Дата: Вторник, 06 Марта 2012, 17.25.03 | Сообщение # 64
Группа: Прохожий
Мой дед Самотоев Василий Васильевич 1905г и его земляк Третьяков Михаил Васильевич 1904г дожили до прихода наших. Они вернулись в село и прожили всю жизнь там. Мой дед умер в 1980г. а Тетьякова я к сожалению не помню.
Можно ли узнать у Вас о судьбе 116 сп попавшим в окружение в Керчи? Там было много земляков моего деда. С уважением Саматоев В.М.
Дата: Среда, 07 Марта 2012, 11.13.16 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Мой дед Самотоев Василий Васильевич 1905г и его земляк Третьяков Михаил Васильевич 1904г дожили до прихода наших. Они вернулись в село и прожили всю жизнь там. Мой дед умер в 1980г. а Тетьякова я к сожалению не помню.
Можно ли узнать у Вас о судьбе 116 сп попавшим в окружение в Керчи? Там было много земляков моего деда. С уважением Саматоев В.М.
Бойцы 116 стрелкового полка, пленённые под Керчью, встречаются в румынском плену Как пример:
Номер записи 82275017 Фамилия Папуашвили Имя Михаил Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1905 Место рождения Грузинская ССР, Чала Последнее место службы 116 СП Воинское звание солдат Дата пленения 19.05.1942 Место пленения Керчь Лагерь Галац Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 138 http://www.obd-memorial.ru/Image2....f9ffb6d
Номер записи 82277734 Фамилия Микитуский Имя Павел Отчество Иванович Дата рождения __.__.1910 Место рождения Крымская АССР Последнее место службы 116 СП Воинское звание рядовой Дата пленения 16.11.1941 Место пленения Керчь Лагерь Индепенденца Судьба попал в плен Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 140 http://www.obd-memorial.ru/Image2....2187a4d С уважением, Галина
Сообщение отредактировал galina - Среда, 07 Марта 2012, 11.25.42
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 16.54.09 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Я продолжу тему, начатую Саней.
Во-первых, я бы хотел разместить названия всех румынских лагерей во время ВОВ, для тех, кого интересует эта тема. Эта тема Румынии не так широко известна в России. Все, кто интересуется данной темой, пожалуйста, не стесняйтесь задавать мне вопросы.
В целом румыны относились к русским пленным хуже, чем немцы. Единственное отличие между немцами и румынами - у них не было Блоков 20 и крематориев. Русские пленные получали другое отношение к себе, чем американцы и британцы, и многие из них умерли от голода и отсутствия медицинской помощи. Однако, как на любой войне были случаи, кто делал бизнес на войне и даже жили лучшей жизнью, чем русская армия.
Я размещаю фотографии рядового Иванского(иванский Петр Филиппович), который вместе с товарищами иванский Петр Филиппович работал на кухне лагеря американских пленных в Тимишуль. Многие другие работали на общественных работах в Бухаресте и других больших городах. Однако, больше 15 тысяч умерли от болезней и голода в Румынии.
Очень интересный факт, что было 2 больших побега из Румынии в Россию, в 1941 и 1943 гг. Среди них также были летчики ВВС и ВМФ. Большинство советских летчиков прошли чистку НКВД в Краснодаре. К сожалению, большинство солдатов, которые бежали через Тирасполь, не прошли чистку СМЕРШ и были отправлены в штрафбат. Несколько случаев расстрела.
дулаг 202 Будешти лагерь 1 Слобозия лагерь 2 Фелдиоара лагерь 4 Васлуй лагерь 11, Румыния лагерь 17, Тимишоара лагерь № 6 Калафат Румыния, лагерь 2 лагерь Галац лагерь Фербинцы лагерь 7 Бельцы (Bessarabia) лагерь 8 Болград лагерь Tiraspol / Hospital
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.30.54 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
В целом румыны относились к русским пленным хуже, чем немцы.
Hallo Alex, прошу подтверждения, что в процитированной Вами фразе не пропущено "не". mfg Геннадий С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.04.38 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
die Rumaenische behandlung war genau so schlim wie der Deustche
Алекс, я не верю в "wie der Deutsche schlimm" - всё-таки и румыны, и русские - православные. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.25.34 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Genadi, entschuldigen Sie aber was hat die Ortodoxen und die Rumaenische Weltkrieggesichte mit einander zu tun ? Bin in Rumaenien aufgewachsen und daher kenne und verstehe die Situation aus meine 20 J.Recherche ziemlich gut ! Alex K
Сообщение отредактировал arrow1 - Пятница, 30 Марта 2012, 20.42.07
Дата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 00.08.42 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/Image2....0314c36 Будет работать эта ссылка или нет-не знаю. Я здесь впервые. Не пинайте сильно. Прошу помощи в расшифровке надписей красным цветом. №858 Saula Ivan Это мой дядя. С уважением Василий!
Сообщение отредактировал vasilisc - Воскресенье, 27 Мая 2012, 00.10.25
Дата: Вторник, 29 Мая 2012, 15.07.31 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc, Алекс правильно перевел,как написано. Перевод в лагерь №9 связан с ранением. Записи о смерти нет. Еще проще выглядит так,привезли пленных в лагерь №4 ,в котором их осмотрели, зарегистрировали и после сортировки отправили по другим лазаретам в зависимости от ран и состояния.
