• Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Модератор форума: Томик, Геннадий, Назаров  
KZ Groß-Rosen und Kgf.Lager Groß-Rosen
НазаровДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 07:50:27 | Сообщение # 316
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Фамилия Томкович
Имя Владимир
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.05.1919
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5226
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 15.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1070
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300539479


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 07:54:01 | Сообщение # 317
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Фамилия Семенов
Имя Василий
Отчество Платонович
Дата рождения/Возраст 25.02.1904
Дата пленения 13.08.1941
Место пленения Белая Церковь
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5220
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 04.12.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1936
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300205849


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 07:55:43 | Сообщение # 318
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Фамилия Максимов
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Дата пленения 22.07.1941
Место пленения Ельня
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5224
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 23.12.1941
Первичное место захоронения Гросс-Розен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1392
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300055284


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 07:59:28 | Сообщение # 319
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Фамилия Михальченков
Имя Иван
Отчество Степанович
Дата рождения/Возраст 14.10.1907
Дата пленения 27.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5223
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.12.1941
Первичное место захоронения Гросс-Розен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1520
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300091038


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 08:01:21 | Сообщение # 320
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Фамилия Феденков
Имя Григорий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 18.10.1907
Дата пленения 27.08.1941
Место пленения Почеп
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5222
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 14.11.1941
Первичное место захоронения Гросс-Розен
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 1967
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300214602


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
IssledovДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 08:01:31 | Сообщение # 321
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Здравствуйте!
Помогите разобраться с карточкой военнопленного
Савицкого Федора Николаевича, 1917 г.р.:
1. попал в лагерь раненым?
2. Сразу оказался в Ламсдорфе?
3. Не нашла причину смерти.
4. Правильно ли перевела, что кремирован.
Буду благодарна за помощь

Фамилия Савицкий
Имя Федор
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.02.1917
Дата пленения 05.08.1941
Место пленения Рославль
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5227
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 06.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1076
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300541312
Прикрепления: 7567723.jpg (106.2 Kb)
 
НазаровДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 08:01:41 | Сообщение # 322
Группа: Администратор
Сообщений: 46098
Статус: Отсутствует
Погиб и кремирован в концлагере Гросс-Розен
тема на форуме здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/147-67-1


Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 08:01:51 | Сообщение # 323
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Issledov,
здравствуйте!

1. Полагаю, что наоборот: ранен и болен зачëркнуто, прибыл в Ламсдорф здоровым.
2. Не совсем корректный вопрос. По рейху - да, этот лагерь первый, лагерь регистрации. До этого могли быть пересыльные лагеря, не отмеченные в карте пленного.
3. Причина смерти не указана.
4. Да, кремирован. В Гросс-Розене.
Из Ламсдорфа крупную партию военнопленных перевели в рабочий лагерь военнопленных при концлагере Гросс-Розен, типа сдали работников в аренду СС.

По некоторым пленным с близкими регномерами - видим сохранившиеся Зелёные (транзитные) карты, где указана дата прибытия этой партии пленных в Ламсдорф - 1.10.1941. Например:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73184366
Ломакин номер 5221

Среди ближайших номеров - многие погибли в Гросс-Розене:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300205849 5220
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300214602 5222
и т. д.

Вот дата перевода из Ламсдорфа в Гросс-Розен - 17.10.1941

Таблица из книги:
Отто Р., Келлер Р.Советские военнопленные в системе концлагерей Германии/ Райнхард Отто, Рольф Келлер / Пер. с нем. Л.В. Ланника и Н.А. Власова; под науч. ред. Е.Л. Киселевой. — М.: Издательство «Аспект Пресс», 2020. — 400 с., илл.ISBN 978–5–7567–1104-2

К 27 января 1942 г. в Гросс-Розене из партии 2500 "рабочих военнопленных" - в живых осталось всего 89 человек:

Прикрепления: 9289391.jpg (97.0 Kb) · 9841337.jpg (133.9 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
IssledovДата: Воскресенье, 14 Апреля 2024, 10:44:16 | Сообщение # 324
Группа: Поиск
Сообщений: 24
Статус: Отсутствует
Огромное спасибо за быстрый ответ и помощь!!!
 
Татьяна6109Дата: Четверг, 18 Июля 2024, 20:36:01 | Сообщение # 325
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
Добрый день! Пожалуйста помогите расшифровать карту моего двоюродного дедушки, попавшего в плен, первоначально лагерь Шталаг 318, после Гросс Розен:
Волков Сергей Васильевич
08.09.1941 г
имя матери Мария

что за цифры наверху фото и что за подпись с датой под цифрами датирующими смерть

Спасибо большое за любую помощь!

 
СаняДата: Четверг, 18 Июля 2024, 21:02:24 | Сообщение # 326
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна6109,
Доброго дня!

Цитата Татьяна6109 ()
что за цифры наверху фото

Запись статистической службы в Берлине, что советский военнопленный снят с учета как умерший. Дата и номер документа.

Цитата Татьяна6109 ()
что за подпись с датой под цифрами датирующими смерть


Кремирован (eingeäschert) 05.12.41 года

Фамилия Волков
Имя Сергей
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст 08.09.1910
Дата пленения 29.08.1941
Место пленения Трубчевск
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 4217
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 28.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2350
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300320648


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна6109Дата: Четверг, 18 Июля 2024, 21:05:28 | Сообщение # 327
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
спасибо вам большое!!! Я правильно поняла, что умер он в Гросс Розен?
 
СаняДата: Четверг, 18 Июля 2024, 21:13:22 | Сообщение # 328
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна6109,
Цитата Татьяна6109 ()
Я правильно поняла, что умер он в Гросс Розен?


Правильно понимаете. Кремировать могли только в концлагерях, они печи специальные имели. Умер на территории концлагеря. Ныне на месте концлагеря мемориал и мавзолей.

https://ru.wikipedia.org/wiki....5%D0%BD

На карте:
https://www.google.com/maps/place/50%C2%B059'53.5%22N+16%C2%B016'39.7%22E/@50.9976031,16.2719453,14z/data=!4m4!3m3!8m2!3d50.998199!4d16.2777?hl=ru&entry=ttu


Qui quaerit, reperit
 
Татьяна6109Дата: Четверг, 18 Июля 2024, 21:17:57 | Сообщение # 329
Группа: Поиск
Сообщений: 3
Статус: Отсутствует
спасибо большое Вам!
 
СаняДата: Четверг, 18 Июля 2024, 21:19:35 | Сообщение # 330
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Татьяна6109,
Ныне это территория Польши.Недалеко от Легницы, где наша группа войск стояла.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 10 Октября 2024, 16:06:54 | Сообщение # 331
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Бобров
Имя Никита
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст 12.04.1907
Место рождения Харьковская обл., д. Ларико
Дата пленения 14.02.1942
Место пленения Юхнов
Лагерь офлаг III A
Лагерный номер 391
Судьба погиб в плену
Воинское звание капитан
Дата смерти 16.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-64233
Номер дела источника информации 55
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72196083&p=3



Фамилия Бобров
Имя Никита
Отчество Леонтьевич
Дата рождения/Возраст 12.04.1907
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., Марьино
Дата пленения 14.02.1942
Место пленения Юхнов
Лагерь офлаг III A
Лагерный номер 391
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 340 сд
Воинское звание капитан
Дата смерти 16.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272037845





В концлагерь за побег
Прикрепления: 0008246.jpg (91.8 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Суббота, 31 Мая 2025, 08:26:39 | Сообщение # 332
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Савченко
Имя Серафим
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст 29.12.1911
Дата пленения 07.09.1941
Место пленения Десна
Лагерь шталаг VIII F (318)
Лагерный номер 5234
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 12.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 1066
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300538447


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Декабря 2025, 18:17:32 | Сообщение # 333
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Прошин
Имя Василий
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 28.03.1920
Место рождения Ленский р-н, Лантыш
Дата пленения 10.09.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг VIII E (308), KZ Gross-Rosen
Лагерный номер 47182
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - Архангельская область
Номер дела источника информации 139-037
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915874938&p=2




Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Четверг, 04 Декабря 2025, 21:10:29 | Сообщение # 334
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Прошин

Откуда про Гросс-Розен?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Четверг, 04 Декабря 2025, 21:24:11 | Сообщение # 335
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Откуда про Гросс-Розен?

Идентифицируется по блоку в котором умер.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Декабря 2025, 21:31:36 | Сообщение # 336
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Хоранский
Имя Виталий
Отчество Георгиевич
Дата рождения/Возраст 21.04.1921
Место рождения Букино
Дата пленения 22.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг 308, Konz.Lag. Gross-Rosen
Лагерный номер 57004
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915389222&p=2



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Декабря 2025, 21:41:45 | Сообщение # 337
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Володкович
Имя Петр
Отчество Константинович
Дата рождения/Возраст 18.10.1921
Место рождения Хиславичи
Дата пленения 06.08.1941
Место пленения Тарновка
Лагерь шталаг 308, Konz.Lag. Gross-Rosen
Лагерный номер 38864
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915389601&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Декабря 2025, 21:43:03 | Сообщение # 338
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Лапуха
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст 15.06.1919
Место рождения Б. Будиши
Дата пленения 01.08.1941
Лагерь шталаг 308, Kgf-Lager Gross-Rosen
Лагерный номер 57324
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Тверь
Номер дела источника информации 6937_02
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915468310&p=2


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Декабря 2025, 21:44:16 | Сообщение # 339
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Дубина
Имя Василий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 28.01.1921
Место рождения Орджоникидзевский край, Янкуль
Дата пленения 28.06.1941
Место пленения Берестечко
Лагерь шталаг VIII E (308), KZ Gross-Rosen
Лагерный номер 26436
Судьба погиб в плену
Воинское звание рядовой
Первичное место захоронения Польша, Рогозница (Гросс-Розен)
Название источника донесения Архив ФСБ - Ставропольский край
Номер дела источника информации 6222-9716-9725
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916008891&p=2


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 02:49:37 | Сообщение # 340
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
В перскартах шталага 308 нет штампов о кремации и записи про Гросс-Розен, в отличие от перскарт шталага 318.

Ну допустим, что это (по шт. 308) военнопленные из той партии "рабочих русских", которая прибыла в "рабочий лагерь" концлагеря Гросс-Розен 17 октября 1941 г. (этим днëм датируются этапы из шталагов 308 и 318, совместно 2500 пленных). Пленные были истощены и не годились для работы, далее пошла массовая смертность, и уже в начале ноября 1941 концлагерь Гросс-Розен запрашивает в шталагах 318 и 308 ещë пленных, но шталаги отказали. Шталаг 318 сослался на эпидемию тифа. Коменданту концлагеря Гросс-Розен так и не удалось получить дополнительных "рабочих русских" военнопленных: шталаги были закрыты на карантин. К 27 января 1942 г. в Гросс-Розене из партии 2500 военнопленных в живых осталось 89 человек.
Это данные из книги Р. Отто и Р. Келлера, с. 66 (таблица прибытия) и 76-77.
Отто Р., Келлер Р.Советские военнопленные в системе концлагерей Германии/ Райнхард Отто, Рольф Келлер / Пер. с нем. Л.В. Ланника и Н.А. Власова; под науч. ред. Е.Л. Киселевой. — М.: Издательство «Аспект Пресс», 2020. — 400 с., илл.ISBN 978–5–7567–1104-2

Как это соотносится с датой 22.10.1941, связанной с офицерами (насколько я понимаю), мне пока непонятно
https://www.sgvavia.ru/forum/149-2980-286099-16-1359387813
https://www.sgvavia.ru/forum/147-67-374444-16-1393707828
List of the PWs who are to report on 22 October 1941 for transportation from the "S" Camp.
Список военнопленных, которые должны явиться 22 октября 1941 года для отправки из лагеря "S".
Neuhammer, 22 October 1941

Цитата Геннадий ()
Насколько проще, когда видишь оригиналы документов. Из них вытекает, что S- лагерь был в Нойхаммере. 22-го все из списка были еще в этом "особом лагере", а уже к 17-00 по среднеевропейскому времени были в Гросс-Розен и "экзекутированы" к 18-00.
23-го комендант концлагеря отчитывается о "проделанной работе" с приложением списка, полученного днем ранее из Нойхаммера.


Если допустить, что блок S и лагерь S это одно и то же (что не факт), то тогда это блок в шталаге 308, причëм датировка блока S в перскартах рядовых - это конец ноября 1941.

Пока не уверена, что в конце ноября 1941 (или позже) этих рядовых отправили в концлагерь Гросс-Розен. Ведь некоторые шталаги уже закрыты на карантин по тифу. Правда, не факт, что на тот момент уже закрыт на карантин шталаг 308.
(Закрыт ли для "акций отбора"?)




В общем, для меня пока нет убедительных подтверждений о смерти этих пленных в Гросс-Розене. Не говорю, что это не так, но пока не всë понятно.
С другой стороны, где тогда карты умерших в Гросс-Розене из шталага 308? Притом, что из шталага 318 видим чëтко.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 04:58:28 | Сообщение # 341
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Информация о военнопленном
ID
300176620
Фамилия
Суханов
Имя
Иван
Отчество
Алексеевич
Дата рождения/Возраст
24.04.1922
Место рождения
Петровчинo
Дата пленения
__.08.1941
Место пленения
Житомир
Лагерь
шталаг VIII E (308)
Лагерный номер
49905
Судьба
Погиб в плену
Воинское звание
красноармеец|рядовой
Дата смерти
13.11.1941
Первичное место захоронения
Гросс-Розен
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176620



Оборот не оцифрован, видимо пустой.

Нижние "каракули"... возможно (дикая версия): согласно донесения лагерофицера (должность Lageroffizier в шталаге) умер 13.11.1941
Прикрепления: 0490365.webp (165.3 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 05:26:40 | Сообщение # 342
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Идентифицируется по блоку в котором умер.

Пленные переведены ИЗ этого блока, а не в блок.
А вот куда переведены в конце ноября 1941?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 05:47:17 | Сообщение # 343
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Из Энциклопедии Мемориала Холокоста, автоматический перевод

Stalag 308

"Как и в других лагерях, группа гестапо из Бреслау (ныне Вроцлав) регулярно выискивала коммунистов и евреев среди заключённых Шталага 308. Найденных отправляли на расстрел. Группа гестапо прибыла в лагерь не позднее 5 августа 1941 года. К концу августа они отобрали около 600 заключённых. В начале сентября эта группа была отправлена ​​в концлагерь Освенцим для расстрела, поскольку ближайший концлагерь Гросс-Розен ещё не был готов к ликвидации выбранных заключённых. Позже отобранных заключённых отправляли в Гросс-Розен для уничтожения. С сентября по ноябрь 1941 года в Гросс-Розене было убито около 1400 военнопленных. Из-за эпидемии тифа зимой 1941–1942 годов группа гестапо не проводила отбор заключённых. Весной 1942 года селекция возобновилась. В 1941 и 1942 годах в Гросс-Розене было убито в общей сложности не менее 1800 заключённых из лагеря «Шталаг 308». 6 "

Ссылка 6:
6. Otto, Wehrmacht, Gestapo und sowjetische Kriegsgefangene, pp. 87–96; Konieczny, “Egzekucje w obozie koncentracyjnym Gross-Rosen,” Studia nad Faszyzmem i Zbrodniamy Hitlerowskimi 4 (1979): 219, 222.

https://muse.jhu.edu/document/4595


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 05:56:19 | Сообщение # 344
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Наверное, можно принять как версию, что военнопленных из блока S шталага 308 в конце ноября 1941 отправляли для казни в концлагерь Гросс-Розен, по "акциям отбора".




Цитата AgniWater71 ()
Фамилия
Суханов

Суханов, возможно, в ходе "акции отбора" был переведён в блок S шталага 308, но его не успели отправить в Гросс-Розен (отправки были в конце ноября 1941), и он умер в блоке S шталага 308 13.11.1941
(?)

Sonder Block? (Специальный блок?)

В перскартах с записями на обороте про перевод из блока S (куда-то) - на лицевой нет вверху записи ВАСта о снятии с учëта.
В перскарте Суханова такая запись есть.
Правда, в стандартных перскартах умерших в Нойхаммере (и его рабочих командах) на лицевой есть отметки о мельдунгах в ВАСт (наряду с верхними записями о снятии с учëта). В перскарте Суханова такой отметки нет
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176620

Ну например ПК-1 Захаров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300331780
по всему, Захаров умер 27.11.1941 в Нойхаммере.
Внизу слева дата смерти и диагноз.
В центре карты отметка про мельдунг (список умерших) в ВАСт.
Вверху слева запись ВАСта о снятии с учëта.

Прикрепления: 9260190.webp (150.5 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 05 Декабря 2025, 06:11:59 | Сообщение # 345
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
опять полны сомнений?


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 06:13:15 | Сообщение # 346
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Саня,

это не сомнения.

Это пробелы в документации шталага 308, в отличие от шталага 318.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 06:17:49 | Сообщение # 347
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Саня,

посмотрите карту Суханова
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300176620

Полагаю, что Суханов умер в Нойхаммере (в блоке S?).

Пленные с записями про выбытие куда-то из блока S - да, возможно, отправлены в концлагерь Гросс-Розен в конце ноября 1941 г. (25.11.1941 и 27.11.1941), а потом шталаг 308 закрыли на карантин (?). Отправлены, вероятно, по "акциям отбора" на казнь, а не в качестве "рабочих русских" (прибывших в Гросс-Розен 17.10.1941, по данным Отто-Келлера).
Вопрос: где ПК-1 этих "рабочих русских" из шталага 308 ?


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Пятница, 05 Декабря 2025, 06:24:33 | Сообщение # 348
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,

У захороненных непосредственно в Нойхаммере внизу карты справа всегда стоит отметка о захоронении в виде трех цифр.



День похорон / ряд / номер могилы
И есть запись в похоронной книге, которая сохранилась по Нойхаммеру в оригинале по первому кладбищу.
Запись по Захарову
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66615084


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 06:30:51 | Сообщение # 349
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Знаю.

Может, Суханова "потеряли". Причëм потеряли как раз в какой-то связи с блоком S.

С учëта Суханов снят ВАСтом в 1943 году, а не в 1942 (как остальные). Какое-то отдельное донесение


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 05 Декабря 2025, 06:39:44 | Сообщение # 350
Группа: Администратор
Сообщений: 19344
Статус: Отсутствует
Ещë эта буква "K"...

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 10 из 11
  • «
  • 1
  • 2
  • 8
  • 9
  • 10
  • 11
  • »
Поиск: