августа 2016, 18:32:54 | Сообщение # 109
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата moks ()
Нужна заверенная нотариально справка о подтверждения родства.(где такую справку взять????)

Самый распространенный на сегодняшний день вопрос, как доказать родство внука с дедом,или правнука с дедом.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 12 Августа 2016, 22:28:19 | Сообщение # 110
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Самый распространенный на сегодняшний день вопрос, как доказать родство внука с дедом,или правнука с дедом.

Наверняка нотариусы (адвокаты) ответ знают.
При поиске в Инете
http://pravonanasledstvo.ru/ustanov....oj.html
http://naslednik-spb.ru/dokumenti-dlya-rodstva
http://www.molnet.ru/mos/ru/lawyers/o_61366


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
moksДата: Вторник, 16 Августа 2016, 21:06:18 | Сообщение # 111
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Сегодня посетил читальный зал РГВА, получил пропуск на год.
Карточку мне показали, а вот дело нет. Сказали дело находится
за ФСБ и нужно предоставить заверенные нотариально копии
свидетельств подтверждающих родство и написать заявление.
после рассмотрения ответят можно ознакомится с делом или нет.
Карточка- представляет кусок картона советской типографии,
является переводом с немецкой карточки военнопленного. Ничего
нового из неё не узнал. за исключением того, что оформлена она
15.01.1953, и что есть дело за №..... на 7 листах, которое числится
за УМГБ Московской области.


С Уважением, Юрий

Сообщение отредактировал moks - Вторник, 16 Августа 2016, 21:26:46
 
oliДата: Воскресенье, 07 Апреля 2019, 15:33:38 | Сообщение # 112
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
почему то вхожу под другим именем???? хотя ввожу свою почту, и новый пароль....

Сообщение отредактировал oli - Воскресенье, 07 Апреля 2019, 15:45:36
 
СаняДата: Воскресенье, 07 Апреля 2019, 16:24:01 | Сообщение # 113
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
oli,
Цитата oli ()
почему то вхожу под другим именем???? хотя ввожу свою почту, и новый пароль....

У ника moks почта:
moks2005@mail.ru

У ника oli почта:
kyb05@bk.ru

Разницу видите?


Qui quaerit, reperit
 
brajnik777Дата: Понедельник, 08 Апреля 2019, 21:26:06 | Сообщение # 114
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Цитата moks ()
2. Нужна заверенная нотариально справка о подтверждения родства.(где такую справку взять????

ВС справки о подтверждении родства берутся в ЗАГСе. Если Вы прямой родственник разыскиваемого, то по линии отца или матери востанавливаете
родство ( справка стоит в ЗАГСЕ дешевле, чем повторные свидетельства. Если мама меняла фамилию, то берете справку о смене фамилии).
Если Вы не прямой родственник, то для получения справок нужна будет Доверенность от родственников.
Потом с этих документов делаете ксерокопии и идете в РГВА или лучше делаете запрос на разрешение о просмотре ПФД у правообладателя
( то есть у ФСБ Московской области).Они отвечают на запрос в течении месяца, а РГВА может тянуть до полугода.
После всех этих мытарств Вам ПФД могут и не показать ( если оно не рассекречено, то его точно не покажут), но ксерокопии документов Вам вышлют на адрес указанный Вами в запросе.
Мне ксерокопии документов делали бесплатно.

Об общении с РВГА можно прочитать здесь

http://www.sgvavia.ru/forum/126-8470-1


Сообщение отредактировал brajnik777 - Понедельник, 08 Апреля 2019, 21:57:02
 
brajnik777Дата: Понедельник, 08 Апреля 2019, 21:31:13 | Сообщение # 115
Группа: Поиск
Сообщений: 65
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Самый распространенный на сегодняшний день вопрос, как доказать родство внука с дедом,или правнука с дедом.

доказывать родство правнука с дедом немного сложнее и дороже..... Надо рыться в метрических книгах областных архивов.
 
moksДата: Суббота, 04 Мая 2019, 00:19:20 | Сообщение # 116
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Вот дождался ответа от ФСБ- частично разрешено ознакомление с делом, и по прошествии нескольких недель, смогу получить доступ к разрешенным страницам дела деда. А на сайте обд-мемориал, уже выложены сканы карточек лагерей для военнопленных.
Информация о военнопленном
ID 1978132525
Фамилия Шишкин
Имя Василий
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Московская обл., Загорск
Дата пленения 10.10.1941
Место пленения Смоленская обл., Вязьма
Лагерь шталаг VI K (326), шталаг VI A, шталаг VI C
Лагерный номер 122587
Судьба попал в плен
Одно не могу понять, последняя дата на карточке 14 февраля 1944, это из лазарета при лагере его перевели...
почему дату рождения указал 24.07.1900 г. когда родился на основании церковной записи 24.07.1907 г.???


С Уважением, Юрий

Сообщение отредактировал moks - Суббота, 04 Мая 2019, 00:23:06
 
СаняДата: Суббота, 04 Мая 2019, 01:04:15 | Сообщение # 117
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата moks ()
Одно не могу понять, последняя дата на карточке 14 февраля 1944, это из лазарета при лагере его перевели.


04.01.44 из лазарета Wanne Eickel в шталаг VIA
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978132525&p=7

1402.44 из шталага VIA в лагерь-лазарет 326
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978132525&p=8


Qui quaerit, reperit
 
moksДата: Суббота, 04 Мая 2019, 09:40:07 | Сообщение # 118
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
04.01.44 из лазарета Wanne Eickel в шталаг VIA
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978132525&p=7

1402.44 из шталага VIA в лагерь-лазарет 326
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978132525&p=8

Да, последняя дата по карточкам Eingang 26.05.1944( вчера второпях не корректно написал) предположительная дата смерти????
Прикрепления: 2471187.jpg (85.5 Kb) · 5374128.jpg (81.9 Kb)


С Уважением, Юрий
 
СаняДата: Суббота, 04 Мая 2019, 09:58:23 | Сообщение # 119
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
moks,
Цитата moks ()
последняя дата по карточкам Eingang 26.05.1944( вчера второпях не корректно написал) предположительная дата смерти????


Это дата получения карточки архивом ВАСт.
Штамп очень специфичный и не менялся в ВАСт никогда, но очень частое заблуждение принимать отметку ВАСт о получении документа еще за какую-то дату.
Вот этот штамп архива ВАСт:



Qui quaerit, reperit
 
moksДата: Суббота, 04 Мая 2019, 10:00:11 | Сообщение # 120
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это дата получения карточки архивом ВАСт.

а что за архив ВАСт?????


С Уважением, Юрий
 
СаняДата: Суббота, 04 Мая 2019, 10:11:08 | Сообщение # 121
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
moks,
ВАСт это статистическая служба Вермахта. По типу нашего ЦАМО.
После войны архив Вермахта был обнаружен и вывезен американцами и нами.
Документы ВАСт по военнопленным вывезенные в СССР мы и видим в ОБД.
Немцы архив ВАСт воссоздали, но уже в современном виде.
https://www.dd-wast.de/de/startseite.html
Русскоязычная форма запроса ВАСт:
https://www.dd-wast.de/de/sovetskie-voennoplennye/forma-formular.html


Qui quaerit, reperit
 
moksДата: Суббота, 04 Мая 2019, 11:08:10 | Сообщение # 122
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Саня, Спасибо!

С Уважением, Юрий
 
moksДата: Пятница, 17 Мая 2019, 15:43:31 | Сообщение # 123
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Прислали письмо из архива, в котором копии карточек, которые уже более месяца выложены на сайтах!!! Никакой дальнейшей судьбы, деда не сообщили, написано что это информация которую ФСБ рассекретил(что там секретного????). Прошла 75 лет, что там за секреты государственной важности которые нельзя сообщать родственникам.

С Уважением, Юрий

Сообщение отредактировал moks - Пятница, 17 Мая 2019, 15:43:57
 
наталья5500Дата: Суббота, 04 Апреля 2020, 11:30:35 | Сообщение # 124
Группа: Поиск
Сообщений: 1
Статус: Отсутствует
Саня, Здравствуйте.
Мне очень трудно общаться на форуме не могли бы вы связаться со мной по почте natashabatkova70@gmail.com

Меня зовут Батькова Наталья.Работаю с биографией Пензенских военнопленных с Белоруссией г. Молодечно шталаг 342. Были получены списки там есть Махров Иван Федорович (перевод немецкой бумаги не точен) жена из Пен.обл. ,а мать из Саратова .Данные мемориала (кроме Махрова И.Ф.1897Г.Р.) и его фамилия в списках умерших в лагере для военнопленных в городе Белая Церковь я считаю принадлежат одному человеку.)Хронология его судьбы по моему такова плен 19.09.41г. госпиталь 10.02 42г плен10.07.1942г место плена Белый в немецкой карточке (город Белая Церковь) шталаг 342 погиб в плену 17.09.1942г могила№ 17 Прошу Вас ответить.Хочу узнать ваше мнение
 
СаняДата: Суббота, 04 Апреля 2020, 11:54:47 | Сообщение # 125
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
наталья5500,
Доброго дня, Наталья!

Вы не написали главное, кого ищете.
Давайте поищем кого надо, а не кто и где записан.


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 05 Апреля 2020, 11:20:29 | Сообщение # 126
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата moks ()
Прислали письмо из архива, в котором копии карточек, которые уже более месяца выложены на сайтах!!! Никакой дальнейшей судьбы, деда не сообщили, написано что это информация которую ФСБ рассекретил(что там секретного????). Прошла 75 лет, что там за секреты государственной важности которые нельзя сообщать родственникам.

Мне нравится то, что Вы до сих пор просматриваете эту тему.
Готовы начать сначала? Есть какие-то "подвижки" о судьбе Вашего деда?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
moksДата: Воскресенье, 05 Апреля 2020, 14:18:21 | Сообщение # 127
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Геннадий, запросил немецкий музей stalag326.de, они ответили так-" Сегодня я не в архиве, поэтому не могу посмотреть в нашей базе данных..."И больше ответа от них нет. А ФСБ не дает доступ к другим страницам дела!! И искать более не знаю где и как!!!

С Уважением, Юрий
 
moksДата: Вторник, 16 Июня 2020, 12:42:00 | Сообщение # 128
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Написал и оправил сегодня два обращения: в Администрацию президента и президенту, может это поможет пролить свет на судьбу деда...Если соизволят ответить отпишусь!
ну вот и ответили.. быстро- переправили туда, где мне не дали полную информацию в фсб( советская система, на кого пишешь жалобу тому и отправляют)
Прикрепления: ___.pdf (123.0 Kb)


С Уважением, Юрий

Сообщение отредактировал moks - Вторник, 16 Июня 2020, 16:26:32
 
дмитрий худяковДата: Суббота, 20 Июня 2020, 00:18:14 | Сообщение # 129
Группа: Поиск
Сообщений: 7
Статус: Отсутствует
Геннадий-прошу помощи в поиске сведений о :Подшебякин Константин Михайлович 1913г.р тульская обл воловский р-он д.Б Шишовка.был призван в 1942г сафроновским рвк тульской обл-24.03.1942г тульским впп был направлен в в 33 зсбр г.Муром-больше ни каких сведений о нем у нас нет!
 
moksДата: Воскресенье, 21 Июня 2020, 10:57:37 | Сообщение # 130
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
дмитрий худяков, если нет в открытых источниках, то есть на сайтах то никто вам не подскажет. Делайте запросы во все архивы. Моего деда искал старший сын(мой дядя)-делал запросы еще в 1960 годах,.. Ответ -пропал без вести. Потом делал запросы уже я.Ответ был такой же. Делал еще несколько раз запросы, и вот на один из них ответили из РГВА( нужно сказать, что до этого ответы были отрицательные из этого же архива). Получил пропуск в читальный зал архива, и не получил дела для ознакомления. Запросил ФСБ- дали разрешение на ознакомление только с частью дела. На все это уходят годы. Но теперь оставшиеся в живых родственники- знают, что был в плену и на май 1944 года был еще жив...а далее опять неизвестность. У нас в стране много денег выкидывают на парады, салюты и тд. С экранов телевизора, клянутся о вечной памяти, даже в конституцию это хотят прописать!!!..Но не хотят довести до родственников, ту информацию, которую по сей день, а прошло уже 75 лет, СКРЫВАЮТ( вот этого я понять не могу, что там такого для страны секретного????).

С Уважением, Юрий
 
ГеннадийДата: Воскресенье, 21 Июня 2020, 22:00:27 | Сообщение # 131
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Цитата дмитрий худяков ()
Геннадий-прошу помощи в поиске сведений о :Подшебякин Константин Михайлович 1913г.р тульская обл воловский р-он д.Б Шишовка.был призван в 1942г сафроновским рвк тульской обл-24.03.1942г тульским впп был направлен в в 33 зсбр г.Муром-больше ни каких сведений о нем у нас нет!

В сложных случаях я ищу не в ОБД, а на сайте "Память народа" (по фамилии и первой букве имени) - сайт дает возможные искажения фамилии.
Это он?
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D4
Подтебякин Константин Мих.
Дата рождения: __.__.1913
Воинское звание: рядовой
Военно-пересыльный пункт: Тульский ВПП
Прибыл в часть: 21.03.1942
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: Тульский ВПП
Опись ист. информации: 612744
Дело ист. информации: 1_07

Конечно, надо запросить ЦАМО, есть ли у них на хранении документы этой запасной стрелковой бригады.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
moksДата: Понедельник, 20 Июля 2020, 22:16:03 | Сообщение # 132
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
получил сегодня такой ответ(если конечно правда) получается в СССР он не попал и фильтрацию не проходил!


Прикрепления: -305-__20__2020.pdf (986.1 Kb)


С Уважением, Юрий

Сообщение отредактировал Назаров - Вторник, 21 Июля 2020, 06:32:31
 
moksДата: Суббота, 25 Июля 2020, 09:47:11 | Сообщение # 133
Группа: Поиск
Сообщений: 35
Статус: Отсутствует
Пришел ответ на повторный запрос в ГИАЦ МВД РФ- что на хранении нет архивных данных на Шишкина В.И. .
Делаем вывод скорее всего погиб в плену, но доказать это документально, как оказалось не представляется возможным!


С Уважением, Юрий
 
RoganovvvДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 14:11:12 | Сообщение # 134
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Саня, Доброго Вам дня.
Уже некоторое время пытаюсь найти данные о моём деде -
Роганов Павел Андреевич. Но кроме того, что он был призван
27.05.1941 года и пропал без вести в августе 1941 ничего не получается.

Фамилия: Роганов
Имя: Павел
Отчество: Андреевич
Дата рождения/Возраст: __.__.1913
Дата и место призыва: 27.05.1941 Никольско-Пестравский РВК, Пензенская обл., Никольско-Пестравский р-н
Воинское звание: красноармеец
Причина выбытия: пропал без вести
Дата выбытия: __.01.1942
Название источника донесения: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 977520
Номер дела источника информации: 811
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64214043

Если у Вас есть возможность чем то помочь, буду очень благодарен.


Сообщение отредактировал Назаров - Воскресенье, 20 Сентября 2020, 16:00:28
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 15:41:05 | Сообщение # 135
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Roganovvv,
Цитата Roganovvv ()
Роганов Павел Андреевич. Но кроме того, что он был призван
27.05.1941 года и пропал без вести в августе 1941 ничего не получается.

И не знаете, где родился и каким военкоматом призывался?
Его же не одного призвали. Как правило уходили погодки из одной деревни в одну часть. Искать надо по всем призванным вместе с ним в тот день. Это может прояснить судьбу и место пропажи.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 15:54:37 | Сообщение # 136
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Роганов
Имя Павел
Отчество Прохорович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Пензенская обл.
Дата пленения 10.07.1941
Место пленения Новгород-Северский район
Лагерь шталаг 353
Лагерный номер 4945
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 12.01.1942
Первичное место захоронения Ноес-Лагер
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1084
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300543460


Qui quaerit, reperit
 
RoganovvvДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 17:21:43 | Сообщение # 137
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Призывался Никольско - Пестровским РВК. По саксонским материалам проходят три Павла.
 
СаняДата: Воскресенье, 20 Сентября 2020, 17:37:58 | Сообщение # 138
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Roganovvv,
Цитата Roganovvv ()
По саксонским материалам проходят три Павла

Они и в обд проходят. Двое пензенских.
https://obd-memorial.ru/html....5%D0%BB
По концлагерям:


https://collections.arolsen-archives.org/search/?s=Roganow

Как видим по концлагерям Роганов Павел не проходит в базе архива Аролзена.


Qui quaerit, reperit
 
RoganovvvДата: Пятница, 25 Сентября 2020, 09:57:51 | Сообщение # 139
Группа: Поиск
Сообщений: 6
Статус: Отсутствует
Привет Саня. Получается, что он ни где не засветился? У всех Рогановых или дата рождения не совпадает или РВК не тот, либо нет данных?
 
ГеннадийДата: Пятница, 25 Сентября 2020, 17:54:00 | Сообщение # 140
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Саня, тему надо переименовать на "Погибшие военнопленные в немецких лагерях".

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
Поиск: