Модератор форума: Томик, Геннадий, Назаров  
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » KL Mauthausen (Kgf. Lager Mauthausen-Gusen) (Поиск военнопленных по концлагерю Маутхаузен, Австрия)
KL Mauthausen (Kgf. Lager Mauthausen-Gusen)
НазаровДата: Четверг, 23 Сентября 2021, 07.26.20 | Сообщение # 901
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
И у меня смутное ощущение, что НЕ погиб в Гузене 24.08.44

Я верю списку из Маутхаузена...

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789323&p=1

Фамилия Павлов
Имя Николай
Отчество Димитриевич (Дмитриевич)
Дата рождения/Возраст 16.12.1920
Место рождения Кировская обл., Санчурский р-н, с. Санчурск
Дата пленения 29.06.1941
Место пленения Белорусская ССР, Минская обл., Дзержинский р-н, г. Дзержинск
Лагерь Бухенвальд; Маутхаузен
Лагерный номер 96604
Судьба Попал в плен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации A3355
Номер дела источника информации м-ф 42
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91759564

расшифровывается запись из КЛ Дахау - Ng. это Нойенгамме...
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Четверг, 23 Сентября 2021, 07.33.55 | Сообщение # 902
Группа: Администратор
Сообщений: 17636
Статус: Присутствует
Цитата Назаров ()
Я верю списку из Маутхаузена...

При чём тут вера, когда есть документы для сравнения?
Список - это чья-то интерпретация единственного документа, подлинника которого мы не видим. За дату смерти могли принять что угодно.


Но среди выживших Н. Павлова, похоже, нет: это факт. KL Дора-Миттельбау - та ещё "прорва"...

В потерях не нахожу
Возможно, в плену дал о себе неточные сведения

По фото на перскарте ему никак не дашь двадцати лет...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 24 Сентября 2021, 07.34.54
 
Viktor7Дата: Четверг, 23 Сентября 2021, 08.04.54 | Сообщение # 903
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
При чём тут вера, когда есть документы?

Цитата Назаров ()
Я верю списку из Маутхаузена...

Пожалуй следует согласиться с выводом А. Кранебиттера:

"Trotz aller Versuche können Projekte wie das vorliegende schon aus den vorhandenen Dokumentationslücken niemals „abschließend“ oder „vollständig“ sein. Von den mindestens 184.000 Deportierten des KZ Mauthausen sind mindestens 90.000 zwischen August 1938 und Juni 1945 im KZ Mauthausen ermordet worden oder an den Folgen ihrer Haft verstorben. Die genaue Zahl wird, wie auch die Namen aller Toten, niemals bekannt sein – Tausende Deportierte starben einen namenlosen Tod. Von einigen Opfern der „Aktion 14f13“, bei der KZ-Häftlinge in der Tötungsanstalt Hartheim ermordet wurden, fehlt jede Spur; zahlreiche sowjetische Kriegsgefangene wurden von der SS in geheimen „Aktionen“ ermordet; unzählige ungarisch-jüdische Zwangsarbeiterinnen und Zwangsarbeiter wurden im April und Mai 1945 in einem völlig überfüllten „Zeltlager“ im KZ Mauthausen, auf Todesmärschen oder in Gunskirchen dem Sterben überlassen. Die Spurensu- che nach ihren Namen wird noch Jahre und Jahrzehnte dauern, und sie wird nicht „abschließend“ sein können"
Quelle: https://www.gedenkstaetten.at/raum-de...._de.pdf
 
НазаровДата: Четверг, 23 Сентября 2021, 09.26.58 | Сообщение # 904
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Viktor7,
Ни одна из жертв «Акции 14f13», в которой находился концлагерь сокамерники были убиты в лагере смерти Хартхайм,
следы пропали без вести; многочисленные советские военнопленные были убиты эсэсовцами в ходе тайных «действий».

Александр Романенко / Alexandr Romanenko
Родился 9.6.1926 в Stalino / Donezk
Умер 2.1.1945 в Hartheim

Фамилия Романенко
Имя Александр
Дата рождения/Возраст 09.06.1926
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл., г. Сталино
Лагерь Маутхаузен
Лагерный номер 51409
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.01.1945
Первичное место захоронения Санаторий — Erholungscheim
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 782031
Номер дела источника информации 1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81789403

Die Tötungsanstalt Hartheim im Schloss Hartheim in der Gemeinde Alkoven bei Linz war von 1940 bis 1944 Ort von Massenmorden in einer Gaskammer. Hier erfolgten zunächst Morde, die als „Euthanasie“ in dieser Anstalt der Aktion T4, einer Kurzbezeichnung der Krankenmorde in der Zeit des Nationalsozialismus, gerechtfertigt und verharmlost wurden. Nachdem das Euthanasie-Programm für Psychiatriepatienten und Behinderte, dem allein in Hartheim mehr als 18.000 Menschen zum Opfer fielen, 1941 abgebrochen wurde, folgte bis 1944 in Schloss Hartheim im Rahmen der NS-Aktion 14f13 die Ermordung von 12.000 KZ-Häftlingen.
https://de.wikipedia.org/wiki/T%C3%B6tungsanstalt_Hartheim
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Четверг, 16 Декабря 2021, 10.58.17 | Сообщение # 905
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Фамилия Кичигин
Имя Илья
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст 10.06.1915
Место рождения Добренка
Дата пленения 16.08.1941
Место пленения Городец
Лагерь шталаг VI C
Лагерный номер 40697
Судьба погиб в плену
Последнее место службы арт.
Воинское звание офицер
Дата смерти 24.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272149607

Илья Григорьевич Кичигин
Родился 10.6.1915 в Dobrinka
Умер 24.2.1942 в Gusen
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Пятница, 14 Января 2022, 10.22.06 | Сообщение # 906
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Фамилия Красноперов
Имя Пимен
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 25.09.1944
Первичное место захоронения Австрия, Верхняя Австрия, лаг. Маутхаузен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 85
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978549856

Пиниан Краснопeров / Pinian Krasnoperow
Родился 18.8.1902 в Kuran
Умер 25.9.1944 в Mauthausen

Фамилия Красноперов
Имя Пимен
Отчество Андрианович
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Место рождения Татарская АССР, Агрызский р-н, д. Куран
Дата и место призыва 30.08.1941 Ижевский ГВК, Удмуртская АССР, г. Ижевск
Последнее место службы п/п 1434
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 757
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58870148
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Суббота, 26 Февраля 2022, 09.32.18 | Сообщение # 907
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Фамилия Пенчук
Имя Антон
Отчество Прокопович
Дата рождения/Возраст 08.07.1918
Место рождения Ольмовка
Дата пленения 27.06.1941
Лагерь шталаг VI C
Лагерный номер 31063
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 02.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 967
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510523&p=2
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
НазаровДата: Вторник, 29 Марта 2022, 01.13.45 | Сообщение # 908
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Фамилия Саневич
Имя Герш
Отчество Аронович
Дата рождения/Возраст 25.11.1903
Место рождения Поповца
Дата пленения 18.07.1941
Место пленения Гашбиевка
Лагерь шталаг XVII A; Маутхаузен-Гузен
Лагерный номер 130870
Судьба Попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Управление Минобороны России по УППЗО
Номер дела источника информации 1111
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979208815

Герш Саневич / Gersch Sanewitsch
Родился 25.11.1903 в Winniza
Умер 10.5.1942 в Mauthausen
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 15.46.28 | Сообщение # 909
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста узнать о судьбе двоюродного прадеда. Вот информация о нем https://pamyat-naroda.ru/heroes....8777589 . Здесь в одном документе он пропал без вести, а во втором написали похоронен в Харьковской области. На сайте мемориал нашла вот это: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532440 тут дата на день позже и информация о том, что попал в плен. А что было дальше я не поняла из документа. И непонятно пока что один и тот же это человек (мой прадед) или тезка попал в плен. Буду благодарна за любую информацию.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 15.53.03 | Сообщение # 910
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Доброго дня!

Цитата таша5630 ()
Здесь в одном документе он пропал без вести, а во втором написали похоронен в Харьковской области. На сайте мемориал нашла вот это:

Вы точно данные сверили погибшего в плену с известными? Лейтенант?
Девичью фамилию матери нам назвать сможете вашего воина?

Фамилия Бутов
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст __.__.1914
Место рождения Воронеж
Дата пленения 14.08.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 345, дулаг 231, шталаг 367 ZL Warthelager, шталаг XVII A
Лагерный номер 60283
Судьба попал в плен
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
Номер дела источника информации 92-063

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915532440
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 16.27.42 | Сообщение # 911
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
В карте пленного указана жена, как Бутова Мария по улице Фрунзе 47.
В принципе ваш и все основные данные сходятся.

Штамп от 18.01.44 года из рабочей команда flucнtling.



Далее идут штампы на лицевой:



Беженец куда? В Концлагерь?

Arb.Kdo.182
Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 16.59.11 | Сообщение # 912
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вы точно данные сверили погибшего в плену с известными? Лейтенант?
Девичью фамилию матери нам назвать сможете вашего воина?

Наш тоже лейтенант, год рождения совпадает 1914 (точная дата неизвестна). Узнала девичью фамилию его матери- Карасёва и что жила она в с. Черкасово. Вот у того, который попал в плен указано место рождения Воронеж. У нашего Воронежская область, г. Липецк. Село Черкасово и город Липецк на тот момент и относились к воронежской области, как я понимаю.
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.05.59 | Сообщение # 913
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Это ваш. Вопрос куда они лейтенанта дели 8.03.44
Надо смотреть в Аролзене в базе. Фамилию надо в поиске писать на немецком, как в карте

https://collections.arolsen-archives.org/de/search
Там Cuchen, это поиск
Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.11.18 | Сообщение # 914
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Это ваш

Спасибо вам огромное за помощь!!!
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.17.28 | Сообщение # 915
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Помощь от меня одни наброски.
Подождем экспертов наших.
Qui quaerit, reperit
 
НазаровДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.18.39 | Сообщение # 916
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Вопрос куда они лейтенанта дели 8.03.44
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 17.22.53 | Сообщение # 917
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Домой не вернулся случаем?
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 18.03.21 | Сообщение # 918
Группа: Администратор
Сообщений: 17636
Статус: Присутствует
По УПК - пропал без вести.
Да, нужно глядеть в Архивах Арользена, по концлагерям; у меня пока нет такой возможности...
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 18.14.32 | Сообщение # 919
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Да, нужно глядеть в Архивах Арользена, по концлагерям; у меня пока нет такой возможности...

Как фамилия на немецком пишется?

BUTOW

Не вижу похожих



По Маутхаузену можно посмотреть и по ОБД.

Пленный домой ведь мог вернуться. Родственники на этот вопрос пока не ответили.
Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.05.23 | Сообщение # 920
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Домой не вернулся случаем?

Нет, не вернулся, есть одно его письмо, оно до лагерей написано (дату попозже уточню), все считали, что погиб. Про лагеря это открытие для нас, трагичное...

Сообщение отредактировал таша5630 - Понедельник, 09 Мая 2022, 19.26.10
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.07.46 | Сообщение # 921
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
Цитата таша5630 ()
есть одно его письмо,

Письмо до плена, или откуда?
Данные приходится тянуть по ниточке из всех родственников.
Qui quaerit, reperit
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.27.29 | Сообщение # 922
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Письмо до плена, или откуда?

до плена, дату письма уточню, домой приду с работы. Про плен никто не знал из родных.

Сообщение отредактировал таша5630 - Понедельник, 09 Мая 2022, 19.28.13
 
таша5630Дата: Понедельник, 09 Мая 2022, 19.35.20 | Сообщение # 923
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
 тут написано "как сбежавший" а первое слово не понятно. А можно этот документ полностью скачать себе? я такого не нахожу...
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 20.12.58 | Сообщение # 924
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата таша5630 ()
понятно. А можно этот документ полностью скачать себе? я такого не нахожу.


По номеру пленного легко находится.
Не знаю почему на документ наш администратор не дал ссылку.

Фамилия Бутов
Имя Василий
Отчество Андреевич
Дата рождения/Возраст 01.01.1914
Место рождения Воронежская обл., г. Воронеж
Дата пленения 14.08.1943
Место пленения Харьков
Лагерь шталаг 345
Лагерный номер 60283
Судьба попал в плен
Последнее место службы 59 тп
Воинское звание лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272044213
Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 09 Мая 2022, 20.16.03 | Сообщение # 925
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
таша5630,
похоже это ваш

Фамилия Бутов
Имя Василий
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.04.1944
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 86
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91903757

Фамилия Бутов
Имя Василий
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 20.04.1944
Первичное место захоронения Австрия, Верхняя Австрия, лаг. Маутхаузен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 85
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978549580

18.01.44 сбежал
20.04.1944 расстрелян в Маутхаузене.

У него в Маутхаузенек стоит буква К.
Расстрелян без оформления.

В списке он не один стоит с буквой К. Можно посмотреть и других.
Но, скорее всего это партия расстрельных бегунов вся идет.
Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 10 Мая 2022, 04.45.42 | Сообщение # 926
Группа: Администратор
Сообщений: 17636
Статус: Присутствует
В. Бутов 18.01.44 прибыл в рабочую команду АК 182, а сбежал оттуда 8.03.44.

Похоже, поймали очень быстро, отправили в концлагерь и казнили.
В 1944 г., как правило, в концлагере направляли на тяжёлые работы, нужна была рабсила. Казнили только самых дерзких. У лейтенанта-танкиста В. Бутова видим 2 лагерные записи в графе наказаний. Непокорный был человек, не хотел смиряться! Вечная Память!
Запись в карте "исключён (из списка военнопленных) как сбежавший" бывала лукавой, маскировочной (перед Международным Красным Крестом), на то были специальные секретные распоряжения
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
таша5630Дата: Вторник, 10 Мая 2022, 09.55.58 | Сообщение # 927
Группа: Поиск
Сообщений: 9
Статус: Отсутствует
Спасибо вам огромное! Очень помогли! В письме полевая почта совпадает с данными на сайте и даже подчерк его. "Бутов" в карточке пленного это его роспись. Штемпель на последнем письме 19843 Воронеж, значит это уже место получения письма. Есть еще письмо от 5.05.43 там пишет что был под Сумами и скоро идет на передовую. Очень вам благодарна!
 
НазаровДата: Вторник, 10 Мая 2022, 15.58.33 | Сообщение # 928
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует

Фамилия Белоножко
Имя Михаил
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 20.06.1918
Место рождения Орловская обл.
Дата пленения 19.04.1942
Место пленения Краматорск
Лагерь шталаг 365
Лагерный номер 21262
Судьба попал в плен
Последнее место службы 248 сп
Воинское звание мл. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272034045&p=1

Фамилия Белоножка
Имя Михаил
Лагерь Маутхаузен
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 14.04.1944
Первичное место захоронения Австрия, Верхняя Австрия, лаг. Маутхаузен
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 238
Номер описи источника информации Entry 1
Номер дела источника информации Box 85
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978549578
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 01 Августа 2022, 17.22.19 | Сообщение # 929
Группа: Администратор
Сообщений: 17636
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
В Линце располагалось целых 3 филиала лагеря: в них узники трудились на шлакоперерабатывающем и сталелитейном заводах, строилибомбоубежища и укрепленные командные пункты.

Линц III, 1944 г. - работа на железной дороге:
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-885235-16-1659366473
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
НазаровДата: Среда, 17 Августа 2022, 06.41.56 | Сообщение # 930
Группа: Администратор
Сообщений: 45123
Статус: Отсутствует
Фамилия Новосельцев
Имя Михаил
Отчество Софронович
Дата рождения/Возраст 15.11.1914
Место рождения Полевая
Дата пленения 05.07.1941
Место пленения Олайне
Лагерь офлаг 53, шталаг XIII D (62), Gestapo, KZ Mauthausen-Gusen
Лагерный номер 4924
Судьба попал в плен
Воинское звание политрук
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Курск
Номер дела источника информации 6221_17
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915608067&p=7

Михаил Сафронович Новосельцев / Michail Safronowitsch Nowoselzew
Родился 5.11.1914 в Kursk
Умер 17.3.1942 в Mauthausen
Николай Викторович
14 ОА ПВО 1974-1976
У России только два союзника - это Армия и Флот
 
Авиации СГВ форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Концлагеря » KL Mauthausen (Kgf. Lager Mauthausen-Gusen) (Поиск военнопленных по концлагерю Маутхаузен, Австрия)
Поиск: