Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Kgf. Lager Buchenwald (KZ Buchenwald) (Поиск погибших в концлагере Бухенвальд)
Kgf. Lager Buchenwald (KZ Buchenwald)
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 16.12.12 | Сообщение # 301
Группа: Модератор
Сообщений: 5137
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
1. А. Утаков сохранял статус военнопленного.
2. А. Утаков оказался в конечном итоге в концлагере Маутхаузен.
3. А. Утаков умер в рабочем лагере Маутхаузена

Ещё один военнопленный из той же партии, что и А. Утаков, - отправленной в Бухенвальд 6.12.1941 г. Это И. А. Лобачёв. Помимо двух перскарт (как и у А. Утакова), на И. Лобачёва есть ЗК, фиксирующая перевод в Маутхаузен, откуда мы узнаём дату перевода - 30.01.1942. Почти наверняка это дата перевода всей партии (в Бухенвальде не задержались).
И. А. Лобачёв умер в Маутхаузене 28.03.1942: это зафиксировано в одной из (двух) его перскарт.

Фамилия Лобачов
Имя Илья
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.08.1910
Место рождения Утевка
Дата пленения 14.09.1941
Место пленения Демьянск
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 15941
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2990
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300490846&p=1 запись о смерти, крест, номер R St A
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916183854&p=3

Аналогично И. Д. Шипанов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300523317 умер 29.03.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916216185&p=1

Для этой партии военнопленных, 6.12.1941 отправленных из шталага 326 (VI K) в Kgf Lager (Рабочий лагерь военнопленных) Бухенвальда и далее - Маутхаузена, - по некоторым пленным есть документы о судьбе - есть записи о смерти в перскартах, переданных в ВАСт из рабочих лагерей концлагеря.
Для партии, отправленной 6.12.41 (А. Утаков, И. Лобачёв, И. Шипанов) не удаётся найти в Арользене документы (карточки узников) концлагерей. Значит ли это, что на военнопленных их не заполняли?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 06.15.00
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 17.28.55 | Сообщение # 302
Группа: Модератор
Сообщений: 5137
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
ещё вопрос, что в данном случае считать основной перскартой, а что дубликатом; да, заполнение небрежное, но есть отпечаток пальца и штампы

Встретилась перскарта - с пальцевым отпечатком, с отметкой о переводе 13.4.43 в Бухенвальд (эта дата встречается по нескольким пленным - очередная партия). Эта перскарта помечена как дубликат.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916248160&p=1

Фамилия Лукьянчиков
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Куйбышев
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VI K (326), KZ Buchenwald
Лагерный номер 92528
Судьба попал в плен
Воинское звание фельдшер
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации Том 11

В ОБД есть и другая его перскарта, без отметок о Бухенвальде, без пояснений о судьбе.

[/url
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254676

Фамилия Лукьянчиков
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Чалино
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 92528
Судьба попал в плен
Воинское звание ветеринар
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации Том 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254676

Никаких других документов на него в ОБД не нахожу.

НО на него есть документы на сайте Арользена - персональная карта узника Бухенвальда, но с рег. номером военнопленного! и пометкой, что узник относится к группе русских военнопленных - R Kgf
Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте). Пленный прибыл в Бухенвальд 14.4.43 (согласно карте узника).
В документах нет отметок о смерти и о переводах в другие лагеря. На сайтах концлагерей (Бухенвальд, Дора-Миттельбау, Маутхаузен) в Тотенбух его не нахожу.


https://collections.arolsen-archives.org/en....6529440


https://collections.arolsen-archives.org/en....6529441


https://collections.arolsen-archives.org/en....6529442

Не знаю насчёт январских партий, а по апрельской, получается, концлагерь заполнял свои документы (карты узников) на "рабочих военнопленных".


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 15.26.07
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 18.03.18 | Сообщение # 303
Группа: Модератор
Сообщений: 5137
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте).

А вот другой пленный из этой партии - Зайкин А. П.:
выжил, репатриирован.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254507&p=3


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254507&p=1

На сайте Арользена:


https://collections.arolsen-archives.org/en....7466954


https://collections.arolsen-archives.org/en....7466955

Обращает на себя внимание тот факт, что в картах узников (М. Лукьянчиков, А. Зайкин) не заполнены графы по домашнему адресу и именам близких родственников (в картах "настоящих" узников, лишённых статуса военнопленных, они заполняются подробно); в перскартах военнопленных такие данные есть. Это ещё одно подтверждение того, что эти пленные остаются "настоящими военнопленными", информация об их судьбе должна проходить через ВАСт и исходить от ВАСта.

Цитата AgniWater71 ()
Для партии, отправленной 6.12.41 (А. Утаков, И. Лобачёв, И. Шипанов) не удаётся найти в Арользене документы (карточки узников) концлагерей. Значит ли это, что на военнопленных их не заполняли?

Похоже, правила менялись с течением времени. Тем не менее, в доступных документах отражены (пусть частично) судьбы военнопленных, убывших в Бухенвальд) 6.12.41 г. и 13.04.43 г. - некоторые документы есть. А для двух январских партий 1943 г. - пробел: убыли в Бухенвальд, а далее по судьбе ничего - нет ни документов концлагерей, ни документов военнопленных.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 12.36.28
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Октября 2021, 09.06.47 | Сообщение # 304
Группа: Модератор
Сообщений: 5137
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
есть документы на сайте Арользена - персональная карта узника Бухенвальда, но с рег. номером военнопленного! и пометкой, что узник относится к группе русских военнопленных - R Kgf
Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте)

Аналогичная ситуация с партией военнопленных, убывших в Бухенвальд тоже весной 1943 г., но чуть позже - в мае, 28.05.1943. Тоже в концлагере заполнены карты узников концлагеря, но статус и рег. номер военнопленного сохранены.

Пример:

Фамилия Крылов
Имя Алексей
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 15.06.1942
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг 329, шталаг 326 (VI K), Konz.Lag. Buchenwald
Лагерный номер 29766
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915392227&p=2

В Арользене:
https://collections.arolsen-archives.org/en....6390825

Ст. лейтенант А. Е. Крылов пережил плен, репатриирован, в 1985 г. награждён Юбилейным орденом:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1242676


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 10.07.45
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Kgf. Lager Buchenwald (KZ Buchenwald) (Поиск погибших в концлагере Бухенвальд)
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz