Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Модератор форума: Томик, Viktor7, Геннадий  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Kgf. Lager Buchenwald (KZ Buchenwald) (Поиск погибших в концлагере Бухенвальд)
Kgf. Lager Buchenwald (KZ Buchenwald)
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 16.12.12 | Сообщение # 301
Группа: Модератор
Сообщений: 7545
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
1. А. Утаков сохранял статус военнопленного.
2. А. Утаков оказался в конечном итоге в концлагере Маутхаузен.
3. А. Утаков умер в рабочем лагере Маутхаузена

Ещё один военнопленный из той же партии, что и А. Утаков, - отправленной в Бухенвальд 6.12.1941 г. Это И. А. Лобачёв. Помимо двух перскарт (как и у А. Утакова), на И. Лобачёва есть ЗК, фиксирующая перевод в Маутхаузен, откуда мы узнаём дату перевода - 30.01.1942. Почти наверняка это дата перевода всей партии (в Бухенвальде не задержались).
И. А. Лобачёв умер в Маутхаузене 28.03.1942: это зафиксировано в одной из (двух) его перскарт.

Фамилия Лобачов
Имя Илья
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.08.1910
Место рождения Утевка
Дата пленения 14.09.1941
Место пленения Демьянск
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 15941
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2990
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300490846&p=1 запись о смерти, крест, номер R St A
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916183854&p=3

Аналогично И. Д. Шипанов
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300523317 умер 29.03.1942
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916216185&p=1

Для этой партии военнопленных, 6.12.1941 отправленных из шталага 326 (VI K) в Kgf Lager (Рабочий лагерь военнопленных) Бухенвальда и далее - Маутхаузена, - по некоторым пленным есть документы о судьбе - есть записи о смерти в перскартах, переданных в ВАСт из рабочих лагерей концлагеря.
Для партии, отправленной 6.12.41 (А. Утаков, И. Лобачёв, И. Шипанов) не удаётся найти в Арользене документы (карточки узников) концлагерей. Значит ли это, что на военнопленных их не заполняли?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 06.15.00
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 17.28.55 | Сообщение # 302
Группа: Модератор
Сообщений: 7545
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
ещё вопрос, что в данном случае считать основной перскартой, а что дубликатом; да, заполнение небрежное, но есть отпечаток пальца и штампы

Встретилась перскарта - с пальцевым отпечатком, с отметкой о переводе 13.4.43 в Бухенвальд (эта дата встречается по нескольким пленным - очередная партия). Эта перскарта помечена как дубликат.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916248160&p=1

Фамилия Лукьянчиков
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Куйбышев
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VI K (326), KZ Buchenwald
Лагерный номер 92528
Судьба попал в плен
Воинское звание фельдшер
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации Том 11

В ОБД есть и другая его перскарта, без отметок о Бухенвальде, без пояснений о судьбе.

[/url
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254676

Фамилия Лукьянчиков
Имя Михаил
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Чалино
Дата пленения 05.07.1942
Место пленения Старый Оскол
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 92528
Судьба попал в плен
Воинское звание ветеринар
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации Том 6
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254676

Никаких других документов на него в ОБД не нахожу.

НО на него есть документы на сайте Арользена - персональная карта узника Бухенвальда, но с рег. номером военнопленного! и пометкой, что узник относится к группе русских военнопленных - R Kgf
Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте). Пленный прибыл в Бухенвальд 14.4.43 (согласно карте узника).
В документах нет отметок о смерти и о переводах в другие лагеря. На сайтах концлагерей (Бухенвальд, Дора-Миттельбау, Маутхаузен) в Тотенбух его не нахожу.


https://collections.arolsen-archives.org/en....6529440


https://collections.arolsen-archives.org/en....6529441


https://collections.arolsen-archives.org/en....6529442

Не знаю насчёт январских партий, а по апрельской, получается, концлагерь заполнял свои документы (карты узников) на "рабочих военнопленных".


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 15.26.07
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 18.03.18 | Сообщение # 303
Группа: Модератор
Сообщений: 7545
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте).

А вот другой пленный из этой партии - Зайкин А. П.:
выжил, репатриирован.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254507&p=3


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254507&p=1

На сайте Арользена:


https://collections.arolsen-archives.org/en....7466954


https://collections.arolsen-archives.org/en....7466955

Обращает на себя внимание тот факт, что в картах узников (М. Лукьянчиков, А. Зайкин) не заполнены графы по домашнему адресу и именам близких родственников (в картах "настоящих" узников, лишённых статуса военнопленных, они заполняются подробно); в перскартах военнопленных такие данные есть. Это ещё одно подтверждение того, что эти пленные остаются "настоящими военнопленными", информация об их судьбе должна проходить через ВАСт и исходить от ВАСта.

Цитата AgniWater71 ()
Для партии, отправленной 6.12.41 (А. Утаков, И. Лобачёв, И. Шипанов) не удаётся найти в Арользене документы (карточки узников) концлагерей. Значит ли это, что на военнопленных их не заполняли?

Похоже, правила менялись с течением времени. Тем не менее, в доступных документах отражены (пусть частично) судьбы военнопленных, убывших в Бухенвальд) 6.12.41 г. и 13.04.43 г. - некоторые документы есть. А для двух январских партий 1943 г. - пробел: убыли в Бухенвальд, а далее по судьбе ничего - нет ни документов концлагерей, ни документов военнопленных.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 12.36.28
 
AgniWater71Дата: Вторник, 26 Октября 2021, 09.06.47 | Сообщение # 304
Группа: Модератор
Сообщений: 7545
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
есть документы на сайте Арользена - персональная карта узника Бухенвальда, но с рег. номером военнопленного! и пометкой, что узник относится к группе русских военнопленных - R Kgf
Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте)

Аналогичная ситуация с партией военнопленных, убывших в Бухенвальд тоже весной 1943 г., но чуть позже - в мае, 28.05.1943. Тоже в концлагере заполнены карты узников концлагеря, но статус и рег. номер военнопленного сохранены.

Пример:

Фамилия Крылов
Имя Алексей
Отчество Емельянович
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Смоленская обл.
Дата пленения 15.06.1942
Место пленения Белгород
Лагерь шталаг 329, шталаг 326 (VI K), Konz.Lag. Buchenwald
Лагерный номер 29766
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_21
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915392227&p=2

В Арользене:
https://collections.arolsen-archives.org/en....6390825

Ст. лейтенант А. Е. Крылов пережил плен, репатриирован, в 1985 г. награждён Юбилейным орденом:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....1242676


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 10.07.45
 
AlenuschkaДата: Вторник, 01 Февраля 2022, 18.18.48 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 978
Статус: Отсутствует
Список мест, в частности внешних лагерей / рабочих команд от Бухенвальда, умерших вне территории самого основного лагеря Бухенвальд

Orte außerhalb des Konzentrationslagers Buchenwald, wo Häftlinge gestorben sind oder ermordet wurden (in der letzten Spalte ist die Zahl der Opfer genannt)

http://totenbuch.buchenwald.de/information/places
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » Kgf. Lager Buchenwald (KZ Buchenwald) (Поиск погибших в концлагере Бухенвальд)
  • Страница 11 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 9
  • 10
  • 11
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz