Дата: Понедельник, 06 Мая 2024, 18.06.59 | Сообщение # 271
Группа: Администратор
Сообщений: 17229
Статус: Отсутствует
power11192, здравствуйте! Вы искали фильтрационно-проверочное дело?
Республика Башкортостан - фильтрационно-проверочные дела и немецкие трофейные карточки – в Центральном государственном историческом архиве Республики Башкортостан
power11192, Вам не известен его номер узника концлагеря? Любая дополнительная информация-? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 07 Мая 2024, 05.36.00 | Сообщение # 273
Группа: Администратор
Сообщений: 17229
Статус: Отсутствует
power11192, не нахожу ни его документов по плену, ни документов по концлагерю - ни на сайте Архивы Арользена, ни в электронной базе Дахау. Пробовала разные варианты. Может, при записях были сильно искажены личные данные, либо пленный мог назвать ложные сведения.
1. Ищите Фильтрационно-проверочное дело, там будут ответы на некоторые вопросы.
ЦитатаAgniWater71 ()
Республика Башкортостан - фильтрационно-проверочные дела и немецкие трофейные карточки – в Центральном государственном историческом архиве Республики Башкортостан
2. Отправьте запрос в немецкие Архивы Арользена. https://arolsen-archives.org/ru/contact/ Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Воскресенье, 13 Апреля 2025, 21.20.29 | Сообщение # 275
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Тохтаров Имя Пантелей Дата рождения/Возраст 26.07.1905 Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., Старый Комар Лагерь Дахау; Нацвейлер-Штрутгоф Лагерный номер 99786 Судьба Попал в плен Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 242 Номер описи источника информации A3355 Номер дела источника информации м-ф 144 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91872358
Фамилия Тохтаров Имя Пантелей Дата рождения/Возраст 26.07.1905 Место рождения Камар Дата пленения Не позднее 04.09.1944 Лагерь Дахау Лагерный номер 99786 Судьба Погиб в плену Дата смерти 03.01.1945 Первичное место захоронения Гузен Название источника донесения Музей Яд Вашем, Иерусалим, Израиль Номер фонда источника информации Картотека заключенных концлагеря Дахау https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978596471
Дата: Понедельник, 14 Апреля 2025, 11.03.49 | Сообщение # 278
Группа: Поиск
Сообщений: 380
Статус: Отсутствует
номер другой почему?
Фамилия Тохтаров Имя Пантелей Дата рождения/Возраст 26.07.1905 Место рождения Старый Каман Дата пленения Не позднее 15.09.1943 Лагерь концлагерь Дахау Лагерный номер 52945 Судьба попал в плен Название источника донесения Национальный архив США (NARA)
Фамилия Тохтаров Имя Пантелей Дата рождения/Возраст 26.07.1905 Дата пленения Не позднее 27.03.1944 Лагерь Нацвейлер-Штрутгоф; Дахау Лагерный номер 52945 Судьба Попал в плен Название источника донесения Музей Яд Вашем, Иерусалим, Израиль Номер фонда источника информации Картотека заключенных концлагеря Дахау
Фамилия Тохтаров Имя Пантелей Дата рождения/Возраст 26.07.1905 Место рождения Казахстан Дата пленения Не позднее 04.09.1944 Лагерь концлагерь Дахау Лагерный номер 99786 Судьба попал в плен Название источника донесения Национальный архив США (NARA)
В наших потерях его не нахожу, доков пленного тоже не вижу. Похоже, что из остарбайтеров. Место рождения - в районе Мариуполя.
15.09.1943 прибыл в Дахау, где получил номер узника 52945. Затем 27.03.1944 убыл в Натцвайлер, а затем 6.09.1944 вернулся в Дахау, где получил новый номер 99786.
Дело в том, что когда узник убывал из концлагеря, его номер считался свободным и мог быть присвоен другому (новому) узнику. Система была совсем иная, чем у военнопленных.
Его номер в Натцвацлере - 10093 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 14 Апреля 2025, 12.11.19 | Сообщение # 281
Группа: Администратор
Сообщений: 17229
Статус: Отсутствует
Да, там к финалу войны были всякие эвакуации концлагерей... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 14 Апреля 2025, 12.14.39 | Сообщение # 282
Группа: Поиск
Сообщений: 380
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Его номер в Натцвацлере - 10093
ЦитатаAgniWater71 ()
Затем 27.03.1944 убыл в Натцвайлер
В Натцвацлере всего было около 52 000 регистрированных узников. 10093 не маловат ли номер на конец марта 1944 для КЦ, действовавший с мая 1941 по осень 1944?
Дата: Понедельник, 14 Апреля 2025, 12.57.58 | Сообщение # 283
Группа: Администратор
Сообщений: 17229
Статус: Отсутствует
ЦитатаСергей1968 ()
10093 не маловат ли номер на
Я же пояснила, что номера в концлагерях были переходящими. Когда узник умирал или выезжал из концлагеря, его номер освобождался и передавался вновь прибывшему узнику. Причëм независимо от национальности.
Это в теории. Как конкретно по Натцвайлеру - не знаю. По всем концлагерям систему нумерации не изучала. Если хотите, займитесь этой темой.
100% мы такое видим, например, по Флоссенбюргу, но там сохранность документов высокая. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 14 Апреля 2025, 14.34.32 | Сообщение # 284
Группа: Поиск
Сообщений: 380
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Место рождения - в районе Мариуполя.
Был Комарь, потом появился недалеко Новый Комарь. В обиходе Комарь называли старый Комарь. До Мариуполя там не близко. Это по дореволюционному делению - Комарь, Мариупольский уезд, Екатеринославская губерния. Тогда Мариупольский уезд был на треть Донецкой области. На войну это - Комарь, Больше-Янисольский район, Сталинская область. Сейчас - Комар, Велико-Новоселовский район Донецкой области.
