|
KZ Flossenbürg und Kgf.Lager Flossenbürg
|
|
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 11:29:42 | Сообщение # 176 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| ХУДРЯКОВ МАТВЕЙ / Hüdriakow в подвешенном по ссылке файле лагерный номер 30858 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91889314
возникло разночтение в фамилии - в Книге регистрации смертей КЦ Флоссенбурга https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch он же записан как CHUDSJAKOW MATWEJ = ХУДЗЯКОВ МАТВЕЙ лагерные номера 30858, Stalag 318 (VIII F) 92188
а вот видимо правильная фамилия !!!! (поиск по второму лагерному номеру 92188) и тут он ХУДЯКОВ / CHUDJAKOW MATWEI https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272223324
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 11:35:44 | Сообщение # 177 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| ПЕТР АБОЙМОВ 12.07.1922 г.р. дата смерти 26.09.1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91884917
есть запись в Книге регистрации смертей https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch PJOTR ABOJMOW лагерный номер 10645 совпадает место смерти КЦ Флоссенбург https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84535510
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 11:43:05 | Сообщение # 178 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| НИКОЛАЙ АХРАМОВИЧ 18.03.1923 г.р. лагерный номер 3459 дата смерти 29.06.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979146267
есть запись в Книге регистрации смертей лагеря Флоссенбург https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch NIKOLAJ ACHRAMOWITSCH
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 11:53:53 | Сообщение # 179 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| АГАРКОВ ИЛЬЯ АНДРЕЕВИЧ 1900 г.р. Лагерный номер 737 Лагерь Флоссенбюрг Дата смерти 21.08.1943 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979146288
запись в Книге регистрации смертей
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch LJA AGARKOW
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 12:05:16 | Сообщение # 180 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| ВАСИЛИЙ АЙКАНЦЕВ **вероятная ошибка в считывании фамилии (я вижу Ajkankow или Aikantow) 25.07.1925 г.р. ***вероятна ошибка при считывании даты с исходника дата смерти - не указана лагерный номер 35118
у немцев в Книге регистрации смертей https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch он же под тем же лагерным номером 35118 Wasilij Ajkankow = Василий Айканков **дата рождения здесь указана как 28.07.1923 дата смерти 09.12.1944 место смерти КЦ Флоссенбург
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 12:19:53 | Сообщение # 181 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| Акишин Иван Дата рождения 24.02.1916 место рождения: ***ошибочно внесено переводчиком как Герса, правильно с большой долей вероятности Терса — село в Вольском районе Саратовской области России, административный центр Терсинского муниципального образования https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91889951
Лагерь Флоссенбюрг; Лейтмериц Лагерный номер 35151 Судьба Погиб в плену Дата смерти 20.03.1945 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91906051
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91848716 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91828124
IWAN AKISCHIN учтен в Книге регистрации смертей лагеря Флоссенбург https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch лагерный номер совпадает 35151 возникли разночтение в дате смерти, у немцев 12.03.1945 место смерти - филиал основного лагеря Флоссенбург - Aussenlager Leitmeritz (Ляйтмеритц)
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 12:36:14 | Сообщение # 182 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| АКСЮТИН СЕРГЕЙ ОНУФРИЕВИЧ Дата рождения 03.10.1922 Место рождения Ивановская обл. Лагерный номер 131433 (шталаг IV B Дата смерти 03.07.1943 есть персональная карта I фамилия матери в девичестве КУЛДАШЕВА отец Аксютин Онуфрий Петрович, г. Южа, административный центр Южского района Ивановской области, улица Новый Быт, д. 12
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300564157
место смерти - лагерь Флоссенбург - есть запись в Книге регистрации смертей https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuch AKSJUTIN SERGEJ ONUFREWITSCH лагерный номер, дата рождения и смерти совпадает
Сообщение отредактировал Alenuschka - Понедельник, 13 Июня 2022, 12:39:55 |
| |
| |
| Татьяна_Т | Дата: Понедельник, 13 Июня 2022, 19:18:21 | Сообщение # 183 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
| Цитата Alenuschka (  ) ВАСИЛИЙ АЙКАНЦЕВ **вероятная ошибка в считывании фамилии (я вижу Ajkankow или Aikantow) 25.07.1925 г.р. ***вероятна ошибка при считывании даты с исходника дата смерти - не указана лагерный номер 35118 у немцев в Книге регистрации смертей https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/de/recherche/totenbuchон же под тем же лагерным номером 35118 Wasilij Ajkankow = Василий Айканков **дата рождения здесь указана как 28.07.1923 дата смерти 09.12.1944 место смерти КЦ Флоссенбург
Айкашев Василий
Родился в селе Кевдо-Мельситово
Каменский район Пензенская область
Информация о военнопленном ID 1979146314
Фамилия Айкашов Имя Василий Дата рождения/Возраст 28.07.1923 Место рождения Кевдомитисова Лагерь Флоссенбюрг, концентрационный Лагерный номер 35118 Судьба Погиб в плену Дата смерти 08.12.1944 Название источника донесения Картотека заключенных концлагерей/МСР электронные архивы, Архивы Арользена Номер фонда источника информации Картотека заключенных концлагерей https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979146314
В документах Бад-Арользена:
WASILIJ AJKASCHOW
https://collections-server.arolsen-archives.org/G....001.jpg https://collections-server.arolsen-archives.org/G....001.jpg
Татьяна
|
| |
| |
| Назаров | Дата: Вторник, 14 Июня 2022, 07:09:01 | Сообщение # 184 |
Группа: Администратор
Сообщений: 47382
Статус: Отсутствует
| Фамилия Ухин Имя Василий Отчество Денисович Дата рождения/Возраст 10.02.1915 Место рождения Саратовская обл. Дата пленения 16.07.1941 Место пленения Рогачев Лагерь шталаг IV B Лагерный номер 132334 Воинское звание красноармеец|рядовой Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1331 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300609314&p=1
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 24 Января 2023, 04:05:41 | Сообщение # 185 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Команда от концлагеря Флоссенбюрг в Поккинге на аэродроме?
"Во времена нацистского режима в Покинге был создан вспомогательный лагерь концентрационного лагеря Флоссенбург." https://translated.turbopages.org/proxy_u....Pocking
далековато, однако... (Поккинг расположен к северо-востоку от Мюнхена).
На сайте концлагеря Флоссенбюрг - НЕ числится Поккинг (Pocking) в списке внешних лагерей: https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....B%D1%8B в известных списках нет: https://ru.wikibrief.org/wiki/List_of_subcamps_of_Flossenb%C3%BCrg
Е. Сапунов доставлен в КЛ Флоссенбюрг 25.10.1944 из КЛ Гросс-Розен. Погиб в Поккинге на аэродроме 30.04.1945:
Сапунов Евгений Сергеевич, 1906 г. рожд. Подробнее о нём в теме Литцманнштадта: https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-578163-16-1470592885 https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-904031-16-1674521801
Сейчас на сайте КЛ Флоссенбюрг ни по каким данным его не нахожу. Есть на сайте Архивы Арользена.
SSAPUNOW, JEWGENIJ, born on 26-Jan-1906 https://collections.arolsen-archives.org/en....328&p=0


Standort Pocking Fliegerhorst Pocking https://lexikon-der-wehrmacht.de/Kaserne....g-R.htm
Притом, Е. Сапунов из КЛ Флоссенбюрг направлен 6.03.1945 в подлагерь Кирххам (Kirchham):

Фамилия Сапунов Имя Евгений Дата рождения/Возраст 26.01.1906 Место рождения Ленинградская обл., г. Ленинград Лагерь Флоссенбюрг; Кирххайм Лагерный номер 35845 Судьба Попал в плен Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 549 Номер описи источника информации M1935 Номер дела источника информации м-ф 1-2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91890249 Подлагерь Кирххам в списке есть: https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....irchham
Поккинг находится довольно близко к Мюнхену. И известно, что 30 апреля 1945 г. (а это дата смерти Е. Сапунова) - американские войска вошли в разбомбленный, разрушенный Мюнхен...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 30 Января 2023, 14:54:20 | Сообщение # 186 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Сапунов из КЛ Флоссенбюрг направлен 6.03.1945 в подлагерь Кирххам (Kirchham): 15.12.2022 Archäologen graben KZ-Außenlager bei Pocking aus Археологи ведут раскопки на месте бывшего внешнего лагеря от концлагеря под Покингом (Поккингом)
Раскопки ведутся вблизи от Кирххама (Kirchham) под Pocking рядом с Бундесштрассе 12 в округе Пассау, на месте бывшего филиального концлагеря (KZ-Außenlager). Скоро там проложат автобан.
Военнопленные и узники концлагеря Флоссенбург Kriegsgefangene und Häftlinge des KZ Flossenbürg
Возле Kirchham в округе Passau с 1943 находился лагерь военнопленных – рассказывает Стефани Берг из Баварского ведомства по защите памятников. Около 800 русских военнопленных и 400 политических заключенных из München-Stadelheim (Мюнен-Штадельхайм) были задействованы на авиабазе (Fliegerhorst) на работах по расширению мощностей военной авиабазы Люфтваффе. В марте 1945 SS транспортировала дополнительно 400 узников концлагеря Флоссенбург Konzentrationslagers Flossenbürg в Оберфальце (Oberpfalz) в Kirchham (Кирххам).Из опросов свидетелей следует что всех 400 разместили в одном бараке. Вероятно вместо кроватей спали на полу на сене..
Концлагерь Флоссенбург имел порядка 90 выездных внешних лагерей Das KZ Flossenbürg hatte rund 90 Außenlager – такие большие как Херсбрук под Нюрнбергом (Hersbruck bei Nürnberg) или маленькие как Regensburg (Регенсбург), Saal an der Donau (Зааль на Донау) или Plattling (Платтлинг). Самый южный из всех этих внешних лагерей был лагерь Кирххам под Поккингом (Lager Kirchham bei Pocking). Для Йорга Скрибеляйта (Jörg Skriebeleit), руководителя мемориального комплекса Флоссенбурга (KZ-Gedenkstätte Flossenbürg), эти раскопки в Нижней Баварии имеют большое значение. Пока что археологи нашли большей частью то что относится к охране лагеря: пивные бутылки, тюбики от пасты, нацистские ордена.
Источник https://www.br.de/nachric....TQ58kyI
Сообщение отредактировал Alenuschka - Понедельник, 30 Января 2023, 14:57:55 |
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Понедельник, 30 Января 2023, 15:01:19 | Сообщение # 187 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| Фильм про марши смерти Флоссенбурга https://www.br.de/br-fern....00.html
Фото https://www.br.de/br-fern....7c.html
Сообщение отредактировал Alenuschka - Понедельник, 30 Января 2023, 15:04:40 |
| |
| |
| Alenuschka | Дата: Пятница, 31 Марта 2023, 16:16:56 | Сообщение # 188 |
Группа: Поиск
Сообщений: 3444
Статус: Отсутствует
| Листки с указанием трудодней пленных и сумм их переводов в концлагерь Флоссенбург из внешних рабочих команд Список внешних ARb Kdo (Aussenlager) и фирм где работали пленные - Mitteldeutsche Stahlwerke GmbH., Gröditz - Reichsbahnausbesserungswerk, Dresden - „Miag“ Akt. Ges., Zschachwitz bei Dresden - Lengwerk A.G., Lengengfeld - Forschungs- und Verwertungsgesellschaft m.b.H. (Bayreuth) Berlin - Dr. Th. Horn GmbH, Plauen (Vogtland) - Fa. R. Fuess, Schönheide (Erzgebirge) - Fortuna GmbH., Flöha - Erla Maschinenwerk, Mülsen-St.Micheln - Erla Maschinenfabrik GmbH., Johanngeorgenstadt - Elsabefertigung A.G., Lobositz 2 - „Ebro“-Werke Rosswein, Nossen - Fa. Bernsdorf & Co., Zweigwerk Dresden - Auto-Union A.G., Werk Horch, Zwickau - Auto-Union A.G., Werk Siegmar, Hohenstein - Deutsche Kühl- und Kraftmaschinen GmbH., Wilischthal (Zschopau) (enthält Vermerk: „Gutschrift für Fliegeralarm-Ausfallstunden vom 19.2. bis 23.3.45“) - Astrawerke Aktiengesellschaft, Chemnitz Источник - https://collections.arolsen-archives.org/de....enstein
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 02:34:14 | Сообщение # 189 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) Вещевая карта узника концлагеря Flossenbürg Юрия Демьяненко (записан как Георгий, расписался как Юрий):
 https://collections.arolsen-archives.org/en....276&p=0 (надпись вверху карандашом - Kein Sack! - "без мешка")
Запись в регистрационной книге Флоссенбюрга:
Информация о военнопленном ID 91882330 Фамилия Демьяненко Имя Юрий Дата рождения/Возраст 24.09.1922 Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл., Борзнянский р-н, п.г.т. Борзна Лагерь Флоссенбюрг Лагерный номер 4301 Судьба Попал в плен Название источника донесения Национальный архив США Номер фонда источника информации RG 549 Номер описи источника информации M1935 Номер дела источника информации м-ф 1-2 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91882330
В отличие от регномера узника в шталаге, который (регномер) был уникален, по Флоссенбюргу постоянно встречаю дублирование регномеров узников.
Конкретно по вещевым картам русских (советских) узников - вижу, что если узник умирал (или был переведëн в другой концлагерь), то "высвободившийся" регномер присваивали другому узнику, из вновь поступивших. (Наверное, это известный факт)
Например
Номер узника 3806 по концлагерю Флоссенбюрг: https://collections.arolsen-archives.org/en....senburg 4 человека, все четверо - русские (советские)
1. Хащенко Петр - поступил 21.01.1943, умер 13.02.1943 https://collections.arolsen-archives.org/en....831&p=0 жёлтая вещевая карта
2. Жук Владимир - поступил 5.07.1943, умер 6.11.1943 https://collections.arolsen-archives.org/en....711&p=0 зелёная вещевая карта
3. Закусин Николай - поступил 19.11.1943, погиб 14.02.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en....591&p=0 зелёная вещевая карта
4. Сальников Евгений - поступил 21.02.1944 https://collections.arolsen-archives.org/en....684&p=0 красная вещевая карта он же в регистрационной книге Флоссенбюрга: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91882088
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 08:09:16 | Сообщение # 190 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Цитата AgniWater71 (  ) Конкретно по вещевым картам русских (советских) узников - вижу, что если узник умирал (или был переведëн в другой концлагерь), то "высвободившийся" регномер присваивали другому узнику, из вновь поступивших. (Наверное, это известный факт) Может это не регномер, а номер полки для вещей в кладовке. Пленный убыл и полку освободил. Нет логического смысла регистрационной системы присваивать использованные регистрационные номера несколько раз. Пропадает сам смысл четко отлаженной системы регистрации "лагерь+номер".
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:03:24 | Сообщение # 191 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Конкретно по вещевым картам русских (советских) узников - вижу, что если узник умирал (или был переведëн в другой концлагерь), то "высвободившийся" регномер присваивали другому узнику, из вновь поступивших. (Наверное, это известный факт) Я об этом только вчера и узнала. Прочитала в какой-то статье про Флоссенбург, а сейчас найти не могу. Думала, в этой.
Цитата Саня (  ) Нет логического смысла регистрационной системы присваивать использованные регистрационные номера несколько раз. Пропадает сам смысл четко отлаженной системы регистрации "лагерь+номер".
Боюсь, что это в трудовых лагерях система была. А в концлагерях - этот номер - билет в один конец. Тем более Флоссенбург с массовыми казнями. Они там пользовались своей безнаказанностью, коменданты сменялись каждый год.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 30 Июня 2023, 10:06:57 |
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:09:01 | Сообщение # 192 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Всё же приведу эту статью. Воспоминания Бруно Ферча. Бруно Фурч: Это было снова тяжело.
Бруно Фурч родился в 1913 году в Вене, педагог и художник. Деятельность социалистической рабочей молодежи. После 1934 член комсомола, несколько раз сидел в заключении. После марта 1938 года участвовал в Гражданской войне в Испании. Интернирован во Франции с 1939 г. (Сен-Сиприен, Гюрс, Ле Верне), отправлен в концлагерь Дахау в начале мая 1941 г., переведен в концлагерь Флоссенбюрг в июле 1944 г., находился там до конца апреля 1945 г.
После возвращения в 1945 г. работал в КПЭ, редактором "Фольксстимме", в 1970 г. - членом ЦК КПЭ и заместителем главного редактора.
Умер в 2000 году.
[В июле 1944 года Фурч был переведен в концлагерь Флоссенбюрг с группой других заключенных.]
Лагерь во Флоссенбюрге расположен в бассейне. С одной стороны стояли казармы на склоне горы, а посередине вела большая, широкая лестница, очень крутая, вымощенная гранитом, добытым в соседней каменоломне. Внизу в долине была перекличка, лазарет, кухня и все хозяйственные постройки, затем бункер, а еще ниже в канаве крематорий. Весь был окружен лесом и очень близко к чешской границе.
Климат на горе был суров, а внутренний климат еще суровее. Там правили "зеленые", занимавший все лагерные функции. Они буквально превратили Флоссенбюрг в криминальную республику. Условия были невообразимыми по сравнению с Дахау. Мы попали в беспорядок еще на один шаг глубже. Но нельзя сказать, что все «зеленые» были скотами. Были самые разные преступники: жестокие преступники, убийцы, грабители, грабители, известные люди, которые отбыли свой срок в тюрьме, а затем попали в концентрационные лагеря и обвиняли нас, политиков, в том, что учреждение даже существует. Если бы их не было, не было бы и концлагерей, и мы бы давно были на свободе, думала она. Так что виноваты мы, политические, и отсюда вся ненависть к нам. Были и другие которые даже имели некоторый политический уклон и сочувствовали нам. Были и другие категории преступников, такие как самозванцы, клеветники или обычные воры, которые отличались по характеру. Однако в целом «зеленые» сплотились, хотя некоторые проявили к нам терпимость и даже помощь. [...]
«Зеленые» занимали все лагерные функции, все от блок-старшины до писаря. [...] «Зеленые» готовили для себя лучшую еду отдельно и были сыты. Гомосексуализма среди них было много, причем достаточно открытого. У настоящего паши, «зеленого», было несколько мальчишек-кукол, молодых поляков, молодых русских, которых он еще и кормил, чтобы они были красивыми, с которыми не приходилось работать, которые были чистыми и т. д. Потом, конечно, в этом лагере было ужасно много жестокости. Режим был ни на градус строже, а просто более жалкий, никчемный, гнусный, чем в Дахау. [...]
Эсэсовцы поощряли это развитие, потому что оно делало за них всю грязную работу. Внутри тоже была определенная система. Там нам рассказывали страшные вещи, особенно о периоде создания лагеря. [...] Когда мы добрались туда, карьер уже давно был сведен к более или менее ремонтным работам. Вряд ли там что-то сломалось. Стоявшие здесь каменотесы использовались как сборочные залы для кузовного строительства завода «Мессершмитт». [...] Вы работали на рабочих деталях, в самолетостроении, в конструкции фюзеляжа в две смены. Я думаю, что каждая смена десять или одиннадцать часов. Была дневная и ночная смены. Лагерь был настолько переполнен, что дневной смене приходилось ложиться на еще теплые постели с ночной смены. Итак, нас было пятеро, шестеро, даже семеро на двух кроватях. В спальне стояли двухъярусные кровати. Тем не менее, места было слишком мало. Большая часть сидела, проводила ночь или день, сидя в гостиной, настолько стиснутые, что даже в туалет нельзя было сходить, если бы пришлось. Выглядело соответственно. Многие страдали дизентерией [дизентерия, инфекционное заболевание кишечника]. Особенно в последние несколько месяцев не было даже возможности очиститься. Не было ни мыла, ни полотенец. Душевых и умывальников в ванной было слишком мало для большого количества заключенных. Кроме того, каждое утро в ванной громоздились трупы, умершие в гостиной и в спальне за ночь. Груды трупов оставляли там на день-два, потому что начальник блока хотел стоять на своем. чтобы он мог собрать нужные ему закуски для себя и своих кукольных мальчиков и т. д. Помимо дизентерии, была еще страшная чума сыпного тифа, соединенная с нашествием педикулеза. Мы все были сильно заражены вшами. Опасность заражения сыпным тифом была ежедневным беспокойством. "Когда это тебя достанет?" Интересно, что истощенные и голодающие перенесли сыпной тиф легче, чем сытые. Русские и поляки более успешно противостояли сыпному тифу, чем французы или австрийцы и немцы, чехи. Нам говорили, что восточные народы иммунизированы против этого вируса в большей степени, чем западные европейцы, потому что там были эпидемии, а в западной Европе сыпного тифа почти не было и, когда же оно появилось, применялись строжайшие меры изоляции. Я помню действительно трагические случаи. Известный чех, отличный певец, который пел каждый вечер вечером, не приходилось выполнять никакой тяжелой работы и к тому же был относительно чист и прилично питался, спел в один вечер как всегда свежо, а на следующий день умер ... Та высокая лихорадка, которая возникает при сыпном тифе, не может выдержать каждое сердце. Эпидемия сыпного тифа была настолько свирепа, что в лагере ежедневно умирало в среднем 100 человек. Крематорий был слишком мал, и в нем не хватало места для кремации трупов, которые накапливались каждый день. Потом послали - это было зимой - в лес отряд лесорубов в сто человек, которые должны были каждый день валить деревья, распиливать их и колоть бревна, а из добытой таким образом древесины в лощине рядом с крематорием на открытом поле строили костры. Слой дерева, слой трупов, слой дерева, слой трупов и т. д. Высокие башни, которые облили бензином и подожгли. Ночью небо часто было красным от огней костров. Особенно страшно было, когда ВВС союзников совершали ночные налеты на Нюрнберг. В основном они оттуда когда Люфтваффе союзников совершали ночные налеты на Нюрнберг. В основном они оттуда когда Люфтваффе союзников совершали ночные налеты на Нюрнберг. В основном они оттуда«Протекторат» , летел с востока в Нюрнберг, небо гудело. Перед этим была объявлена воздушная тревога, и костер пришлось тушить лагерной пожарной команде, образовав огромные облака белого пара, которые поднялись в небо. Затем над лагерем прогрохотали самолеты в сторону Нюрнберга. Поскольку Флоссенбюрг находится на горе, ночью можно было даже увидеть зарево горящего Нюрнберга.
Относительно режима в лагере следует также сказать, что виселица и повешение стали почти повседневным явлением. Например, если при работе ломался какой-либо инструмент, если отламывалась дрель, это могло трактоваться как саботаж и наказываться повешением в качестве устрашающей меры. Например, когда я пришел утром из ночной смены, на радиомачте висели один или два человека. У подножия радиомачты было небольшое поле подсолнухов с крупными красивыми цветами, и ноги повешенных висели в этих цветах подсолнечника. Если пленного ударил капо или эсэсовец, это считалось железным правилом, ему даже не разрешалось поднимать руку для защиты лица или головы. Он должен был стоять по стойке смирно. Поднять руку, чтобы защитить себя, уже было «мятежом» и наказывалось повешением. Были такие случаи. У меня в памяти ужасные вещи.
https://www.doew.at/erinner....uf-hart
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 30 Июня 2023, 10:10:16 |
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:10:54 | Сообщение # 193 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Учет и отчетность серьезное дело. Это государственная система. Тут нужны документы регламентирующие учет и не думаю что в них будет указано что разрешено на один номер записывать несколько человек. Тут что-то мы не знаем, и на этом теории выдумываем. Вещевую карту надо смотреть в комплексе всех документов. Кстати, личные вещи до сих пор хранятся. Тамара их современные фотографии находила и по моему в том же Арользене. Точно уже не помню. Но факт, что хранятся и ныне, на всех ли, не знаю.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:21:53 | Сообщение # 194 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Учет и отчетность серьезное дело. Это государственная система. Саня,
что касается регномеров в шталагах и концлагерях, то насчëт "сурьëзности" не соглашусь ни с Вами, ни с Доком. Это был абсолютно практический, рабочий момент, рабочий учëт, а не государственный. Надо - сменили номер (в другом шталаге). Да хоть сто раз сменили. Выдали бляху, с ней и похоронили, в ВАСт отчëт отправили с этим последним регномером. По нему и опознать можно, если что, все документы налицо. Какие номера были до этого - не имеет значения. Не вижу проблемы. Напоминаю в который раз, что учëт пленных в ВАСте был не номерной, а именной (пофамильный), карты в картотеке расставляли по алфавиту фамилий. При переводе из концлагеря в концлагерь тоже номер могли поменять. Рабочий момент.
Цитата Саня (  ) Может это не регномер, а номер полки для вещей в кладовке. Хорошенький, однако, номер полки - у Ю. Демьяненко был наколот на руке: https://vk.com/@irinamo7-uznik-konclagerya-flossenburg
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:24:49 | Сообщение # 195 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Вещевую карту надо смотреть в комплексе всех документов. Смотрела. Номер во всех документах одинаковый.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:28:04 | Сообщение # 196 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Вы же ведете разговор не про смену лагерей, а про учет в одном лагере.
Цитата AgniWater71 (  )
Воспоминания Ю. П. Демьяненко от первого лица (текст передан в сокращении, отредактирован):
Мало интересны отредактированные тексты. Редактор мог как угодно трактоватьчто угодно от незнания и неопытности. Текст не несет доказательств ибо отредактирован. Неизвестно что в нем отредактировано и зачем. Более некий пересказ от собственного лица редактора. Не впечатлил ничем в историческом плане. Калька с интернетовских шаблонов. В армии что угодно накалывали на руку. Не удивлюсь, что и номер полки с вещами. А уж современная молодежь чем только не исколота. Представьте доказательства официальные, что в лагере Флоссенбург применялось клеймение. И если применялось, то уж точно на один номер пятерых не запишут.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:39:31 | Сообщение # 197 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Саня,
я потому и обратила внимание, что стала сплошь подряд просматривать номера Флоссенбюрга на 3***, в поисках группы Сопротивления, соратников Н. Закусина (у них номера не подряд, на данный момент нашла 17 человек из 19). На Арользене есть возможность поиска по номеру и лагерю. Там на каждый номер несколько человек, причëм этот номер идëт именно как номер узника. Из закономерности пока увидела только хронологическое распределение: один и тот же номер не бывает одновременно у двух узников, находящихся во Флоссенбюрге.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10:51:17 | Сообщение # 198 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Исследование в Ваших руках. Я только свое мнение написал по поводу регистрации и как я её себе представляю.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 11:07:40 | Сообщение # 199 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Исходя из материала, я вижу совсем иные принципы регистрации.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 11:23:37 | Сообщение # 200 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Исходя из материала, я вижу совсем иные принципы регистрации. Удачи в исследовании.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 12:09:22 | Сообщение # 201 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Не удивлюсь, что и номер полки с вещами. Позвольте не согласиться. Во Флоссенбурге действительно давали один и тот же номер другому узнику - живому взамен умершего. Уже 2 источника на этот счёт вчера встречала, я найду и сюда их приведу, не сохранила, потому что не то искала. В одном писали, зачем это делалось: СС пыталось скрыть от начальства количество смертей, была подтасовка с количеством трупов. А количество было огромное.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 14:05:27 | Сообщение # 202 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Это работа по Сопротивлению во Флоссенбурге. В основном рассказы немецких, австрийских коммунистов о плене. О русских очень мало. Вот всё, что я нашла и привела в читаемый вид (там заковыристые фразеологизмы):
A. M. Kraskiewicz erhielt damals im Rahmen dieses "Nachrichtendienstes" den Auftrag, herauszufinden, was mit jenen sowjetischen Offizieren geschah, die von der SS in das Krematorium geführt wurden und dort lautlos verschwanden. Da er als Technischer Zeichner bei der SSBauverwaltung beschäftigt war42, verfügte er über gute Ortskenntnisse und 18 eine relativ große Bewegungsfreiheit, so daß er für diese Aufgabe besonders geeignet erschien. Nachdem es ihm gelungen war, unbemerkt an das Krematorium heranzukommen, sah er dort die auf dem Fußboden liegenden Leichen der als "Kommissare" ausgesonderten sowjetischen Offiziere, die allesamt durch Giftspritzen direkt ins Herz ermordet worden waren.43 Dabei wurde ihm gewahr, daß ein großer, kräftiger Russe, bei dem die tödliche Wirkung der Injektion offenbar ausgeblieben war, noch die Kraft gefunden hatte, "sich eigenhändig mit Hilfe von Handtüchern zu erhängen."
В это время А. М. Краскевич получил задание в рамках этой «разведывательной службы» выяснить, что случилось с теми советскими офицерами, которых эсэсовцы вели в крематорий и там они безмолвно исчезали. Поскольку он работал техническим чертежником в SS Bauverwaltung, он хорошо знал местность и имел относительно большую свободу передвижения, так что он для этой задачи показался особенно подходящим. После того, как ему это удалось, он незаметно подошёл к крематорию и увидел, что там на полу лежат трупы, которые он определил, как советских "комиссаров". Все были убиты смертельной инъекцией прямо в сердце. В то же время он увидел, что один высокий и сильный русский, на которого инъекция не оказала смертельного воздействия, всё же нашёл в себе силы повеситься на полотенце.
Bis zum Frühjahr 1942 waren die sowjetischen Offiziere noch auf dem nahe beim Krematorium gelegenen SS-Schießplatz erschossen worden. Diese Form der Exekution mußte dann eingestellt werden, weil - wie Toni Siegert schreibt - "mit dem am Exekutionsplatz vorbeifließenden Bach Blut oder gar Leichenteile in die Ortschaft Flossenbürg geschwemmt worden waren, worüber sich Einwohner des Dorfes beschwert haben sollen."
К весне 1942 года советские офицеры все ещё расстреливались у стрельбища СС возле крематория. Затем эту форму казни пришлось остановить, потому что, как и Тони Зигерт пишет – «с потоком, протекающим мимо места казни, кровь или даже части тела смыло в деревню Флоссенбюрг, на что, как говорят, жаловались жители села».
Zu den solidarischen Hilfsmaßnahmen zählte schließlich auch die Unterbringung besonders gefährdeter Häftlinge in relativ sichere Arbeitskommandos. So erinnert sich der sowjetische Major N. F. Panassenko, der zunächst im Steinbruch arbeiten mußte, wie er "mit Hilfe der deutschen Genossen in der Wäscherei"48 untergebracht werden konnte. Der Schriftsteller Bernt Engelmann, der im Alter von 23 Jahren nach Flossenbürg kam, teilte d.
Наконец, меры солидарной помощи включали также размещение заключенных, находящихся в особо опасном положении, на относительно безопасных рабочих местах. Так вспоминает советский майор Н. Ф. Панасенко, которому сначала пришлось поработать в каменоломне, так как он это стал с помощью немцев товарищем по прачечной» - писатель Бернт Энгельманн, в 23 года переехавший во Флоссенбюрг.
Zunächst ist mit Albert Buchmann festzuhalten: "Es gab im Lager noch eine andere sowjetische Widerstandsgruppe, in deren Mittelpunkt Oberst Nikolai Nowodarow 30 stand."73 Während die weiter oben genannte Organisation unter Führung von Generalmajor Pawlow sich aus solchen sowjetischen Kriegsgefangenen zusammensetzte, die wegen ihrer im Hammelburger Kriegsgefangenenlager "Oflag XIII-D" geleisteten illegalen Arbeit strafweise als politische Schutzhäftlinge nach Flossenbürg überstellt worden waren74, rekrutierten sich die Angehörigen der zweiten Gruppe unter Oberst N. Nowodarow aus Überlebenden der 2000 "normalen" sowjetischen Kriegsgefangenen, die im Oktober 1941 ins Lager gekommen waren. Von diesen 2000 Mann waren schon nach sechs Monaten 350 ums Leben gekommen. In der Folgezeit wurden schätzungsweise 650 bis 1000 in andere Konzentrationslager verbracht; von den in Flossenbürg verbliebenen "normalen" russischen Kriegsgefangenen lebten im April 1945 noch 108. Wenn man einmal von der gemeinsamen Verbindung zu den deutschen und österreichischen Kommunisten absieht, so scheinen die beiden sowjetischen Widerstandsorganisationen bis zum Kriegsende hin weitgehend selbständig nebeneinander existiert zu haben. Альберт Бухман пишет: «Во Флоссенбюрге мне пришлось и (П. П. Павлову, и Н. Новодаров, д. Автор) связь и провел с ними переговоры, на чаще всего с тов. Новодаровым. Я познакомился с обоими Товарищи через товарища Карла Фуггера, который уже имел эту связь дольше, чем мы сосали. были «синие точки».
В первую очередь следует отметить у Альберта Бухмана: «В лагере была ещё одна советская группа сопротивления, которая сосредоточилась на полковнике Николае Новодарове. В то время как организация, упомянутая выше, находилась под руководством самого генерал-майора Павлова, этих советских военнопленных собрали здесь из-за того, что они в Хаммельбурге, лагере для военнопленных «Офлаг XIII-D», устроили нелегальную группу сопротивления, члены этой второй группы были завербованы полковником Новодаровым, из выживших 2000 обычных (рядовых) военнопленных, прибывших в лагерь в октябре 1941. Из этих 2000 осталось шестеро, 350 умерло месяц назад. В дальнейшем от 650 до 1000 отправлены в другие концлагеря. Рядовые русские, оставшиеся во Флоссенбюрге, в апреле 1945 г. были живы в количестве 108 человек. Если подумать об общей связи с немецких и австрийских коммунистов, две советские организации сопротивления, по-видимому, в основном до конца войны существовали независимо друг от друга бок о бок. Альберт Бухман пишет: «Во Флоссенбюрге мне пришлось связаться с П. П. Павловым, и Н. Новодаровым, провести с ними переговоры, но чаще всего с тов. Новодаровым. Я познакомился с обоими товарищами через товарища Карла Фуггера, который был знаком с ними дольше, чем мы пешком под стол ходили. Были «синие точки». (это немецкое сопротивление).
Heinrich Dürmayer, der bereits im Januar 1944 nach Auschwitz überstellt wurde, betont ebenfalls den Kontakt zu Nikolai Nowodarow : "Hervorheben soll man noch die Zusammenarbeit mit den sowjetischen Genossen, wobei ich mich vor allem an unseren Verbindungsmann General (Oberst, d. Verf.) Nowodarow erinnere."78 Den kämpferischen Charakter und die herausragende Stellung, die N. Nowodarow unter den sowjetischen Kriegsgefangenen einnahm, schildert auch Hugo Walleitner.79 N. Nowodarow gehörte zu den wenigen Russen, die von der SS in Kapo-Funktionen eingesetzt wurden. Neben den unabdingbaren deutschen Sprachkenntnissen waren es Nowodarows besondere reiterische Fähigkeiten, die ihm die Stellung des Kapos im Pferdestall der SS verschafften. Franz Gaede, der mit N. Nowodarow gemeinsam auf Block 1, dem Block der in den SS-Bereich kommandierten Häftlinge, lag, bemerkt dazu: "Nowodarow war (...) Pferdepfleger bei Obersturmbannführer Künstler, dessen große Leidenschaft das Reiten war. Die SS-Männer der Politischen Abteilung staunten über das reiterische Können Nowodarows, der - ohne die 31 Zügel zu halten - mit dem Pferd des Kommandanten die höchsten Hürden übersprang. Die besondere Stellung als Kapo erleichterte es N. Nowodarow, die illegalen Verbindungen zu den deutschen und österreichischen Kommunisten aufrechtzuerhalten. Diese Verbindungen erwähnt N. Nowodarow in einem Brief an Albert Buchmann vom 4.9.1959. Das erschütternde Dokument hat folgenden Wortlaut: "Ich erinnere mich an den Winter 1943/44. Auf dem Platz des K.L. Flossenbürg wurde vor unseren Augen das Urteil der Hitlerfaschisten vollstreckt und einige unserer Genossen erhängt. Unter den zum Tode Verurteilten waren Russen, Tschechen, Polen und Deutsche. Schnee wirbelte in der frostigen Luft. Ein scharfer Wind fuhr durch unsere leichte Sträflingskleidung und traf bis ins Herz. Wir standen barhäuptig und vor unseren Augen waren grausam die Galgen errichtet mit den im Wind flatternden Schlingen. Du, der deutsche Kommunist, Leiter des illegalen antifaschistischen Lagerkomitees, Albert Buchmann, standest neben mir, einem sowjetischen Offizier. Wir waren erschöpft, aber in unseren Augen leuchtete damals der von Herzen kommende Haß gegen die tollwütigen Henker. Trotz alledem glaubten wir an die lichte Zukunft. Aber dann kamen die Verurteilten. Sie gingen mutig, barfuß und in Unterbekleidung bei der schneidenden Kälte. Ihre Hände waren gefesselt, aber sie stützten sich gegenseitig mit den Schultern und ihren Körpern. Als der Oberhenker, Hauptsturmführer der SS, Frit(z)sch (Spitzname 'Stäubchen') das Urteil, Tod durch Erhängen, verkündete, und noch bevor die Klötze unter den Füßen der Verurteilten fortgestoßen wurden, schrie einer der russischen Jugendlichen vom Schafott aus: 'Wir sterben für unsere gemeinsame Sache, vergeßt nicht...' Der Klotz wurde weggestoßen und er blieb in konvulsivischen Zuckungen in der Luft hängen. Ich erinnere mich, Du hattest meine Hand genommen und sie gedrückt und sagtest leise, aber fest: 'Wir vergessen es nie, Nikolai, bestimmt nicht.' Ich habe Dir, Albert, ebenso geantwortet. Bald nach der Hinrichtung sind wir zusammengekommen auf einer Beratung der Mitglieder des illegalen antifaschistischen Lagerkomitees, an der außer uns noch teilnahmen Karl Fischer, Hans Dürmeier (Heinz Dürmayer, d. Verf.), Georg Briem (Brehm, d. Verf.) und andere, deren Namen ich leider schon vergessen habe. Wir haben uns damals geschworen, daß wir eines Tages auf dem Platz, wo das Krematorium stand, das so viele Menschenleben geschluckt hat, einen Obelisken aufstellen werden, der den Menschen das alles ins Gedächtnis ruft und ihnen sagen wird: Das soll sich niemals mehr wiederholen!
Генрих Дюрмайер, переведенный в Освенцим в январе 1944 г. также подчеркивает контакт с Николаем Новодаровым: «Следует также подчеркнуть сотрудничество с советскими товарищами, особенно хочу поблагодарить нашего генерала связи полковника Новодарова». Боевой характер и видное положение, которое занимал Н. Новодаров среди советских военнопленных, также описывает Хьюго Валлейтнер. Н. Новодаров был одним из немногих русских, которые использовались СС в качестве капо. В дополнение к необходимым знаниям немецкого языка, это были особые навыки верховой езды Новодарова. Он получил должность капо в конюшнях СС. Франц Геде, который вместе с Н. Новодаровым был на блоке 1, блоке военнопленных, которыми командовал участок СС, комментирует: «Новодаров был (...) конюхом оберштурмбаннфюрера Кюнстлера, чья верховая езда была моей большой страстью. Эсэсовцы Политотдела были поражены верховой ездой Новодарова, который вожжей преодолевал на командирском коне самые высокие препятствия. Особое положение Капо облегчило Н. Новодарову поддерживать нелегальные связи с немецкими и австрийскими коммунистами. Н. Новодаров упоминает об этих связях в письме Альберту Бухману от 4 сентября 1959 года. Шокирующий документ гласит следующее: "Помню зиму 1943/44 года. На площади КЛ Флоссенбюрг на наших глазах приводился в исполнение приговор гитлеровцами-фашистами, были повешены некоторые наши товарищи. Среди приговоренных к смертной казни были русские, чехи, поляки и немцы. Снег закружился в прохладном воздухе. Резкий ветер сорвал нашу легкую арестантскую одежду и ударил в сердце. Мы стояли с непокрытой головой, и на наших глазах жестоко возводилась виселица с развевающимися на ветру петлями. Вы, немецкий коммунист, глава нелегального антифашистского лагерного комитета Альберт Бухман, стояли рядом со мной, советским офицером. Мы были измотаны, но наши глаза блестели в то время искренней ненавистью к бешеным палачам. Несмотря на все это, мы верили в светлое будущее. Но тут пришли каторжники. Они шли смело, босиком и в нижнем белье по пронизывающему холоду. Их руки были связаны, но они поддерживали друг друга плечами и всем телом. Когда главный палач, гауптштурмфюрер СС, Fritzsch (кличка «Пыль»), провозгласил приговор, смерть путём повешения, и, даже до тех пор, пока у осужденных ещё был блок под ногами, один из русских юношей кричал с эшафота: «Мы умираем за наше общее дело, не забудь...» Блок был отброшен и юноша повис в воздухе в конвульсивных конвульсиях. Я помню, ты взял меня за руку и сжал ее, и сказал тихо, но твердо: «Никогда не забудем, Николай, никогда». Я ответил вам то же, Альберт». Вскоре после казни мы встретились на собрании членов нелегального антифашистского лагерного комитета, в котором помимо нас принимали участие Карл Фишер, Ханс Дюрмайер (Heinz Дюрмайер, д. Автор), Георг Брием (Брем, автор) и др. Извините, я забыл имя. Мы поклялись в то время, что однажды на том месте, где стоял крематорий, который проглотил столько жизней, мы воздвигнем обелиск, который будет напоминать и рассказывать людям обо всем этом: «Это никогда не должно повторяться!»
http://oops.uni-oldenburg.de/649/1/682.pdf
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 30 Июня 2023, 14:56:52 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 14:51:18 | Сообщение # 203 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) СС пыталось скрыть от начальства количество смертей, была подтасовка с количеством трупов Ariana4243, не стоит верить всему, что пишут.
Цитата Ariana4243 (  ) К весне 1942 года советские офицеры все ещё расстреливались у стрельбища СС возле крематория. Затем эту форму казни пришлось остановить, потому что, как и Тони Зигерт пишет – «с потоком, протекающим мимо места казни, кровь или даже части тела смыло в деревню Флоссенбюрг К воспоминаниям тоже лучше относиться критически.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Воскресенье, 06 Августа 2023, 01:35:26 | Сообщение # 204 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Нашла все фото из Флоссенбурга, тут прямо отличное качество, не то, то, что в базе Арользена. https://www.jewishvirtuallibrary.org/flossenburg-images Вон и почти вся администрация лагеря, и фото, где труп в печь грузят.
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Воскресенье, 06 Августа 2023, 01:39:32 |
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Вторник, 28 Ноября 2023, 18:31:11 | Сообщение # 205 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Цитата Alenuschka (  ) Alenuschka, Вы уже выкладывали эту информацию в этой теме: https://www.sgvavia.ru/forum/147-806-882099-16-1655095767 и потом на двух страницах с примерами
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Понедельник, 11 Декабря 2023, 19:09:28 | Сообщение # 206 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Тема о казнëнных в концлагере Флоссенбюрг: "Движение Сопротивления советских офицеров в плену (Создание ячейки Сопротивления на каолиновой фабрике в Содау)" https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-1
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 19 Января 2024, 11:40:15 | Сообщение # 207 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21430
Статус: Отсутствует
| Пофамильный алфавитный список узников концлагеря Флоссенбюрг, убывших из этого концлагеря по разным причинам (отпущен, бежал, умер, переведëн в другой концлагерь) до 6 марта 1944 г. https://collections.arolsen-archives.org/de/archive/1-1-8-1_8088702
Информация соотносится с вещевыми картами узников Флоссенбюрга, доступными на сайте Архивов Арользена, а также с Книгой умерших на сайте Мемориала Флоссенбюрг.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 09:20:37 | Сообщение # 208 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Персонал концлагеря:
Обершарфюрер СС Абе Артур (Вальтер) * 11 мая 1915 г. Блюменхаген, после 1945 г. резидент в Баварии. до 1945 г. член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг и НЛ Замок Ной-Хиршштайн.
Гауптштурмфюрер СС Адольф Бенно Мартин, доктор. * 17 марта 1912 г. в Райт-им-Винкеле + 20 декабря 1967 г. в Изерлоне. до 1945 г. врач концлагеря после 1945 г. ассистент врача в санатории легких Френсперт и клинике легких Хемер
Штурмбаннфюрер СС Аумейер Ганс * 20 августа 1906 г. в Амберге / Бавария + 28 января 1948 г. в Кракове (повешен) До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Дахау, КЛ Эстервеген, КЛ Лихтенбург, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим, КЛ Вайвара, КЛ Бухенвальд и КЛ Грини.
Роттенфюрер СС Брандауэр Бруно * 15 мая 1909 г. в Ваме (Вама) † 23 июня 1976 г. в Вассербурге/Инне. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Оберштурмфюрер СС Баумгартнер Людвиг * 8 ноября 1909 г. в Нерзингене † 00 января 1966 г. в Гамбурге. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Заксенхаузен, КЛ Дахау, КЛ Бухенвальд и КЛ Флоссенбюрг.
Оберштурмфюрер СС Бейер (Байер) Вильгельм (Альберт Людвиг) * 15 апреля 1894 г. в Грёнингене † 9 декабря 1949 г. повешен в Кракове. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Люблин-Майданек, КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Оберштурмфюрер СС Блашке Отто Др. * 24 сентября 1908 г. в Оберните † 7 октября 1982 г. до 1945 года врач лагеря в КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Равенсбрюк, КЛ Заксенхаузен и КЛ Маутхаузен
Сержант полиции и гауптшарфюрер СС Карстенсен Лоренц (Кристиан) * 25 мая 1892 г. в Валсбюлле † 7 мая 1952 г. в Голлнове (тюрьма). До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Маутхаузен-Гузен и КЛ Освенцим.
Горничная СС (охранница КЛ) Цишон Флорентийская (Флора) * 3 мая 1921 г. До 1945 года члены лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, Освенцим, НЛ Райско, НЛ Плавы и НЛ Венусберг.
СС-унтершарфюрер Франц Дешауэр * 9 мая 1890 года в Гейзе. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Маутхаузен-Гузен.
Гауптштурмфюрер СС динстбах Оскар доктор. * 30 сентября 1910 г. в Узингене † 18 октября 1945 г. Госпиталь для военнопленных Хайд-Ансфельден. до 1945 года врач лагеря и участка в КЛ Заксенхаузен, КЛ Маутхаузен, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим и член 1-го СС - ПД LSSAH
Заключенный-функционер (капо) Дистелькамп Генрих * 7 сентября 1900 года в Дортмунде до 1945 г. функционер-заключенный в КЛ Освенцим и Флоссенбюрг.
Оберштурмфюрер СС Дрес Эдуард * 29 января 1901 года в Лодбергене. до 1945 г.: член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Горничная СС (окружение СС) Дрюс Гизела * 10 мая 1923 года в Леопольдсхалле С марта 1944 года телетайп в отделении связи комендатуры КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Служанка СС (окружение СС) Дрекслер Марго (Элизабет) * 17 мая 1908 г. в Менгерсдорфе † 00 мая 1946 г. в Баутцене I (повешена в тюрьме) До 1945 года члены лагерной бригады в КЛ Равенсбрюк, КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг и НЛ Нойштадт-Глеве.
Унтершарфюрер СС Дзуган Готфрид (Людвиг) * 3 сентября 1914 года в Гурахумере. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Бухенвальд и КЛ Флоссенбюрг.
Гауптштурмфюрер СС Эзер Макс (Отто) * 24 марта 1893 года в Эйленбурге. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим, КЛ Моновиц и КЛ Бухенвальд.
Унтершарфюрер СС Эйхлер Вернер * 22 февраля 1922 года в Дортмунде. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Унтершарфюрер СС Филеп Иоганн * 24 мая 1920 года в Нидерейдише (Идесиу-де-Жос), последнее известное место жительства: Оберхаузен-Остерфельд. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Унтершарфюрер СС Фрей Алоис (Венделин) * 16 октября 1911 года в Бюлертале, последнее известное место жительства: Бюлерталь. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим, КЛ Моновиц и НЛ Гюнтергрубе.
Гауптшарфюрер СС Фрис Якоб * 2 мая 1913 г. в Альбертсхофене (Бавария) † 20 октября 1974 г. в Альбертсхофене (Бавария). До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Дахау, КЛ Заксенхаузен, КЛ Флоссенбюрг и КЛ Освенцим.
Гауптштурмфюрер СС Фрич Карл * 10 июля 1903 г. в Нассенгрубе (Мокржины) † 2 мая 1945 г. под Берлином (найден) До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Дахау, КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг и НЛ Харцунген.
Гауптшарфюрер СС Гейсбергер Иоганн (Герхардт) * 23 декабря 1910 г. в Гайзельхёринге † 18 декабря 1962 г. в Метцингене. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Роттенфюрер СС Грелль Герман * 29 января 1910 года в Зибенбаумене. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим и НЛ Райско.
Гауптшарфюрер СС Гроффман Генрих * 19 мая 1920 года в Берингене. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Майданек, КЛ Освенцим, КЛ Маутхаузен и КЛ Миттельбау-Дора.
Оберштурмфюрер СС Гюссреген Георг * 7 апреля 1890 года в Бамберге. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Заксенхаузен, КЛ Гросс-Розен, КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
СС-штурмман Хабих Якоб * 20 января 1913 года в Орзидорфе (Ортишоара) последнее известное место жительства: Чикаго. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Майданек и КЛ Флоссенбюрг .
SS-Sturmmann Hammer Ferdinand (Ferko) * 30 июля 1921 года в Лакараке, последнее известное место жительства: Штадль-Паура До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Маутхаузен и КЛ Заксенхаузен.
Гауптштурмфюрер СС Харбаум, август * 25 марта 1913 года, Гютерсло. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Заксенхаузен, КЛ Дахау, КЛ Флоссенбюрг и сотрудники WVHA.
Обершарфюрер СС Хаубольд Герхард (Карл Ганс) * 25 октября 1907 года в Берлине. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Гауптштурмфюрер СС Хейман Карл * 15 мая 1891 года в Бреслау. до 1945 член СС-Т. Стуба. в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим и НЛ Кобир
SS-Sturmmann Herklotz Paul * 10 октября 1903 года в Дитмансдорфе. до 1945 член СС-Т. Стуба. в КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг и НЛ Буди
СС-Штурмман Холл Альберт * 23 апреля 1920 г. в Павише † 12 мая 1949 г. в Польше. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, НЛ Буди, НЛ Бабиц и КЛ Флоссенбюрг.
СС-штурмман Хорват Стефан * 20 февраля 1908 года в Семельци, последнее известное место жительства: Шпейер. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, НЛ Гёллешау, НЛ Фюрстенштайн, КЛ Гросс-Розен и КЛ Флоссенбюрг.
Роттенфюрер СС Хундсдёрфер Отто * 26 апреля 1905 г. Масурен (Мазуры) † 19 марта 1983 г. в Ганновере. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Унтершарфюрер СС Клер август * 21 июля 1904 г. в Даннштадте † 15 января 1974 г. в Бад-Дюркгейме. до 1945 г. член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Флоссенбюрг и НЛ Голлешау.
Роттенфюрер СС Кноблох Людвиг (Эрнст) * 23 апреля 1908 г. в Вормсе † 6 апреля 1973 г. в Остхофене. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Остхофен, КЛ Освенцим, КЛ Заксенхаузен, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Хинцерт, КЛ Миттельбау-Дора и КЛ Берген-Бельзен.
Оберштурмбаннфюрер СС Кегель Макс * 16 октября 1895 г. в Фюссене + 26 июня 1946 г. в Швабахе. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Дахау, КЛ Колумбия-Хаус, КЛ Лихтенбург, КЛ Равенсбрюк, КЛ Люблин-Майданек и КЛ Флоссенбюрг.
Унтершарфюрер СС Ковол Вильгельм * 13 мая 1904 г. в Стандорфе † 10 марта 1969 г. в Эппштайне-им-Таунусе. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим, НЛ Явишовиц и НЛ Тшебиня.
Стрелок СС Крукенбергер Фердинанд * 10 декабря 1922 года в Санктанне до 1945 г. член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Моновиц, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Гросс-Розен и НЛ Явожно.
Роттенфюрер СС Макура Карл * 27 февраля 1922 года в Альт-Биелице. до 1945 член СС-Т. Стуба. В КЛ Заксенхаузен, КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг
Оберштурмфюрер СС Мейер Георг проф. мед. * 5 сентября 1917 в Вене, последнее известное место жительства: Вена. до 1945 года врач концлагерей в концентрационных лагерях Освенцим, КЛ Штуттхоф, КЛ Гросс Розен, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Нацвайлер и КЛ Герцогенбуш
Обершарфюрер СС Мюллер Пауль * 31 января 1896 г., Киль † 1953 г. объявлен умершим окружным судом Хоэнлимбурга.
До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Заксенхаузен, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Освенцим, КЛ Моновиц и НЛ Нойштадт.
Обершарфюрер СС Мюсфельдт Эрих * 18 февраля 1913 года в Нойбрюке-ам-Шпрее (Хеннигсдорф) † 28 января 1948 года в тюрьме Монтелупих. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим, КЛ Заксенхаузен, КЛ Люблин-Майданек и КЛ Флоссенбюрг.
Оберштурмфюрер СС егер Вильгельм (Вилли) доктор. * 22 марта 1902 г. в Ландау, объявлен умершим судом 31 марта 1945 г. до 1945 года врач концлагерей в концентрационных лагерях Освенцим, КЛ Дахау, КЛ Нойенгамме, КЛ Берген-Бельзен, КЛ Герцогенбуш и КЛ Флоссенбюрг.
Оберштурмбаннфюрер СС Кегель Макс Командир лагеря
Гауптштурмфюрер СС Троммер Рихард Ганс * 16 июля 1910 г., Мюннерштадт, пропал без вести с 1945 г. Гауптштурмфюрер СС Бемихен Карл Густав Др. Мед. * 31 мая 1912 г. Рейне + 14 июля 1964 г. Лагерный врач
Оберштурмфюрер СС Бюшер Арнольд * 16 декабря 1899 г. + август 1949 г. (казнен) Штурмбаннфюрер СС Зилл Эгон (Зоннтаг Вилли) * 28 марта 1906 г. в Плауэне (Фогтланд) † 23 октября 1974 г. в Дахау. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Хонштайн, КЛ Заксенбург, КЛ Лихтенбург, КЛ Равенсбрюк, КЛ Дахау, КЛ Хинцерт, КЛ Нацвайлер-Штрутхоф и КЛ Флоссенбюрг.
Унтершарфюрер СС Лахман Герхард * 8 февраля 1920 года в Стшельце-Горне. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Штурмбаннфюрер СС Поперш Макс Доктор. * 26 мая 1893 г. в Плессе † 21 апреля 1942 г. под Люблином (тиф). До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Флоссенбюрг, КЛ Бухенвальд, КЛ Освенцим и КЛ Майданек.
СС-унтершарфюрер ранга Рихард * 16 февраля 1890 года в Заальдорфе (Бад-Лобенштайн). До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Унтерштурмфюрер СС Райнике Отто * 1 января 1908 года в Штайгре. До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Лихтенбург, КЛ Бухенвальд, КЛ Флоссенбюрг и КЛ Освенцим. Роттенфюрер СС Ригенхаген Бертольд * 9 февраля 1912 г. в Кришове † 10 апреля 1962 г. в Берлине.
До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Освенцим и КЛ Флоссенбюрг.
Гауптштурмфюрер СС Ритцхаймер Хайнц * 14 июля 1900 г. в Вормсе † 1964 г. в Вормсе (госпиталь) До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Остхофен, КЛ Бухенвальд, КЛ Лихтенбург, КЛ Дахау, КЛ Флоссенбюрг и КЛ Освенцим.
Оберштурмфюрер СС Вальтер Шмидецкий * 5 января 1913 года, Зорау (Силезское воеводство). До 1945 года член лагерной бригады в КЛ Дахау, спецлагеря Хинцерт, КЛ Флоссенбюрг, КЛ Герцогенбуш, КЛ Освенцим, КЛ Моновиц и КЛ Нацвайлер.
http://www.tenhumbergreinhard.de/1933-19....rg.html
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Среда, 21 Февраля 2024, 11:59:56 | Сообщение # 209 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
| Цитата Ariana4243 (  ) Оберштурмфюрер СС Баумгартнер Людвиг * 8 ноября 1909 г. в Нерзингене † 00 января 1966 г. в Гамбурге. Столько людей убил, всю нашу группу, свидетельствовали после войны против него, что он перед маршем смерти четверых просто так расстрелял, а он до 1966 года дожил...
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
|
| |
| |
| Ariana4243 | Дата: Понедельник, 18 Марта 2024, 11:50:42 | Сообщение # 210 |
Группа: Поиск
Сообщений: 1530
Статус: Отсутствует
|  Фамилия Сальников Имя Андрей Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 07.10.1918 Место рождения Константиновка Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Михайловка Лагерь шталаг 357, шталаг 365, шталаг 367, офлаг XIII D (62), шталаг XIII C, Gestapo Nürnberg-Fürth Лагерный номер 12863 Судьба попал в плен Воинское звание мл. лейтенант Название источника донесения Архив ФСБ - г. Ростов-на-Дону Номер дела источника информации 15


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915996196&p=2


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915935959&p=1
Был пленён в Михайловке (Украина) 26.05.1942 г. Гражданская профессия: водитель. Домашний адрес: Ростовская область, Константиновский район, д. Калинов. Ближайший родственник: Сальникова Евгения. Фамилия матери: Кабардина. Рост 168 см, блондин. На 28 июля 1942 года весил 58 кг.
Прошёл Шталаг 357 (Stalag 357 Schepetowka) Шепетовка, Украина
Шталаг 365 г. Владимир-Волынский, Украина
10.06.1942г. Шталаг 367 (Stalag 367 Tschenstochau) Ченстохова, Польша
Офлаг XIII D (62) г. Хаммельбург, Германия
17.08.1942г. направлен в рабочую команду 10074 в Оберлайхтерсбах
14.09.1942 г. переподчинён Шталагу XIII C.
01.10.1942 направлен в рабочую команду 10074 в Оберлайхтерсбах
31.10.1942 направлен в рабочую команду 10074 в Оберлайхтерсбах
30.12.1942г. направлен в рабочую команду 10074 в Оберлайхтерсбах
13.02.1943г. направлен в рабочую команду 10074 в Оберлайхтерсбах
март 1943г. направлен в рабочую команду 10074 в Оберлайхтерсбах
21.04.1943г. направлен в рабочую команду 10033 в Вернек
19.05.1943г. направлен в рабочую команду 10725 в Рупбоден
01.07.1943г. совершил побег с места работы. Бежал из рабочей команды 10725 в Рупбодене вместе с Кутлуниным Василием и Ивашиным Сергеем.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen84865272/
"Бежал, вероятно, на восток. Одет: униформа и кожаная обувь на деревянной подошве. Нестрижен."
Схвачен гестапо Нюрнберг-Фюрт и отправлен 29.07.1943г. в концлагерь Флоссенбюрг, как русский политический заключённый(номер узника 4057), где погиб 05.11.1943г.

https://collections.arolsen-archives.org/en/document/11014344
За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
Сообщение отредактировал Ariana4243 - Понедельник, 18 Марта 2024, 15:17:15 |
| |
| |