• Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Модератор форума: galina, Саня  
Dulag 202 Budesti
СаняДата: Четверг, 07 Сентября 2023, 16.45.31 | Сообщение # 301
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
идентификация Грюнфельд = Грунфельд выглядит убедительно, призыву не противоречит


И фамилия слишком редкая. Скорее факт, что искомый.


Qui quaerit, reperit
 
SergusДата: Пятница, 08 Сентября 2023, 09.20.10 | Сообщение # 302
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
А Вы не могли бы подсказать, где вы это видите, на https://obd-memorial.ru/ ? Поискал всех киевлян из этого списка, никаких указаний на место их службы, кроме фактов пленения, не вижу?..
Цитата AgniWater71 ()
Вижу там 742 сп 164 сд - сначала в подчинении ЮЗФ, а с июля ЮФ.
307 артполк 169 сд - аналогично
556 сп 169 сд...
 
AgniWater71Дата: Пятница, 08 Сентября 2023, 10.40.47 | Сообщение # 303
Группа: Администратор
Сообщений: 13560
Статус: Отсутствует
Например

Вот выборка:
https://obd-memorial.ru/html....ties=27

Первый в списке - Салтыков Анисим, 1919 г.
нажимаем ссылку и открываем документ:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79278441
В графе 3 указано, что он солдат 742 стрелкового полка; в графе 6b - профессия фельдшер.
В графе 7 видим, что его отца зовут Иван.

Проверяем на сайте Память Народа.
Да, есть Салтыков Анисим Иванович, 1919 г., 742 стрелковый полк, военфельдшер
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Это бесспорно он! хотя ничего Киевского в советских документах не видим...
По его Наградному листу (1945 г. Орден Славы III степ.) догадываемся, что на Южном фронте был контужен и пленëн 1.08.1941. Освобождëн из плена, видимо, в 1944 г. и затем воевал.

Он же - Салтыков Анисим Иосифович/Иосипович/Осипович
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....similar

Плен подтверждается записью на проекте Дорога Памяти:

История
Салтыков Анисим Иосифович с 22.06.1941 по сентябрь 1941 г. фельдшер 3 -го стрелкового батальона 742 стр. полка 164-й стр.дивизии 17 корпуса 18-й армии Южного фронта. В сентябре 1941 попал в окружение с ранеными солдатами, был взят в плен. С сентября 1941 г по август 1944 г. находился в лагере для советских военнопленных Будешти (Румыния). С сентября 1944 по декабрь 1944 г-пулеметчик 39 ОКРОС 2-го и 3-го Украинского фронтов в Румынии и в Венгрии. С января 1945 по февраль 1945 автоматчик-пулеметчик 320 стр. дивизии в составе отдельного офицерского штурмового батальона (ООШБ) 2-го и 3-го Украинских фронтов, участие в освобождении г. Будапешта (Венгрия). С февраля 1945-09 мая 1945 -фельдшер в отдельном пулеметно-артиллерийском батальоне (ОПАБ) 54 укроп района 2-го и 3 -го Украинских фронтов. Ранен в мае 1945 г в Чехословакии, по июль 1945 года находился в госпитале г.Брно.

Дата выбытия
24.11.2000



К сожалению, образ (текст) УПК (Учëтно-послужной карточки) не доступен.
Полагаю, Киев в его судьбе всë же был... В документе по плену в графе 7 так обозначен адрес родственников (в данном случае указан отец)



По Салтыкову есть и вторая запись по плену
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82002574

По Грюнфельду/Грунфельду, к сожалению, видим только одну запись в документах


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
SergusДата: Пятница, 08 Сентября 2023, 11.24.23 | Сообщение # 304
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо! Это замечательно. В сам-то кадр из дулага я и не заглянул)
 
SergusДата: Пятница, 08 Сентября 2023, 11.27.10 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
о Грюнфельду/Грунфельду, к сожалению, видим только одну запись в документах

У него написано выбыл в ноябре 1941 г. Кто это писал, его командир. Или же связь прервалась в ноябре с женой. Тот Берл Грюнфельд 18.11.41 уже умер от болезни, как видим.
 
AgniWater71Дата: Пятница, 08 Сентября 2023, 11.29.20 | Сообщение # 306
Группа: Администратор
Сообщений: 13560
Статус: Отсутствует
У призывников выявляется много вариантов по месту службы, так что для Вас - ничего определëнного...
Иногда бывает в поиске, что конкретный призыв рядовых направляют по одному общему месту службы, мы так иногда конкретику находили. Но в данном случае такого не вижу.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 08 Сентября 2023, 11.31.57 | Сообщение # 307
Группа: Администратор
Сообщений: 13560
Статус: Отсутствует
Выбытие ноябрь в уточняющих - это может быть приблизительная дата, не стоит на ней зацикливаться.
Очень высока вероятность, что именно он погиб в плену, Вы верно нашли. Но дополнить, к сожалению, нечем


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
SergusДата: Пятница, 08 Сентября 2023, 11.39.16 | Сообщение # 308
Группа: Поиск
Сообщений: 11
Статус: Отсутствует
Спасибо за помощь. Надеюсь, когда-нибудь буду обладать временем, чтобы прояснить его часть в ЦАМО.
Прикрепления: 1752687.jpg (46.6 Kb)


Сообщение отредактировал Sergus - Пятница, 08 Сентября 2023, 11.44.12
 
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Поиск: