Модератор форума: galina, Саня  
Лагеря военнопленных в Румынии
СаняДата: Суббота, 16 Июля 2011, 22.49.16 | Сообщение # 61
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Vyachik,
Ок!


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 27 Октября 2011, 14.32.03 | Сообщение # 62
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Появились списки умерших в лагерях Румынии с подробными схемами захоронений.
Первые листы:

http://obd-memorial.ru/Image2....9501745
http://obd-memorial.ru/Image2....74e0609
http://obd-memorial.ru/Image2....046695f
http://obd-memorial.ru/Image2....a800be1
http://obd-memorial.ru/Image2....a800be1
http://obd-memorial.ru/Image2....70e44b6

http://obd-memorial.ru/Image2....c792061
http://obd-memorial.ru/Image2....1398b02
http://obd-memorial.ru/Image2....c2d9ab9

Итого в ОБД 426 листов в этой пачке.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 24 Февраля 2012, 16.31.18 | Сообщение # 63
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот здесь тема новая по захоронению Köyliö ( Кэюлиэ )

http://www.sgvavia.ru/forum/148-1479-1


Qui quaerit, reperit
 
ГостьДата: Вторник, 06 Марта 2012, 17.25.03 | Сообщение # 64
Группа: Прохожий





Мой дед Самотоев Василий Васильевич 1905г и его земляк Третьяков Михаил Васильевич 1904г
дожили до прихода наших.
Они вернулись в село и прожили всю жизнь там.
Мой дед умер в 1980г. а Тетьякова я к сожалению не помню.

Можно ли узнать у Вас о судьбе 116 сп попавшим в окружение в Керчи?
Там было много земляков моего деда.
С уважением Саматоев В.М.
 
galinaДата: Среда, 07 Марта 2012, 11.13.16 | Сообщение # 65
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
Мой дед Самотоев Василий Васильевич 1905г и его земляк Третьяков Михаил Васильевич 1904г
дожили до прихода наших.
Они вернулись в село и прожили всю жизнь там.
Мой дед умер в 1980г. а Тетьякова я к сожалению не помню.

Можно ли узнать у Вас о судьбе 116 сп попавшим в окружение в Керчи?
Там было много земляков моего деда.
С уважением Саматоев В.М.


Бойцы 116 стрелкового полка, пленённые под Керчью, встречаются в румынском плену
Как пример:

Номер записи 82275017
Фамилия Папуашвили
Имя Михаил
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1905
Место рождения Грузинская ССР, Чала
Последнее место службы 116 СП
Воинское звание солдат
Дата пленения 19.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь Галац
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 138
http://www.obd-memorial.ru/Image2....f9ffb6d


Номер записи 82277734
Фамилия Микитуский
Имя Павел
Отчество Иванович
Дата рождения __.__.1910
Место рождения Крымская АССР
Последнее место службы 116 СП
Воинское звание рядовой
Дата пленения 16.11.1941
Место пленения Керчь
Лагерь Индепенденца
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 140
http://www.obd-memorial.ru/Image2....2187a4d


С уважением,
Галина


Сообщение отредактировал galina - Среда, 07 Марта 2012, 11.25.42
 
galinaДата: Среда, 07 Марта 2012, 11.42.39 | Сообщение # 66
Группа: Модератор
Сообщений: 4317
Статус: Отсутствует
Уважаемый Саматоев В.М.,
Вы можете провести свой, самостоятельный,поиск по бойцам
116-ого стрелкового полка, попавшим в плен под г.Керчь.

Для этого:
1. в ОБД в Расширенном поиске в поисковой строке введите:
"116 сп"
2."Галочку" оставляете только в "Документы о военнопленных"

В полученном списке ФИО открывайте фамилии и увидите,
что попадали и в австрийские и в немецкие лагеря.


С уважением,
Галина
 
arrow1Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 16.54.09 | Сообщение # 67
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Я продолжу тему, начатую Саней.

Во-первых, я бы хотел разместить названия всех румынских лагерей во
время ВОВ, для тех, кого интересует эта тема. Эта тема Румынии не так
широко известна в России. Все, кто интересуется данной темой,
пожалуйста, не стесняйтесь задавать мне вопросы.

В целом румыны относились к русским пленным хуже, чем немцы.
Единственное отличие между немцами и румынами - у них не было Блоков
20 и крематориев. Русские пленные получали другое отношение к себе,
чем американцы и британцы, и многие из них умерли от голода и
отсутствия медицинской помощи. Однако, как на любой войне были случаи,
кто делал бизнес на войне и даже жили лучшей жизнью, чем русская
армия.

Я размещаю фотографии рядового Иванского(иванский Петр Филиппович),
который вместе с товарищами иванский Петр Филиппович
работал на кухне лагеря американских пленных в Тимишуль. Многие другие
работали на общественных работах в Бухаресте и других больших городах.
Однако, больше 15 тысяч умерли от болезней и голода в Румынии.

Очень интересный факт, что было 2 больших побега из Румынии в Россию,
в 1941 и 1943 гг. Среди них также были летчики ВВС и ВМФ. Большинство
советских летчиков прошли чистку НКВД в Краснодаре. К сожалению,
большинство солдатов, которые бежали через Тирасполь, не прошли чистку
СМЕРШ и были отправлены в штрафбат. Несколько случаев расстрела.

дулаг 202 Будешти
лагерь 1 Слобозия
лагерь 2 Фелдиоара
лагерь 4 Васлуй
лагерь 11, Румыния
лагерь 17, Тимишоара
лагерь № 6 Калафат
Румыния, лагерь 2
лагерь Галац
лагерь Фербинцы
лагерь 7 Бельцы (Bessarabia)
лагерь 8 Болград
лагерь Tiraspol / Hospital

Kriegsgefangenen lager 9 Vulcan
Kriegsgefangenen lager 10 Соrbeni
Kriegsgefangenen lager 12 Maia
Kriegsgefangenen lager Jilava
Kriegsgefangenen lager 3 Independenta
Kriegsgefangenen lager 5 Tighina
Kriegsgefangenen lager 6 Calafat

Алекс Кандель
Прикрепления: 5032551.jpg (101.7 Kb)


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Пятница, 30 Марта 2012, 17.08.06
 
СаняДата: Пятница, 30 Марта 2012, 17.14.05 | Сообщение # 68
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
arrow1,

Лагеря и захоронения в Рымынии на нашем форуме:

http://www.sgvavia.ru/forum/136


Qui quaerit, reperit
 
ГеннадийДата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.30.54 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
В целом румыны относились к русским пленным хуже, чем немцы.

Hallo Alex,
прошу подтверждения, что в процитированной Вами фразе не пропущено "не".
mfg
Геннадий


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
arrow1Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 19.57.57 | Сообщение # 70
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Genadi

Mein uebersetzer hat ein Fehler. Es ist gemeint,dass die Rumaenische behandlung
war genau so schlim wie der Deustche

Alex


Alex K
 
ГеннадийДата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.04.38 | Сообщение # 71
Группа: Модератор
Сообщений: 26519
Статус: Отсутствует
Quote (arrow1)
die Rumaenische behandlung
war genau so schlim wie der Deustche

Алекс, я не верю в "wie der Deutsche schlimm" - всё-таки и румыны, и русские - православные.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
arrow1Дата: Пятница, 30 Марта 2012, 20.25.34 | Сообщение # 72
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
Genadi, entschuldigen Sie aber was hat die Ortodoxen und die Rumaenische
Weltkrieggesichte mit einander zu tun ? Bin in Rumaenien aufgewachsen und
daher kenne und verstehe die Situation aus meine 20 J.Recherche ziemlich gut !


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Пятница, 30 Марта 2012, 20.42.07
 
ГостьДата: Вторник, 08 Мая 2012, 17.34.37 | Сообщение # 73
Группа: Прохожий





Кто-то может подсказать? В похоронке на деда указано - погиб в лагере Свободный двор,г.Бухарест. Где это место? Заранее благодарен.
 
СаняДата: Четверг, 10 Мая 2012, 12.47.21 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Гость,
данные где на деда,или у него ни имени и ни фамилии не было?


Qui quaerit, reperit
 
vlad1965Дата: Понедельник, 21 Мая 2012, 20.26.35 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
Саня,в книге памяти Украины сказано,что мой дед Гетьман Иван Иванович погиб вРумынии в сентябре1944.Может утебя есть что-то поточнее

владимир гетьман
 
vasiliscДата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 00.08.42 | Сообщение # 76
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
http://obd-memorial.ru/Image2....0314c36
Будет работать эта ссылка или нет-не знаю. Я здесь впервые. Не пинайте сильно. Прошу помощи в расшифровке надписей красным цветом.
№858 Saula Ivan Это мой дядя.


С уважением Василий!

Сообщение отредактировал vasilisc - Воскресенье, 27 Мая 2012, 00.10.25
 
arrow1Дата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 13.50.22 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
859
====

1. Левая нога{опора} была ампутирована

2. Умерший 31 ноября 1941

858
====

Травмированный, перемещенный{тронутый} в лагерь репатриации Номер 9

отдых - только административные комментарии никакой уместности к Вам


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 27 Мая 2012, 23.10.23
 
vasiliscДата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 17.46.54 | Сообщение # 78
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Я просил перевести № 858 а Вы за № 859 написали.

С уважением Василий!
 
arrow1Дата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 18.10.03 | Сообщение # 79
Группа: Поиск
Сообщений: 242
Статус: Отсутствует
859
====

1. Левая нога{опора} была ампутирована

2. Умерший 31 ноября 1941

858
====

Травмированный, перемещенный{тронутый} в лагерь репатриации Номер 9

отдых - только административные комментарии никакой уместности к Вам


Alex K

Сообщение отредактировал arrow1 - Воскресенье, 27 Мая 2012, 23.10.49
 
vasiliscДата: Воскресенье, 27 Мая 2012, 22.53.32 | Сообщение # 80
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Я ничего не понял из этого! Может кто напишет все данные по-русски?

С уважением Василий!
 
СаняДата: Вторник, 29 Мая 2012, 15.07.31 | Сообщение # 81
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc,
Алекс правильно перевел,как написано. Перевод в лагерь №9 связан с ранением.
Записи о смерти нет.
Еще проще выглядит так,привезли пленных в лагерь №4 ,в котором их осмотрели, зарегистрировали и после сортировки отправили по другим лазаретам в зависимости от ран и состояния.

Номер записи 67696004
Фамилия Саула
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения __.__.1921
Воинское звание рядовой
Дата пленения 07.07.1941
Лагерь лагерь 4 Васлуй
Судьба погиб в плену
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977528
Номер дела источника информации 165

http://obd-memorial.ru/Image2....f647502



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 29 Мая 2012, 15.18.41 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc,
Вот эту запись надо смотреть:

Номер записи 81999440
Фамилия Зауля (Саула)
Имя Иван
Воинское звание солдат
Дата пленения Не позднее 09.01.1942
Лагерь дулаг 202
Судьба погиб в плену
Дата смерти 09.01.1942
Место захоронения Румыния, Будешти
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1180

http://obd-memorial.ru/Image2....46c1d7d



Qui quaerit, reperit
 
vasiliscДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.31.12 | Сообщение # 83
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, огромное спасибо Вам за ответ! Только этот документ мне оставался тайной. Теперь все выстроилось в логическую цепочку.Саула Иван, (из донесению) был убит на ст. Бессарабская 18. 07.41г. Но, по этому документу, он попал в румынский плен. Там заболел тифом и был отправлен в лаг.9. По словам моей матери(его меньшая сестра), он пришел с войны(война еще шла) больной тифом. Сказал, что был в плену.Подлечился и попросился снова на фронт в марте 44г. Попал в 498 опаб 54 УР, пулеметчик. На 2 Украинском фронте с 10.06.44.Нашел приказ 40 Армии 2 УФ за №0155/Н о награждении его орденом Славы 3 степени. "26.10.44г в бою за овладение д. Санкат(не знаю где это) скрытно пробрался к огневой точке прот-ка и взял в плен 3-х фаш-в и прихватил их пулемет. " На обратной стороне надпись что орден вручен. Потом- есть у меня Извещение что он погиб 14.12.44г. Похоронен в Венгрии, в/ч 3220. Я нашел по ОБД что он погиб на выс.322 с. Солнок похоронен в г. Сиксо, Боршод-Абауй-Земплен. Как бы теперь найти списки и убедиться. В интернете нашел, что захоронение разрушили местные власти и там теперь детская площадка!!!!!
Саня, все упоминающиеся документы из ОБД. Только у меня не получается вставить фото. А Ваш пост 84 не он. Это другой Иван.
Прикрепления: 4061045.jpg (105.9 Kb)


С уважением Василий!
 
vasiliscДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.38.01 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Приказ о награждении.
Прикрепления: 5571546.jpg (60.0 Kb) · 3934049.jpg (72.1 Kb)


С уважением Василий!
 
vasiliscДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.44.29 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Не поможете ссылочкой на форум по захоронениях в Венгрии?

С уважением Василий!
 
СаняДата: Среда, 30 Мая 2012, 23.53.30 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc,
Вот судьба у солдата!

Quote (vasilisc)
похоронен в г. Сиксо, Боршод-Абауй-Земплен. Как бы теперь найти списки и убедиться. В интернете нашел, что захоронение разрушили местные власти и там теперь детская площадка!!!!!


Не знаю,как насчет разрушения,вандалы,могли что то сломать,но разрушить кладбище,это сомнительно.Согласно международных договоров воинские захоронения подлежат охране государст.

Данные по захоронению

Венгрия с. Сиксо, ул. Ракоша Ференц






http://obd-memorial.ru/Image2....8cc39c1
http://obd-memorial.ru/Image2....492f3dc
http://obd-memorial.ru/Image2....02b2842



Списки захоронений есть в ОБД .

http://obd-memorial.ru/Image2....bb55e65
http://obd-memorial.ru/Image2....c85ea52
http://obd-memorial.ru/Image2....1716b5d
http://obd-memorial.ru/Image2....767fbdd
http://obd-memorial.ru/Image2....b9fc895
http://obd-memorial.ru/Image2....1a7a41e

И т.д.Стоит набрать в поиске на ОБД Сиксо и искать в графе поиска захоронений,они находятся в легкую.


Qui quaerit, reperit
 
vasiliscДата: Среда, 06 Июня 2012, 22.47.29 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Тяжелые бои за эти территории в самом конце сорок четвертого - в начале сорок пятого унесли много молодых жизней. В одном только Сиксо - более 600 человек. И это только списки тех, кто опознан, причем процентов 80 похороненных - призывники с только что освобожденной Украины. А количество и имена тех, кто остался лежать в той земле безымянным, одному только Богу известны...

Еще в конце сороковых был воздвигнут в центре Сиксо незатейливый монумент, с разных сторон которого разместили шесть братских могил, в них сотни и сотни павших солдат. Существуют и документы того времени, подтверждающие количество захороненных жертв. По этим бумагам от 1948 года, которые венгры отказываются предоставить семье Зварыч, точно известно, что в могиле городка захоронено свыше шестисот эксгумированных солдат. "В советское время по ремонтам, производимым советской группой войск в Венгрии, можно было судить, что деньги для поддержания порядка на кладбище выделялись. После развала СССР и, соответственно, вывода советской военной группировки поддержка и ремонт легли на плечи венгерской стороны, и до момента так называемой эксгумации, а попросту вандализма, порядок на мемориале все же поддерживался", - говорит внук Владислав. Несколько раз семья наведывалась и в девяностые годы, уже после распада СССР. Последний раз перед трагическими событиями семья посетила Сиксо в 1999-м. Ничто не предвещало беды.

"Посетив кладбище в июле 2002 года, - говорит дальше Владислав, - мы увидели картину, которая не поддается логическому описанию... На месте советского военного кладбища красовалась детская площадка и деревянная арка, вырубленная местным умельцем..." Дальше все происходящее напоминает детектив.

Представитель мэрии городка г-н Тибор Пискоти на закономерный вопрос, где могилы и монумент, ответил, что в связи с расширением города мэрия выделила на городском кладбище новое место для перезахоронения. И правда в глухом закоулке стояли перенесенные четырнадцать надгробий и часть памятника (от шести первоначальных метров остался только метр с небольшим). Власти объяснили, что остальные "метры" от монумента при переносе рассыпались и были использованы на дорожки вокруг могил (!).
...только шестой части останков "повезло". Их перезахоронили. Правда, без всяких почестей, а просто и незатейливо, как собак, в полиэтиленовых мешках для мусора. И судя по всему, бравые студенты-археологи из трех останков творили один, но полный скелет. И такое бывает... Остальным же погибшим (если быть более точным, то их около 500), если не предпринять решительных действий, придется покоиться под площадкой для детских игр.
P.S. Недалеко от места захоронения наших солдат, где прежде размещался мемориал, существует еще одно захоронение - венграм, погибшим в Первую мировую войну. Власти городка Сиксо останки советских солдат потревожили, а своих же не тронули. Вот вам и справедливость по-венгерски... Есть над чем задуматься.
Это выдержка из газеты.Вот такой вот вандализм, но на государственном уровне!


С уважением Василий!
 
СаняДата: Среда, 06 Июня 2012, 23.05.08 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc,
Напишите в Красный Крест Венгрии и узнайте всю информацию по захоронению:

ВЕНГРИЯ
Magyar Vöröskereszt Országos Igazgatósága
1051 Budapest
Arany János u. 31.

Telefonszám:
+36 1 374 1300

Fax:
+36 1 374 1393

E-mail: intdept@hrc.hu

http://www.voroskereszt.hu/


Qui quaerit, reperit
 
vasiliscДата: Пятница, 08 Июня 2012, 00.50.12 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 14
Статус: Отсутствует
Саня, спасибо огромнейшее Вам!!! Скажите, на каком языке нужно им писать?

С уважением Василий!
 
СаняДата: Пятница, 08 Июня 2012, 00.56.23 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
vasilisc,
Честно говоря,не знаю на каком писать.Пишите на русском,а второе письмо переведете на их ,в сети есть же автопереводчики.))


Qui quaerit, reperit
 
Поиск: