Дата: Среда, 22 Ноября 2023, 18:23:44 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 279
Статус: Отсутствует
Цитатаmurylev ()
РОБУЛ Александр Васильевич Полковник (22.03.1897 - 04.04.1944)
.......
Ошибочно (по незнанию) был якобы "перезахоронен" и увековечен в братской могиле, расположенной в вблизи д. Григоровка(в настоящее время в черте Калужского городского округа), вместе с еще тремя представителями комначсостава 194-й стрелковой дивизии.
В начале сентября 2023 г. направил запрос в отношении проверки ошибочности проведения увековечения и перезахоронения полковника Робула А.В.
Вчера (21.11.2023) пришел долгожданный ответ, из которого следует, что, по идее, местные власти к весне 2024 г. должны будут убрать ФИО полковника Робула А.В. с плиты воинского захоронения, расположенного в д. Григоровка, г. Калуга.:
Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Сообщение отредактировал murylev - Среда, 22 Ноября 2023, 18:26:12
Дата: Среда, 22 Ноября 2023, 18:45:04 | Сообщение # 72
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Ну обалдеть от совета, куда обратиться. Про шталаги оне знают, а про концлагеря - ни-ни. Весь мир знает про Архивы Арользена, а ЦАМО не знает...
Ладно, здесь не в этом суть. Просто возмутило. Понятно, нет пока у МО возможности массово проверять по базам, кто погиб в концлагерях. Но хоть в стандартном ответе-совете можно базу Арользена упомянуть... Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 22 Ноября 2023, 18:57:36 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 279
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Ну обалдеть от совета, куда обратиться. Про шталаги оне знают, а про концлагеря - ни-ни. Весь мир знает про Архивы Арользена, а ЦАМО не знает...
Ладно, здесь не в этом суть. Просто возмутило. Понятно, нет пока у МО возможности массово проверять по базам, кто погиб в концлагерях. Но хоть в стандартном ответе-совете можно базу Арользена упомянуть...
Ольга, согласен, что ответ, что советы - всё кривое. Я "нажимал" в своем запросе-требовании на ошибку в плане увековечения. Мне дали утвердительный ответ = ошибка была = исправят (во всяком случае обязаны это сделать теперь...). Возмущает всегда в этих деловых письмах-ответах, что никто не говорит спасибо или благодарю. Типа, написали, хорошо, вот Вам ответ. Жадные до благодарностей и рукопожатий. Шут с ними. Будем наблюдать весну. Особливо меня интересуют очередные "ралли-автопробеги" по проторенным дорожкам путям с посещением воинских захоронений. Вот будет незадача, если администрация никого не предупредит, а тут раз фамилию стерли... В сентябре-октябре пытался достучаться до местных поисковых и ихних журналистов. Итог - глубоко фиолетовый цвет на всё и вся... Потому что не в сезон и не к сезону написал-спросил. Типа пишите ближе к весне, возможно нас ваш "животрепещущий" посыл заинтересует... Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Дата: Четверг, 23 Ноября 2023, 17:01:09 | Сообщение # 74
Группа: Эксперт
Сообщений: 1672
Статус: Отсутствует
Цитатаmurylev ()
Мне дали утвердительный ответ = ошибка была = исправят
Перфекционизм - это, конечно, классно. Но уже озвучивала: уберут фамилию полковника Робула с кенотафа, - полковник окажется нигде не увековеченным! Убрать фамилию с мемориала: ломать - не строить, много ума и арбайтеров не потребуется. Где и кто увековечит воина после этого вандализма? Попробуйте это сделать, - опыт в этом здесь практически есть у каждого. Док не даст солгать. Но перфекционизм чей-то при этом торжествует... Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Четверг, 23 Ноября 2023, 17:01:32
Ирмгард Фурхнер – первая немка, которую судят в Германии за преступления фашистской эпохи в последние несколько десятилетий. https://www.kp.ru/daily/27481/4689899/ Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
Дата: Понедельник, 07 Апреля 2025, 22:17:17 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В ФРГ умерла 99-летняя бывшая секретарь нацистского лагеря Штуттгоф
Бывший секретарь нацистского концлагеря Штуттгоф Ирмгард Фурхнер умерла в возрасте 99 лет. Об этом сообщает Tagesspigel со ссылкой на представителей окружного суда и прокуратуры в немецком городе Итцехо (федеральная земля Шлезвиг — Гольштейн).
Уточняется, что она скончалась еще 14 января текущего года.
Она была осуждено за пособничество более чем в 10 тыс. убийств в 2022 году, что вызвало большой общественный резонанс, поскольку прямую причастность к уничтожению узников концлагеря доказать не удалось. Она получила два года условного срока.
Она начала работать в концлагере в возрасте 18 лет, с 1943 по 1945 год она работала секретарем коменданта лагеря в Штуттгофе. Судебный процесс над Фурхнер должен был начаться еще в 2021 году, но она сбежала из дома престарелых в Штутгарте перед первым заседанием суда.
Суд счел доказанным, что ее офисная работа — например, обработка списков на депортацию и заказ материалов для Циклона Б — способствовала созданию машины убийств. Непосредственного участия в убийствах она не принимала, но «помогала поддерживать работу лагеря». В августе 2024 года Федеральный суд подтвердил решение нижестоящей инстанции. На основании выводов окружного суда Итцехо федеральные судьи предположили, что Фурхнер прекрасно знала, что происходило в лагере. Со своего рабочего места она осматривала часть территории, видела трубу крематория и знала о плачевном состоянии заключенных.
Согласно данным Центра документации архивов Арользена, в период с 1939 по 1945 год в концентрационном лагере Штуттгоф и его 39 вспомогательных лагерях содержалось около 110 тыс. человек, почти 65 тыс. из них были убиты.
Дата: Среда, 15 Октября 2025, 01:57:52 | Сообщение # 81
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Verstorben am: 4. April 1944. eingeäschert am: 5 Uhr ... умер 4 апреля 1944 года,кремирован в 5 часов.
Фамилия Робул Имя Александр Отчество Васильевич Дата рождения/Возраст 22.03.1897 Место рождения Украинская ССР, Одесская обл., Коробченко Дата пленения 14.10.1941 Место пленения Калуга Лагерь офлаг 57 Лагерный номер 210 Судьба попал в плен Последнее место службы 194 сд Воинское звание полковник Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272179646&p=1 Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
«Калужская неделя», № 47 от 27 ноября 2025 года, стр. 26-27.
https://psv4.userapi.com/s....049.pdf Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2025, 10:29:38 | Сообщение # 83
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Цитатаmurylev ()
«Калужская неделя», № 47 от 27 ноября 2025 года, стр. 26-27.
Спасибо!
В принципе, зачëтно. Дьявол в мелочах, коих на один абзац немало.
Уж не буду придираться к формулировке "движения сопротивления среди заключённых". Хотя было бы корректнее в этом случае писать Сопротивление с заглавной буквы, а военнопленные - это не заключённые. Ну да ладно.
Зарегистрирован не в шталаге 57, а в офлаге 57.
Фраза, что в марте 1944 года заключённый под номером 33035 был передан гестапо в концлагерь, вообще нелепа. Ибо номер узника 33035 Робул получил уже после гестапо, в концлагере Штуттгоф. А до этого был военнопленным с номером 210/офл.57, которого "отпустили из плена" и сделали гражданским, чтобы поместить в концлагерь по законам рейха. Полиция передавала в концлагерь гражданского человека.
Кстати, не то что захоронен, а кремирован (eingeäschert).
Умер полковник Робул 4 апреля, а не 5 (как почему-то написано в статье).
Документ в коллаже неверен. Архивный конверт - это не документ, это папка для хранения. Документ - это карта узника.
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2025, 11:12:02 | Сообщение # 84
Группа: Поиск
Сообщений: 279
Статус: Отсутствует
Благодарю за замечания. Сын своего отца, Атеист, Перфекционист, COVID-диссидент, лукавую приставку "Уважаемый" прошу при обращении ко мне не употреблять!
Из Штуттгофа передан в Бухенвальд, куда поступил 28.05.1944
особая примета: шрам на затылке
Возможно, это перемещение как некое ужесточение; подробно пока не переводила, но по одному из документов вроде видно, что перед отправкой в Бухенвальд в Штуттгофе месяц был в Sonderlager... Когда Григоренко прибыл в Штуттгоф (вместе с Робулом), то месяц был больной в лазарете, а затем в Зондерлагерь:
Пленён 4.08.1943 Мга, лейтенант, 55 сбр (2 форм. - была там такая)
С ходу не могу его идентифицировать по советским документам, по таким данным ничего не нахожу. Судя по советским отметкам в ПК-1, соответствующие органы тоже его не идентифицировали с такими данными...
Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2025, 13:34:04 | Сообщение # 87
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Григоренко Фёдор (не Пётр) Петрович
ЦитатаAgniWater71 ()
С ходу не могу его идентифицировать по советским документам, по таким данным ничего не нахожу. Судя по советским отметкам в ПК-1, соответствующие органы тоже его не идентифицировали с такими данными...
Нашла!!!
Нашла по имени, 55 место службы и дате выбытия, совпала с датой пленения
О, в карте узника концлагеря записана родственница - сестра Гончарова Анастасия
Все 11 прибыли в концлагерь Штуттгоф через гестапо Кëнигсберга из Хоэнштайна. Есть у меня соображения, но надо проверять. Для начала перевести док из Арользена, где все они списком. Ну и глянуть документы остальных
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2025, 01:47:33 | Сообщение # 89
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Зависла, что означает PA в КЛ Штуттгоф.
Словарь на сайте Архивов Арользена даëт трактовку сокращения PA как Personalausweis Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 01 Декабря 2025, 02:06:01 | Сообщение # 90
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Штутгоф В. М. АКИМОВ https://www.molodguard.ru/heroes3816.htm Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Вторник, 02 Декабря 2025, 17:37:40 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 12
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
Словарь на сайте Архивов Арользена даëт трактовку сокращения PA как Personalausweis
Добрый день, в карточках Бухенвальда встречается обозначение PA или Pola — как сокращение от «Политический отдел» (Politische Abteilung). Часто это служит указанием на внесённые изменения в документах (дата рождения, имя или что-то подобное). ____ Я пользуюсь программой перевода, поэтому может быть, что некоторые формулировки не совсем ясные. Заранее прошу прощения.
Дата: Вторник, 02 Декабря 2025, 18:22:43 | Сообщение # 92
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Mallyja,
спасибо! Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
филиал полицейского диспетчерского пункта II Б.Бр. 143/44 тот мандат концентрационного лагеря Штуттгоф 3 Кенигсберг, 9 марта 1944 года. встречается, 11 браков. советнос. Узники Победы. анг и Эри 4. Начальники Сапе и СД.- IV А 1 - 2920/42 6. от 305.1943. Следующие бывшие советские русские военнопленные были доставлены в Allenstein Boendienststelle Стелагом 1. Хоэнштайна над всеми и отправили в АФЛ Сольда, потому что они вели себя не в соответствии с международным правом. 1. Гашицкий Василий, 28 февраля 2019 года рождения, г. Комаровка, 2. Тайвод Мартин, родился 1 марта 1897 года в Уанджбе, 5. Саверченко Дмитрий, род. 6 декабря 2009 г. в Мало-Ми 4. Григоренко Петр, род. 8 февраля 2003 г. в Борованко, Аленко Павел, род. 12 декабря 2011 г. в г. Магевска, Мошин Игорь, род. 17 октября 2019 г. в Ленинграде, бул. Александр, род. 22 марта 1997 г. у Короптаченко, Раснокутский Василий, родившийся 26, 18 февраля в Кенинко, Сударев Василий, родившийся 27 февраля 1914 года в Мали-Мардоки, Оросе Александр, родившийся 18 ноября 1890 года в Сохудже, .Сб 10, Пистр, родился 15 мая 2008 года в Тросданце. Я дал указание местному офису Сольдеу передать туда выделенный сбор или транспортный dx для выполнения рабочего задания. Пожалуйста, сообщите мне день прибытия. всего Подпись обершарфюрер Оригинал Эмарки находится в файле.
Подробнее переводить не буду, идея понятна Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