Номер записи 67696004 Фамилия Саула Имя Иван Отчество Григорьевич Дата рождения __.__.1921 Воинское звание рядовой Дата пленения 07.07.1941 Лагерь лагерь 4 Васлуй Судьба погиб в плену Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 165
Дата: Вторник, 29 Мая 2012, 15.18.41 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc, Вот эту запись надо смотреть:
Номер записи 81999440 Фамилия Зауля (Саула) Имя Иван Воинское звание солдат Дата пленения Не позднее 09.01.1942 Лагерь дулаг 202 Судьба погиб в плену Дата смерти 09.01.1942 Место захоронения Румыния, Будешти Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1180
Дата: Среда, 30 Мая 2012, 23.31.12 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо Вам за ответ! Только этот документ мне оставался тайной. Теперь все выстроилось в логическую цепочку.Саула Иван, (из донесению) был убит на ст. Бессарабская 18. 07.41г. Но, по этому документу, он попал в румынский плен. Там заболел тифом и был отправлен в лаг.9. По словам моей матери(его меньшая сестра), он пришел с войны(война еще шла) больной тифом. Сказал, что был в плену.Подлечился и попросился снова на фронт в марте 44г. Попал в 498 опаб 54 УР, пулеметчик. На 2 Украинском фронте с 10.06.44.Нашел приказ 40 Армии 2 УФ за №0155/Н о награждении его орденом Славы 3 степени. "26.10.44г в бою за овладение д. Санкат(не знаю где это) скрытно пробрался к огневой точке прот-ка и взял в плен 3-х фаш-в и прихватил их пулемет. " На обратной стороне надпись что орден вручен. Потом- есть у меня Извещение что он погиб 14.12.44г. Похоронен в Венгрии, в/ч 3220. Я нашел по ОБД что он погиб на выс.322 с. Солнок похоронен в г. Сиксо, Боршод-Абауй-Земплен. Как бы теперь найти списки и убедиться. В интернете нашел, что захоронение разрушили местные власти и там теперь детская площадка!!!!! Саня, все упоминающиеся документы из ОБД. Только у меня не получается вставить фото. А Ваш пост 84 не он. Это другой Иван.
Дата: Среда, 30 Мая 2012, 23.53.30 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc, Вот судьба у солдата!
Quote (vasilisc)
похоронен в г. Сиксо, Боршод-Абауй-Земплен. Как бы теперь найти списки и убедиться. В интернете нашел, что захоронение разрушили местные власти и там теперь детская площадка!!!!!
Не знаю,как насчет разрушения,вандалы,могли что то сломать,но разрушить кладбище,это сомнительно.Согласно международных договоров воинские захоронения подлежат охране государст.
Дата: Среда, 06 Июня 2012, 22.47.29 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Тяжелые бои за эти территории в самом конце сорок четвертого - в начале сорок пятого унесли много молодых жизней. В одном только Сиксо - более 600 человек. И это только списки тех, кто опознан, причем процентов 80 похороненных - призывники с только что освобожденной Украины. А количество и имена тех, кто остался лежать в той земле безымянным, одному только Богу известны...
Еще в конце сороковых был воздвигнут в центре Сиксо незатейливый монумент, с разных сторон которого разместили шесть братских могил, в них сотни и сотни павших солдат. Существуют и документы того времени, подтверждающие количество захороненных жертв. По этим бумагам от 1948 года, которые венгры отказываются предоставить семье Зварыч, точно известно, что в могиле городка захоронено свыше шестисот эксгумированных солдат. "В советское время по ремонтам, производимым советской группой войск в Венгрии, можно было судить, что деньги для поддержания порядка на кладбище выделялись. После развала СССР и, соответственно, вывода советской военной группировки поддержка и ремонт легли на плечи венгерской стороны, и до момента так называемой эксгумации, а попросту вандализма, порядок на мемориале все же поддерживался", - говорит внук Владислав. Несколько раз семья наведывалась и в девяностые годы, уже после распада СССР. Последний раз перед трагическими событиями семья посетила Сиксо в 1999-м. Ничто не предвещало беды.
"Посетив кладбище в июле 2002 года, - говорит дальше Владислав, - мы увидели картину, которая не поддается логическому описанию... На месте советского военного кладбища красовалась детская площадка и деревянная арка, вырубленная местным умельцем..." Дальше все происходящее напоминает детектив.
Представитель мэрии городка г-н Тибор Пискоти на закономерный вопрос, где могилы и монумент, ответил, что в связи с расширением города мэрия выделила на городском кладбище новое место для перезахоронения. И правда в глухом закоулке стояли перенесенные четырнадцать надгробий и часть памятника (от шести первоначальных метров остался только метр с небольшим). Власти объяснили, что остальные "метры" от монумента при переносе рассыпались и были использованы на дорожки вокруг могил (!). ...только шестой части останков "повезло". Их перезахоронили. Правда, без всяких почестей, а просто и незатейливо, как собак, в полиэтиленовых мешках для мусора. И судя по всему, бравые студенты-археологи из трех останков творили один, но полный скелет. И такое бывает... Остальным же погибшим (если быть более точным, то их около 500), если не предпринять решительных действий, придется покоиться под площадкой для детских игр. P.S. Недалеко от места захоронения наших солдат, где прежде размещался мемориал, существует еще одно захоронение - венграм, погибшим в Первую мировую войну. Власти городка Сиксо останки советских солдат потревожили, а своих же не тронули. Вот вам и справедливость по-венгерски... Есть над чем задуматься. Это выдержка из газеты.Вот такой вот вандализм, но на государственном уровне! С уважением Василий!
Дата: Пятница, 08 Июня 2012, 00.56.23 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc, Честно говоря,не знаю на каком писать.Пишите на русском,а второе письмо переведете на их ,в сети есть же автопереводчики.)) Qui quaerit, reperit