Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 16.12.12 | Сообщение # 301
Группа: Администратор
Сообщений: 15011
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
1. А. Утаков сохранял статус военнопленного. 2. А. Утаков оказался в конечном итоге в концлагере Маутхаузен. 3. А. Утаков умер в рабочем лагере Маутхаузена
Ещё один военнопленный из той же партии, что и А. Утаков, - отправленной в Бухенвальд 6.12.1941 г. Это И. А. Лобачёв. Помимо двух перскарт (как и у А. Утакова), на И. Лобачёва есть ЗК, фиксирующая перевод в Маутхаузен, откуда мы узнаём дату перевода - 30.01.1942. Почти наверняка это дата перевода всей партии (в Бухенвальде не задержались). И. А. Лобачёв умер в Маутхаузене 28.03.1942: это зафиксировано в одной из (двух) его перскарт.
Фамилия Лобачов Имя Илья Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.08.1910 Место рождения Утевка Дата пленения 14.09.1941 Место пленения Демьянск Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 15941 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.03.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2990 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300490846&p=1 запись о смерти, крест, номер R St A https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916183854&p=3
Для этой партии военнопленных, 6.12.1941 отправленных из шталага 326 (VI K) в Kgf Lager (Рабочий лагерь военнопленных) Бухенвальда и далее - Маутхаузена, - по некоторым пленным есть документы о судьбе - есть записи о смерти в перскартах, переданных в ВАСт из рабочих лагерей концлагеря. Для партии, отправленной 6.12.41 (А. Утаков, И. Лобачёв, И. Шипанов) не удаётся найти в Арользене документы (карточки узников) концлагерей. Значит ли это, что на военнопленных их не заполняли? Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 06.15.00
Дата: Понедельник, 25 Октября 2021, 17.28.55 | Сообщение # 302
Группа: Администратор
Сообщений: 15011
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
ещё вопрос, что в данном случае считать основной перскартой, а что дубликатом; да, заполнение небрежное, но есть отпечаток пальца и штампы
Встретилась перскарта - с пальцевым отпечатком, с отметкой о переводе 13.4.43 в Бухенвальд (эта дата встречается по нескольким пленным - очередная партия). Эта перскарта помечена как дубликат.
Фамилия Лукьянчиков Имя Михаил Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Куйбышев Дата пленения 05.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг VI K (326), KZ Buchenwald Лагерный номер 92528 Судьба попал в плен Воинское звание фельдшер Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации Том 11
В ОБД есть и другая его перскарта, без отметок о Бухенвальде, без пояснений о судьбе.
Фамилия Лукьянчиков Имя Михаил Отчество Семенович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Чалино Дата пленения 05.07.1942 Место пленения Старый Оскол Лагерь шталаг VI K (326) Лагерный номер 92528 Судьба попал в плен Воинское звание ветеринар Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область Номер дела источника информации Том 6 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916254676
Никаких других документов на него в ОБД не нахожу.
НО на него есть документы на сайте Арользена - персональная карта узника Бухенвальда, но с рег. номером военнопленного! и пометкой, что узник относится к группе русских военнопленных - R Kgf Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте). Пленный прибыл в Бухенвальд 14.4.43 (согласно карте узника). В документах нет отметок о смерти и о переводах в другие лагеря. На сайтах концлагерей (Бухенвальд, Дора-Миттельбау, Маутхаузен) в Тотенбух его не нахожу.
Не знаю насчёт январских партий, а по апрельской, получается, концлагерь заполнял свои документы (карты узников) на "рабочих военнопленных". Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 15.26.07
Обращает на себя внимание тот факт, что в картах узников (М. Лукьянчиков, А. Зайкин) не заполнены графы по домашнему адресу и именам близких родственников (в картах "настоящих" узников, лишённых статуса военнопленных, они заполняются подробно); в перскартах военнопленных такие данные есть. Это ещё одно подтверждение того, что эти пленные остаются "настоящими военнопленными", информация об их судьбе должна проходить через ВАСт и исходить от ВАСта.
ЦитатаAgniWater71 ()
Для партии, отправленной 6.12.41 (А. Утаков, И. Лобачёв, И. Шипанов) не удаётся найти в Арользене документы (карточки узников) концлагерей. Значит ли это, что на военнопленных их не заполняли?
Похоже, правила менялись с течением времени. Тем не менее, в доступных документах отражены (пусть частично) судьбы военнопленных, убывших в Бухенвальд) 6.12.41 г. и 13.04.43 г. - некоторые документы есть. А для двух январских партий 1943 г. - пробел: убыли в Бухенвальд, а далее по судьбе ничего - нет ни документов концлагерей, ни документов военнопленных. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 12.36.28
Дата: Вторник, 26 Октября 2021, 09.06.47 | Сообщение # 304
Группа: Администратор
Сообщений: 15011
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
есть документы на сайте Арользена - персональная карта узника Бухенвальда, но с рег. номером военнопленного! и пометкой, что узник относится к группе русских военнопленных - R Kgf Эта партия пленных отправлена из шталага 326 в Бухенвальд 13.4.43 (штампик в перскарте)
Аналогичная ситуация с партией военнопленных, убывших в Бухенвальд тоже весной 1943 г., но чуть позже - в мае, 28.05.1943. Тоже в концлагере заполнены карты узников концлагеря, но статус и рег. номер военнопленного сохранены.
Пример:
Фамилия Крылов Имя Алексей Отчество Емельянович Дата рождения/Возраст __.__.1922 Место рождения Смоленская обл. Дата пленения 15.06.1942 Место пленения Белгород Лагерь шталаг 329, шталаг 326 (VI K), Konz.Lag. Buchenwald Лагерный номер 29766 Судьба попал в плен Воинское звание рядовой Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область Номер дела источника информации 4326_21 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915392227&p=2
Ст. лейтенант А. Е. Крылов пережил плен, репатриирован, в 1985 г. награждён Юбилейным орденом: https://pamyat-naroda.ru/heroes....1242676 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 26 Октября 2021, 10.07.45
Дата: Вторник, 01 Февраля 2022, 18.18.48 | Сообщение # 305
Группа: Поиск
Сообщений: 2248
Статус: Отсутствует
Список мест, в частности внешних лагерей / рабочих команд от Бухенвальда, умерших вне территории самого основного лагеря Бухенвальд
Orte außerhalb des Konzentrationslagers Buchenwald, wo Häftlinge gestorben sind oder ermordet wurden (in der letzten Spalte ist die Zahl der Opfer genannt)
Дата: Понедельник, 20 Марта 2023, 18.41.08 | Сообщение # 306
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кравец Имя Антон Отчество Петрович Дата рождения/Возраст 24.08.1923 Дата пленения 30.11.1943 Место пленения Польша, г. Глейвиц (он же Гливице) Лагерь Бухенвальд; Гросс-Розен Лагерный номер 135973 Судьба Попал в плен Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 242 Номер описи источника информации A3355 Номер дела источника информации м-ф 28 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91823747
Фамилия Колесник Имя Антон Дата рождения/Возраст 24.08.1923 Место рождения Суливцы Лагерь Германия, лаг. "Ваймар-Бухенвальд" Лагерный номер 135973 Судьба попал в плен Название источника донесения ГАРФ Номер фонда источника информации р-7021 Номер описи источника информации 115 Номер дела источника информации 26 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78871190 Qui quaerit, reperit
Дата: Суббота, 15 Апреля 2023, 16.04.19 | Сообщение # 307
Группа: Поиск
Сообщений: 102
Статус: Отсутствует
Здравствуйте. Скажите, пожалуйста, есть ли вероятность найти через запрос больше информации по этому пленному? Имя матери, где попал в плен? https://collections.arolsen-archives.org/en....160&p=0 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978970635 Фамилия Цаюков Имя Николай Отчество Тимофеевич Дата рождения/Возраст 02.08.1922 Место рождения Ростовская обл., г. Таганрог Лагерь Бухенвальд, концентрационный Лагерный номер 50229 Первичное место захоронения NULL Название источника донесения Картотека заключенных концлагерей/МСР электронные архивы, Архивы Арользена Номер фонда источника информации Картотека заключенных концлагерей
Дата: Суббота, 15 Апреля 2023, 17.15.49 | Сообщение # 309
Группа: Администратор
Сообщений: 15011
Статус: Отсутствует
Карты узника имеются, и в них указано только имя отца. Едва ли по системе концлагерей будет дополнительная информация. Надо искать его документы военнопленного, до концлагеря. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Четверг, 20 Апреля 2023, 14.58.29 | Сообщение # 311
Группа: Администратор
Сообщений: 15011
Статус: Отсутствует
ЦитатаAlenuschka ()
Его Effektenkarte - вещи которые сдал при поступлении в лагерь если правильно прочла - книга в кожаном переплете. может Библия?
Пожалуйста, уточните, где про это написано Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Понедельник, 24 Апреля 2023, 12.12.10 | Сообщение # 313
Группа: Администратор
Сообщений: 15011
Статус: Отсутствует
Теперь поняла, где Вы читаете. Где точка синими чернилами Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Суббота, 13 Мая 2023, 10.55.58 | Сообщение # 314
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Кузнецов Имя Александр Дата рождения/Возраст 15.11.1917 Место рождения Александровка Лагерь Бухенвальд Лагерный номер 26420 Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.07.1944 Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 242 Номер описи источника информации A3355 Номер дела источника информации м-ф 32 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91822286
[/url
