• Страница 1 из 69
  • 1
  • 2
  • 3
  • 68
  • 69
  • »
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Движение Сопротивления советских офицеров в плену
Ariana4243Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 08.13.30 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
В этой теме будут выкладываться материалы для исследования Сопротивления советских военнопленных в 1943 году на Каолиновом заводе "Rahe and Schmidt" в Содау под Карлсбадом.

Благодаря масштабному исследованию AgniWater71 большого числа карточек военнопленных по общей дате передачи из гестапо 19.11.1943 во Флоссенбург и по дате гибели - 14.02.1944, удалось выяснить, что была передана и казнена одна и та же группа военнопленных. Эта группа - рабочая команда 10460 Erlmühle - работала от шталага XIII B в городке Содау (Садов) под Карлсбадом на добыче и переработке каолина на Каолиновом заводе "Rahe and Schmidt".

Как шёл путь расследования, включая поиск судьбы Закусина Н. И.
Цитата
AgniWater71
По военнопленным, зарегистрированным в офлаге XIII D, конечно, репрессии продолжались и после ареста группы офицеров, о которых говорится в статье Е. А. Макаровой. Дерзко вели себя офицеры.

Вот, к примеру, лейтенант с очень близким регномером - 2255 (у Закусина 2252) - Семен Нефедович Мастюгин.

Плен он пережил, вернулся; умер, вероятно, в 1992 году:
https://pamyat-naroda.ru/heroes....9341770
правда, его УПК офицера на сайтах не вижу - возможно, ещё не оцифрована

Из документов по плену - доступны две его Зелёные карты и перскарта ПК-1 (в ОБД), а также Вещевая карта узника КЛ Флоссенбюрг (в Архивах Арользена):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915720286 ЗК прибытие в офлаг XIII D
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272076165 ЗК перевод в шталаг XIII A (для назначения в его рабочие команды)
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915699735 перскарта ПК-1
https://collections.arolsen-archives.org/en....538&p=0 вещевая карта КЛ Флоссенбюрг

Возможно, начальные этапы плена Закусин и Мастюгин прошли вместе. Пленены близкими датами в районе Минска.
В картах Мастюгина отмечено, что прибыл в Хаммельбург 30.07.1941 из шталага 307 (это Бяла Подляска):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915720286
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915699735
Наверняка оттуда прибыла большая партия (этап) пленных офицеров, в том числе и Закусин тоже. Предположу, что далее их пути по плену разошлись...

Цитата AgniWater71 ()
даты гибели (14.02.44). Если не казнили сразу, то направляли на работы, использовали как рабочую силу. Для казни нужна была веская причина.

Полагаю, что нашла группу соратников - с общей судьбой.
Нашла поиском в ОБД по общей дате гибели (14.02.1944) и лагерю (Флоссенбюрг), затем сверилась с сайтом Архивов Арользена.
Все переданы в КЛ Флоссенбюрг 19.11.1943 из отделения гестапо Карлсбада.

1. Федотов Иван. Автотехник
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979150364

https://collections.arolsen-archives.org/en....318&p=0

Его ЗК:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214568
шталаг XIII B
лишён статуса военнопленного 1.12.1943

возможно, побег из некой рабочей команды от шталага XIII B ?

2. Ещё один. Слесарь

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979152194
https://collections.arolsen-archives.org/en....521&p=0

3. Ещё один. Электрослесарь.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979155396
https://collections.arolsen-archives.org/en....574&p=0

4. Ещё один. Правда, крестьянин. Но даты те же, и тоже из Стапо Карлсбад

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979156378
https://collections.arolsen-archives.org/en....550&p=0

5. Ещё один. Слесарь

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979160226
https://collections.arolsen-archives.org/en....186&p=0

6. Ещё один. Слесарь

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979160433
https://collections.arolsen-archives.org/en....491&p=0

7. Ещё один с теми же датами. Записан как студент.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979164088
https://collections.arolsen-archives.org/en....280&p=1
Его ЗК офлага XIII D:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272000752&p=1
ещё ЗК, про XIII B:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915781571
лишён статуса военнопленного 1.12.1943

8. Ещë

https://collections.arolsen-archives.org/en....158&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76026640
слесарь

9. Ещë

https://collections.arolsen-archives.org/en....693&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916125357&p=1
слесарь

10. Ещë
плотник/лаборант

https://collections.arolsen-archives.org/en....812&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272092248&p=2

11. Ещë
Сапожник/горнорабочий

https://collections.arolsen-archives.org/en....020&p=0
ЗК (лишëн статуса впл) :
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272057131&p=2
капитан

12. Ещë.
Здесь есть интересная дополнительная информация, поскольку есть ПК-1

Гребенча Алексей 1919 г. р.

https://collections.arolsen-archives.org/en....842&p=0
Слесарь

ЗК с "освобождëн из плена":

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113273&p=1

ПК-1:

Фамилия
Гребенча
Имя
Алексей
Отчество
Спиридонович
Дата рождения/Возраст
25.08.1919
Место рождения
Благовещенская
Дата пленения
07.07.1941
Место пленения
Минск
Лагерь
офлаг XIII D (62)
Лагерный номер
2778
Судьба
лишен статуса в/п
Последнее место службы
1729 сп
Воинское звание
лейтенант
Название источника донесения
ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115467&p=2

Прошëл несколько рабочих команд, в том числе рабочую команду 10460 Erlmühle, откуда 22.05.1943 переведëн в рабочую команду 10459 Elbogen.
1.12.1943 лишëн статуса военнопленного.

Эльбоген - ныне чешский город Локет, всего 13 км от Карловых Вар, только не к востоку (как Эрлмюле - Даловице), а к юго-западу.
Из промышленности там был фарфоровый завод (т.е. всë та же каолиновая промышленность).

Я бы предположила массовый побег (или попытка побега) из некой рабочей команды от шталага XIII B, ну или организованную группу Сопротивления в командах пленных, прошедших шталаг Хаммельбурга...

Вот интересный момент:

Рабочая команда от шталага XIII B:

Arbeitskommando 7038 in Neudek
Нейдек (чеш. Nejdek, нем. Neudek) — город в районе Карловы Вары (Карлсбад) Карловарского края Чехии.
https://www.sgvavia.ru/forum/804-3461-1
Это рабочая команда рядом с чешским Карлсбадом. Там были и другие рабочие команды, например:
https://www.sgvavia.ru/forum/804-8723-1

Но именно эти команды вряд ли подходят, в них рядовые, а не офицеры. Как правило, офицерские команды были отдельно (но не всегда)

Так что, возможно, был не далёкий путь побега до Чехии, а попытка массового побега из некой офицерской рабочей команды в Карловарском краю (район чешского Карлсбада), или раскрытый заговор пленных, или саботаж на производстве и тп...

Но мог быть именно побег?

13. Смотрим историю Ф. Головашина (даты!!!):
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-655452-16-1508269410
со слов его родственников, был побег из рабочей команды 10460 Erlmühle-Dallwitz(после войны приходило письмо от чешской девушки).
Тема Форума по рабочим командам Эрлмюле (Карловарский край!):
https://www.sgvavia.ru/forum/807-8819-1
История Головашина ценна тем, что видим сохранившуюся перскарту ПК-1, с записями о рабочей команде Эрлмюле:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272089358&page=1&p=2
А вот его вещевая карта КЛ Флоссенбюрг, со знакомыми нам датами:
https://collections.arolsen-archives.org/en....083&p=0
авиамеханик

14. Да, очень похоже, что всё это - из истории рабочей команды 10460 Erlmühle-Dallwitz.
Вот ещё судьба другого пленного - с теми же датами, с доступной ПК-1.
А. С. Воронцов:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247315&p=2 ПК-1 рабочая команда 10460 Erlmühle
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247315&p=3 карточка рентгена; рабочая команда (?) Z.K.W. Erlmühle
https://collections.arolsen-archives.org/en....096&p=0 вещевая карта КЛ Флоссенбюрг

Дополнительно:
Поскольку фигурируют авиатехники, можно предположить, что там были рабочие команды с участием пленных лётчиков.
Поиском по слову Карлсбад в теме про лагерь лётчиков "Stalag Luft 2 Litzmannstadt" есть немало информации (про рабочие команды и др.):

https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-549662-16-1459322132
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-606021-16-1484038226
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-613501-16-1487005417
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-613803-16-1487078107
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-614111-16-1487152622
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-703944-16-1536274721
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-750609-16-1565263216
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-752008-16-1566331345

Так что пока версия такая.
Из офлага XIII D Закусин передан в шталаг XIII B для назначения на работы.
Предположительно, участвовал в массовом побеге (или попытке побега) из офицерской рабочей команды 10460 Erlmühle-Dallwitz Карловарского края, либо это была группа Сопротивления в смежных карловарских командах - организация пленных, прошедших шталаг Хаммельбурга. 19.11.1943 группа пленных офицеров (более десяти человек) передана через Стапо Карлсбад в КЛ Флоссенбюрг (предположительно, для кого-то из них планировалась отправка работать на одном из авиазаводов ("Хейнкель" или "Мессершмитт"), сопряжённых с КЛ Флоссенбюрг).
Казнены почти через 3 месяца - возможно, не именно в связи с предыдущим побегом, а в связи с какими-то коллективными инцидентами на работах в концлагере Флоссенбюрг.

Erlmühle-Dallwitz
Даловице ( нем. Dallwitz ) — коммуна в Карловарском крае в Чехии ...
Даловице является восточным пригородом Карловых Вар...
После Мюнхенского соглашения в 1938 году город был присоединен к Германскому рейху и до 1945 года входил в состав округа Карлсбад в Рейхсгау-Судетской области , административный округ Эгер .
https://de.wikipedia.org/wiki/Dalovice

Некая интересная минимальная полицейский информация (1943 год):
"французские и советские военнопленные, включая запрещенные контакты, Oflag Sodau (Содау/Зодау) Erlmühle, Kaolinwerke Sodau .- Офицерская группа сопротивления"
https://www.archivportal-d.de/item....umber=1
здесь идёт речь про каолиновую компанию ( https://www.porcelainmarksandmore.com/related....dex.php ), но при чём там авиамеханики ?

Что за "рабочее место Katzenholz ("кошачий лес"?)" для рабочей команды 10460 ? Какое там было производство?

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300423018&p=1

Рабочая команда 10460 - Z.K.W. Erlmühle ?
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247315&p=3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247315&p=2

Видимо, это Zettliger Kaolin Werke каолиновая компания
http://wiki.zababov.cz/subdom....C3%ADnu

Возможно, часть каолинового производства располагался в местечке Katzenholz; видимо, было несколько мест этого производства в окрестностях:

"До 1937 года в состав компании входили девять работающих шахт, десять обогатительных фабрик, два кирпичных завода, собственная угольная шахта и, конечно же, фарфоровый завод в Меркельсгрюне..."
https://www.porcelainmarksandmore.com/related....dex.php

"Отовице (нем. Ottowitz ) — муниципалитет в Чехии . Он расположен в трех километрах к северу от Карловых Вар и принадлежит Окрес Карловы Вары...
Соседние города: Коцоурек (Катценхольц), Бржезинка и Подлеси (Хальмгрюн) на севере, Садов (Содау) и Нова Господа (Нойвиртсхаус) на северо-востоке, Высока (Хогендорф) на востоке, Даловице (Даллвиц) на юго-востоке..."
https://de.wikipedia.org/wiki/Otovice_u_Karlov%C3%BDch_Var

По Эрлмюле и нахожу только "глиняная (каолиновая) фабрика, позже керамическая (каолиновая) фабрика, кирпичный завод, пивоварня, мельница и лесопилка."
http://www.denkmalprojekt.org/2022....cz.html

Может быть, эти пленные офицеры отказывались работать на военных заводах по специальностям "авиамеханик, слесарь...", потому их отправили на каолиновое производство?
очень похоже

Ещë

15. Слесарь
https://collections.arolsen-archives.org/en....505&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272091338 ЗК Хаммельбург

16. Портной
https://collections.arolsen-archives.org/en....328&p=0

2 ЗК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915522008&p=3

Пока нашла на сайте Архивов Арользена 16 офицеров, переданных во Флоссенбюрг 19.11.1943 из Стапо Карлсбада и погибших 14.02.1944 г. Смотрю регномера Флоссенбюрга в диапазоне от 3000 и выше, поиск продолжаю...


https://www.sgvavia.ru/forum/807-614-919833-16-1687184964
https://www.sgvavia.ru/forum/807-614-919844-16-1687188848

По поиску "Kaolinwerke Sodau Офицерская группа сопротивления" AgniWater71 удалось обнаружить упоминание в архиве. Мне удалось достать этот архив и скачать. Документы по этой группе прилагаю. Дословный перевод запрошен и готовится, пока приложу и автоперевод, чтобы было понятно, о чём идёт речь. Но главное: страница 5 с упоминанием протокола № 3 от 19.11.1943г доказывает, что речь идёт об одной и той же группе военнопленных - группе сопротивления.














Ссылка на архив Р 58/212 Том 37 октябрь-декабрь 1943 г.:
https://invenio.bundesarchiv.de/invenio/main.xhtml


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 30 Июня 2023, 11.42.23
 
СаняДата: Пятница, 30 Июня 2023, 08.30.37 | Сообщение # 2
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ariana4243,
Тема не самая простая.
Прошу экспертов со знанием немецкого языка помогать автору темы.


Qui quaerit, reperit
 
Ariana4243Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 10.37.04 | Сообщение # 3
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Тема не самая простая.
Прошу экспертов со знанием немецкого языка помогать автору темы.

Буду благодарна. Я попросила дословный перевод документа у знакомой учительницы немецкого, так как переводы яндекса и гугла дают сумбурный результат и противоречат друг другу. Документы сейчас загружу.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
СаняДата: Пятница, 30 Июня 2023, 10.43.04 | Сообщение # 4
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Ariana4243,
Помимо темы перевода карт пленных у нас есть прекрасная тема, в которой можно выкладывать просьбы о переводе экспертам, кто свободно владеет немецким языком, в том числе нашим друзьям и соотечественникам проживающим в Германии.

Рекомендую обращаться. Бывает что точный перевод некоторых моментов принципиально важен для исследований :

Lesehilfe. Немецкие записи и тексты - помощь в прочтении
https://www.sgvavia.ru/forum/30-1281-1


Qui quaerit, reperit
 
Ariana4243Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 11.26.39 | Сообщение # 5
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Рекомендую обращаться. Бывает что точный перевод некоторых моментов принципиально важен для исследований

Благодарю! Сегодня им напишу.

Далее по расследованию-исследованию.

AgniWater71 пробила Карла Цёрклера по архивам Арользена.

Цитата
Насколько поняла, Karl Zörkler (1887 г. рожд., рабочий, уроженец тех мест) был провокатором, специально подосланным к военнопленным. Про него вижу несколько документов в Архивах Арользена, но при беглом просмотре не нахожу в них информации по нашему делу:
https://collections.arolsen-archives.org/en....%201887
Карл Цëрклер умер 24.10.1944. Вроде бы казнëн (причина смерти Hinrichtung) и кремирован в Бранденбурге...


Я тоже посмотрела. Это казнь, причём очень похоже на казнь изменника Родины. Из-за странного перевода Яндекса мы подозревали Цёрклера в провокаторстве, но он эту проверку, похоже прошёл.

А сегодня, пока я загружала документы в эту тему, я обратила внимание на третий документ. Обратите внимание - Родифсорт. Знакомое место, правда? А знакомо оно потому, что упомянуто выше в документах - это место рождения Карла Цёрклера. И в документе-то пишется, что следом за взятием группы пленных советских офицеров в Содау, взяли ещё одну группу местных в Родисфорте. Арестовано за госизмену 9 человек, они прослушивали зарубежные новости и собирались для их обсуждения в Родисфорте. Это значит, что Цёрклер не врал, у него была группа коммунистов из местных, которые в случае прорыва объединились бы с нашими и действительно разгромили бы полицейские участки Карлсбада. Это его группу взяло гестапо. То есть всё могло получится, Цёрклер был настроен серьёзно. Но его, к сожалению, арестовали. Как арестовали и нашу группу, и его группу. Увы.
--------------------------------------

Однако, здесь даже без перевода понятно, что обыск был в лагере. И найдена одна гаубица, несколько самодельных ножей итд. И я в недоумении, неужели в трудовых лагерях можно было протащить гаубицу на склад? Или Цёрклер был настолько хитрым, что сумел отвлечь охрану?

Расследование продолжается.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Пятница, 30 Июня 2023, 12.33.26
 
AgniWater71Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 18.08.12 | Сообщение # 6
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Родифсорт. Знакомое место, правда? А знакомо оно потому, что упомянуто выше в документах - это место рождения Карла Цёрклера. И в документе-то пишется, что следом за взятием группы пленных советских офицеров в Содау, взяли ещё одну группу местных в Родисфорте.

^_^


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 30 Июня 2023, 18.16.15 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
неужели в трудовых лагерях можно было протащить гаубицу на склад? Или Цёрклер был настолько хитрым, что сумел отвлечь охрану?

Мы пока не знаем, насколько близко рабочий лагерь военнопленных находился от места работы, от фабрики. Контакты между пленными и гражданскими рабочими были непосредственно на фабрике, а жили пленные в своëм лагере, куда не должно быть доступа гражданским рабочим. Опять же, подробностей быта мы не знаем. Но чем дальше, тем интереснее


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Суббота, 01 Июля 2023, 07.41.54 | Сообщение # 8
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Мы пока не знаем, насколько близко рабочий лагерь военнопленных находился от места работы, от фабрики. Контакты между пленными и гражданскими рабочими были непосредственно на фабрике, а жили пленные в своëм лагере, куда не должно быть доступа гражданским рабочим. Опять же, подробностей быта мы не знаем. Но чем дальше, тем интереснее

Да, опять я это упустила. Но получается, он протащил haube на работу. Возможно, у него давно был план и он сделал это заранее. Недаром коммунистом он назван фанатичным.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Суббота, 01 Июля 2023, 08.07.14 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Гаубица найдена при обыске лагеря военнопленных, а не на заводе. В документе не написано, как она туда попала.
Фантазии - это хорошо, но до определëнного предела.
:D
Давайте будем следовать документам



Потому и интересны ссылки на документы 1943 года про саму фабрику (чертëж и т. п.), вдруг там есть месторасположение лагеря пленных... Вряд ли, но вдруг


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Суббота, 01 Июля 2023, 22.00.11 | Сообщение # 10
Группа: Модератор
Сообщений: 8001
Статус: Отсутствует
Милые дамы, позвольте замереть в глубоком пардоне !


haube в переводе никак не гаубица, надо смотреть в контексте, не вижу - что Вы переводите...
и уж никак гаубицу в одиночку никуда не протащить, это мин. 1,5 тонны веса...
https://wwii.space/gaubitsyi-i-mortiryi-germaniya/

уж не говоря о том, а нафига она нужна без снарядов ??

...если шо, я мимо проходил...
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 02 Июля 2023, 04.08.51 | Сообщение # 11
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Не Haube, а Haubeil

Милый Валентин,

я тоже Вас расцелую, если поможете с переводом

Контекст выложен в теме офлага XIII D
https://www.sgvavia.ru/forum/807-614-32
# 956
последний лист (с. 6), первый абзац

Валентин,

напрасно Вы прикалываетесь. Конечно же, мы давно посмотрели, как выглядят чешские гаубицы и сколько лошадей их тягают...
Там в документах много чего неясного, в том числе масштабы планов чешских коммунистов (300 винтовок с боеприпасами - это не шутка) вкупе с нашими военнопленными офицерами. То ли вправду у них были грандиозные замыслы, то ли полиция преувеличила... Разбираемся.

И почему мимо? (ритор.)
НЕ ПРОХОДИТЕ МИМО, а лучше помогите слабым женщинам, гаубицу нам не поднять
:D


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Воскресенье, 02 Июля 2023, 10.55.30 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
надо смотреть в контексте, не вижу - что Вы переводите...

Добрый день! 1 сообщение в теме, страница 6, первый абзац.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
ВалентинДата: Воскресенье, 02 Июля 2023, 12.36.43 | Сообщение # 13
Группа: Модератор
Сообщений: 8001
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()

Добрый день! 1 сообщение в теме, страница 6, первый абзац.

Цитата AgniWater71 ()
Не Haube, а Haubeil

Вы что тут клацаете, я то мимоходом и перевёл...
====
в контексте перечисления "улик" это скорей топор (в моём вольном переводе)
перечислять ч. запятую гаубицу и потом лопату - это сюрр какой-то...
...а в контексте полицейского протокола...хммм :

- у нас не каждый военный может наглядно определить - БДК/СДК, ПКР/крейсер итд
ближе к теме
мортира, пто, гаубица - это не название, а классификация орудий (пушек),
...тоже наглядно - не для псех доходит

а в чешком полицейском участке прям был спец по артвооружениям (рит)

Ольга, я опять "мимо", но обещаю вернуться (как Карлсон) на добрый расцелуй

 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 02 Июля 2023, 13.09.15 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
https://yandex.ru/video/touch/preview/4612178686334569264

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Воскресенье, 02 Июля 2023, 20.39.19 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
информация взята из профессиональной статьи пльзеньского архивариуса К. Ржегачека:
В 1938–1945 годах карловарское гестапо возглавляли четыре его начальника: с декабря 1938 года Верховный правительственный совет и оберштурмбаннфюрер СС Хайнц Штосберг (родился в 1908 году в Дортмунде, в октябре и ноябре 1938 года был начальником Хебское отделение гестапо), с 1941 г. действующий представитель Штосберга в Верховном правительственном совете и штурмбаннфюрер СС (позже оберштурмбаннфюрер) Йозеф Гмайнер (р. 1904 г. в Амберге, в 1943 г. переведен в гестапо в Дессау), с 1943 г. правительство Совета и штурмбаннфюрер СС JUDr. Бруно Леттов (р. 1910 в Кальбе-ан-дер-Заале) и с 1944 г. правительственный асессор и гауптштурмфюрер СС Курт Шульц-Изенбек (р. 1912 в Унне). С другой стороны, должность заместителя начальника и начальника созданного позже ИВ была стабильной в кадровом отношении. отдел (отдел исполнительной службы), которым руководил уголовный совет и гауптштурмфюрер СС Пауль Вебер (родился в 1897 году в Ганновере) на протяжении всей оккупации. Его отдел был самым важным во всей службе гестапо. Он состоял из шести докладов (IV/1 - прослушивание иностранного радио, дела членов НСДАП, нарушение трудовых обязанностей, сопротивление, военнопленные, сексуальные отношения между немцами и иностранцами, коммунистами и социал-демократами; IV/2 и 3 - контрразведка). , саботаж, агенты ) Помимо этих донесений, в IV отделе имелось также разведывательное подразделение, в службе которого работал ряд доверенных лиц, а также переводчики. В последнем случае речь шла о переводчике с русского Генрихе Илле, швейцарском нацисте Курте Заксере, который переводил с французского, а переводчиком с чешского была Марта Мария Яхнова, жена криминального секретаря церковного отдела Карловарского монастыря. Гестапо, Август Ян. В конце 1944 года гестапо было объединено с ранее обособленной криминальной полицией (крипо) и была создана уже упоминавшаяся Sicherheitspolizei. Поэтому Крипо сформировало свой собственный отдел, в случае с Карловыми Варами это был V. отдел существовавшего там отделения гестапо, который возглавлял уголовный совет Юрецкий и представлял его главный секретарь по уголовным делам Вурцингер.
(информация взята из Пльзеньского архива, помечено: СОА в Пльзене, К.С. Хеб, карт. 391, Тк 4424/48, протокол допроса Р. Лангхаммера в Управлении национальной безопасности в Карловых Варах от 2 июля 1945 г.) .
Желаю удачи и привет из Карловых Вар.
Ян Недвед


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Воскресенье, 02 Июля 2023, 21.42.52
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 03 Июля 2023, 13.44.58 | Сообщение # 16
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
В полицейском документе записано, что арестовали 19 офицеров и аресты продолжаются:

https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-920748-16-1688102010
BArch R 58/212 Том 37 октябрь-декабрь 1943 г. (ноябрь 1943)

Поиском на сайте Архивы Арользена - нашла 19 узников, прибывших 19.11.1943 и умерших (погибших) 14.02.1944.

(Поиск продолжу, вдруг их всё же больше 19-ти...)... - да, больше 19-ти!

Приведу получившийся СПИСОК
(работа над ним пока продолжается...)

+++Алексеев Иван, 1921
слесарь
№ узника 3002, № пленного 3613/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....158&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76026640
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915898928&p=1 две ЗК

+++Мурадов Анатолий, 1912
слесарь
№ узника 3026, номер пленного 594/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....693&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916125357&p=1 ЗК лишён статуса военнопленного

+++Шевчук Лаврентий, 1915
№ узника 3090, № пленного 5334/XIII D
плотник, лаборант
https://collections.arolsen-archives.org/en....812&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272092248&p=1 ЗК

+++Гребенча Алексей, 1919
слесарь, учитель
№ узника 3179, номер пленного 2778/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....842&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272113273&p=1 ЗК лишён статуса военнопленного
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272115467&p=1 ПК-1 и ЗК

+++Воронцов Афанасий, 1910
сапожник
№ узника 3186, номер пленного 567/347 (шталаг 347 Резекне Латвия, Литцманнштадт, офлаг XIII D)
https://collections.arolsen-archives.org/en....096&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247315&p=1 ПК-1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916247315&p=3 рентген

+++Кривенко Антон, 1910
сапожник, горнорабочий
№ узника 3235, № пленного 9639/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....020&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272057131&p=1 ЗК лишён статуса военнопленного

+++Шатиров Александр, 1921
слесарь, служащий
№ узника 3265, № пленного 2216/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....505&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272091338&p=1 ЗК

+++Савичев (Савич) Ефим, 1919
слесарь, техник
№ узника 3323, номер пленного 1613/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....186&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979160226
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272185416&p=1 ЗК

+++Попов Серафим, 1920
портной, учащийся
№ узника 3353, № пленного 2275/XIII D (прежний регномер 36555/307 Бяла Подляска)
https://collections.arolsen-archives.org/en....328&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915522008&p=1 две ЗК

+++Кабанов Николай, 1919
агроном, крестьянин
№ узника 3376, № пленного 31792/V C (лейтенант, перевод в офлаг XIII D)
https://collections.arolsen-archives.org/en....058&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272139822&p=1 ПК-1 и ЗК лишён статуса военнопленного
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7900651

+++Терехов Александр, 1921
слесарь
номер узника 3533, номер пленного 4982/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....699&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272210328
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978045219&p=1
перскарта ПК-1, две ЗК, две лазаретные карты (Фалькенау)

+++Суворов Дмитрий, 1917
электрослесарь, электромонтёр
№ узника 3493, № пленного 3553/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....081&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272205658&p=1 ЗК

+++Шаров Николай, 1900
слесарь
№ узника 3534
https://collections.arolsen-archives.org/en....491&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979160433

+++Токаренко Дмитрий, 1921
студент
№ узника 3562, № пленного 3570
https://collections.arolsen-archives.org/en....280&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979164088
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272000752&p=1 ЗК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915781571 ЗК лишён статуса военнопленного

+++Елькин Анатолий Ипатьевич, 14.07.1909, техник-интендант 1 ранга
капельмейстер
номер узника 3624
https://collections.arolsen-archives.org/en....322&p=0
Anatolij Jolkin
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....5%D0%B9
https://pamyat-naroda.ru/heroes....4595382

+++Федотов Иван, 1918
автотехник
№ узника 3672, № пленного 2185/ XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....318&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979150364
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272214568 ЗК лишён статуса военнопленного

+++Голиков Алексей Михайлович, 22.09.1919 (22.10.1919), лейтенант
слесарь, пекарь
номер узника 3691, номер пленного 8305/XIII D?
https://collections.arolsen-archives.org/en....032&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=81993078 лазаретная книга Фалькенау
https://pamyat-naroda.ru/heroes....4711178
(карты пленного, вероятно, в украинских архивах - Полтавская обл.)

+++Иванов Павел Макарович, 30.05.1909, ст. лейтенант
агроном, портной
номер узника 3723, номер пленного 2996/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....939&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272132638&p=1 ЗК лишён статуса военнопленного
https://pamyat-naroda.ru/heroes....3845222
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7211604
https://pamyat-naroda.ru/heroes....6320589 УПК фото
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&

+++Игнатов Борис, 1916
слесарь
№ узника 3727
https://collections.arolsen-archives.org/en....521&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979152194

+++Луньков Борис Николаевич, 1910 (1909)
сырьевщик, портной
номер узника 3776, номер пленного 3958/XIII D
он есть на сайте Флоссенбюрга и в списке прибывших 19.11.1943.
Вещевой карты на Арользене пока не нашла
есть ЗК по лишению статуса пленного:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
УПК без фото:
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1
Приказ об исключении из списков:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74076987

+++Закусин Николай, 1913
слесарь, автотехник
№ узника 3806, № пленного 2252/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....591&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979162755
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272110077 ЗК

+++Кондратенко Кирилл Васильевич, 7.02.1907, лейтенант
сапожник, крестьянин
номер узника 3812, номер пленного 737/XIII D
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272158219
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915286790
ПК-1 и две ЗК
Эрлмюле
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 фото

+++Браилко Иван Маркиянович (Маркианович), 10.11.1919, лейтенант
слесарь, механик
номер узника 3986, номер пленного 252/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....767&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272042459&p=1 ПК-1 Эрлмюле, лаз. Фалькенау, Эрлмюле
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5628228
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& УПК

+++Мазуренко Владимир, 1900 (1902)
крестьянин
№ узника 4020
https://collections.arolsen-archives.org/en....550&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979156378

+++Головашин Федор, 1918
авиамеханик
№ узника 4056, номер пленного 10809/347 (шталаг 347 Резекне Латвия, Литцманнштадт, офлаг XIII D)
https://collections.arolsen-archives.org/en....083&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272089358&page=1&p=1 ПК-1

+++Кучер Николай 1914
электрослесарь
№ узника 4122
https://collections.arolsen-archives.org/en....574&p=0
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1979155396





Подьяков Николай
Был в Arbeitskommando 10460, поступил в концлагерь Флоссенбюрг 19.11.1943, лишëн статуса военнопленного 1.12.1943. Но 14.02.1944 казнëн не был. Умер 26.04.1944 г., причина смерти не обозначена, массовых казней в этот день не нахожу ( https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....5%D0%B9 )

Подьяков Николай Николаевич 27.07.1920 (1921, 1917), воентехник 2 ранга
слесарь, токарь
номер узника 3643; номер пленного 3392/XIII D
http://forum.patriotcenter.ru/index.php?topic=23301.0
https://collections.arolsen-archives.org/en....693&p=0
https://www.gedenkstaette-flossenbuerg.de/ru....5%D0%B9
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272170770 ЗК
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915879852 ЗК лишëн статуса военнопленного
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 фото, УПК без образа
Поддьяков - фото и др. :
http://podosinovetsmbs.ru/?p=46200#comment-22273
Возможно, был взят в концлагере на какие-то работы (токарь, слесарь) или попал в лазарет, поэтому не был казнëн 14.02.1944. Без документов можно только гадать...



Катц (Кац) Захар Захарович, 25.12.1909 (25.12.1919), род. Куйтун (Иркутская обл.)
техник-строитель
номер узника 3573, номер пленного 1893/XIII D
https://collections.arolsen-archives.org/en....372&p=0
3.12.1943 переведён в концлагерь Аушвиц

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272143311&p=1 ЗК 1.12.1943 лишён статуса военнопленного

Дальнейшая судьба неизвестна
Чуть подробнее про попытки идентификации - здесь:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-11456-922314-16-1690119216


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Понедельник, 03 Июля 2023, 14.12.37 | Сообщение # 17
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
СПИСОК

Всё-таки интересно, почему у них номера не по-порядку. Их ведь толпой привезли и оформлять должны были друг за другом.
3002- 3026 -3090 – 3179 – 3186 – 3235 – 3265 – 3323 -3353 – 3376 – 3493 – 3534 – 3562 – 3672 – 3727 – 3806 – 4020 - 4122
Сначала 14 номеров зияет, потом 64, 89, 7, 49… Никакой системы нет.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 03 Июля 2023, 14.46.30 | Сообщение # 18
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Всё-таки интересно, почему у них номера не по-порядку. Их ведь толпой привезли и оформлять должны были друг за другом.

Цитата Ariana4243 ()
Никакой системы нет

Система простая.
Потому я в теме Флоссенбюрга и отмечала, что номера умерших (или убывших в другие концлагеря) - присваивали повторно.
Вновь прибывшим (а это уже конец 1943 года) присвоили свободные (освободившиеся недавно) номера. Проверяла, схема работала годами.
Причём вперемешку русские, поляки, чехи и др. То есть, номер раньше мог принадлежать поляку, или русскому, или чеху


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Вторник, 04 Июля 2023, 04.53.43 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Потому я в теме Флоссенбюрга и отмечала, что номера умерших (или убывших в другие концлагеря) - присваивали повторно.

Значит, во Флоссенбюрге такое практиковалось. Возможно, экономия, а скорее всего - слишком большое количество узников.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 04 Июля 2023, 05.07.51
 
AgniWater71Дата: Вторник, 04 Июля 2023, 06.25.58 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
. Возможно, экономия, а скорее всего - слишком большое количество узников.

Дело не в экономии (экономия чего?) и не в большом количестве узников. Просто действовало такое правило, возможно давнее, система полицейских лагерей зародилась задолго до наших событий.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 04 Июля 2023, 11.27.49 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 5770
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Система простая.
Потому я в теме Флоссенбюрга и отмечала, что номера умерших (или убывших в другие концлагеря) - присваивали повторно.
Вновь прибывшим (а это уже конец 1943 года) присвоили свободные (освободившиеся недавно) номера. Проверяла, схема работала годами.
Причём вперемешку русские, поляки, чехи и др. То есть, номер раньше мог принадлежать поляку, или русскому, или чеху
Система простая и эффективная. Носители номеров шли на уничтожение, на их места приходили новые. Определенное количество номеров все время было в использовании. Как и номера футбольной команды - 20 номеров на все годы ее существования.
Концлагерями не занимаюсь, поэтому я об этом не знал. Теперь узнал. Логично поступали.
 
Ariana4243Дата: Вторник, 04 Июля 2023, 13.14.01 | Сообщение # 22
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Система простая и эффективная. Носители номеров шли на уничтожение, на их места приходили новые.

В таком случае, вероятно, количество убитых превышает количество, указанное в официальных данных. Значительно.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Вторник, 04 Июля 2023, 13.18.27
 
doc_byДата: Вторник, 04 Июля 2023, 16.27.29 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 5770
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
В таком случае, вероятно, количество убитых превышает количество, указанное в официальных данных. Значительно.


Статистика умерших ведется не по лагерным номерам, а по количеству умерших в Книге умерших, в которой отмечены фамилия, имя, год, номер на дату смерти по хронологии. При таком подходе статистика будет точная.
 
Ariana4243Дата: Среда, 05 Июля 2023, 09.34.31 | Сообщение # 24
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Я в отчёте от Memorial Archives долгое время "single transport" переводила, как "одиночный/одноместный" транспорт. Но, похоже, ошибалась.
Похоже, что в тот же день их и доставили в концлагерь, ехать-то было недалеко.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко
 
Ariana4243Дата: Среда, 05 Июля 2023, 13.38.59 | Сообщение # 25
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
следом за взятием группы пленных советских офицеров в Содау, взяли ещё одну группу местных в Родисфорте

Где находился этот самый Родисфорт и Цветбау. Вот он правее Садова на карте, район Киселька. Родисфорт теперь называется Радосов.


https://www.oldmapsonline.org/map/cuzk/c7592-1-004

Я не знала, что Цветбау в Родисфорте - это Святобор. Zwetbau, Svatobor. Оффтоп: кажется, я нашла материал для своей статьи про Синеглазку. Я думала, это Польша, а это чешский фольклор. Любопытно.


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Среда, 05 Июля 2023, 15.15.43
 
AgniWater71Дата: Среда, 05 Июля 2023, 14.19.44 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Радосов

Радошов


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Среда, 05 Июля 2023, 16.20.42 | Сообщение # 27
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Ещё немного ненужной информации. Цёрклер был шликерером. Schlikerer - суффикс er указывает нам на функцию, действие. Шликер (нем. Schlicker) — используемая в производстве фарфора кашицеобразная, мягкая фарфоровая масса, состоящая из каолина, кварца и полевого шпата. Смешанная с водой и подкрашенная глина, использовавшаяся в древности для росписи керамики, также называется шликером. Шликерер - мешатель глины.
Цветбау - это деревня. Она нынче опустела. На горе Святобор отель "Дом на горе". Horska chata Svatobor.

Что такое Катценхольц. Это карьер в 3 км от деревни Садов. Там, скорее всего, добывался каолин.

Лом Катценхольц — каменоломня в Карловых Варах , Западная Богемия . Лом Катценхольц находится недалеко от деревни Отовице и деревни Нивы .

https://mapcarta.com/W401351997

Месторождение бумажного каолина Otovice Katzenholz также находится в бассейне Sedlec Otovice
https://www.gpkv.cz/kaol.html





За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 06 Июля 2023, 14.10.43
 
AgniWater71Дата: Среда, 05 Июля 2023, 19.13.13 | Сообщение # 28
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Цитата Ariana4243 ()
Ещё немного ненужной информации

Цитата Ariana4243 ()
Катценхольц. Это карьер в 3 км от деревни Садов. Там, скорее всего, добывался каолин

Всë пригодится. Картина постепенно вырисовывается, а не просто сухая схема
Пленные работали и в карьере, и на фабрике


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Ariana4243Дата: Среда, 05 Июля 2023, 20.50.12 | Сообщение # 29
Группа: Поиск
Сообщений: 1221
Статус: Отсутствует
Итак, перевод

Штабом в Карловых Варах был арестован Карл Цёрклер (родился 3.10.1887 в Цветбау, проживал в Родисфорте №3), работавший на каолиновых заводах в Содау (Садов?) и являвшийся фанатичным коммунистом-шликером, который поддерживал связь с советско-российскими офицерами, работавшими на том же заводе. Цёрклер был изобличен и признался в прослушивании сообщений вражеских радиостанций и постоянном информировании военнопленных советских офицеров о ходе войны и других важных событиях. Кроме того, он обещал им около 300 винтовок и соответствующие боеприпасы, а также карты и транспортные средства для побега. Своим отношением (поведением) он укрепил веру военнопленных офицеров в необходимости создания организации сопротивления. По данным следствия некоторые офицеры поздно встретились в построенном в лагере санузле и выработали сообща план внезапного восстания. Сначала всех ненадежных военнопленных, к которым прежде всего принадлежали те, кто добровольно вступил в Русскую освободительную армию (РОА), занесли в список. Потом было выдвинуто несколько руководителей. План состоял в том, чтобы в определенный час захватить и устранить охрану и ненадежных военнопленных. Затем организованные военнопленные должны были с оружием и боеприпасами разоружить охрану, которая в окрестностях Карловых Вар, уничтожить расположенный там полицейский участок, все остальные органы власти, находящиеся оккупационные службы.
Военнопленные офицеры наладили отношения с гражданскими лицами, для того чтобы занятых здесь иностранных рабочих привлечь к своему плану. Как только было бы захвачено достаточно оружия, должно было начаться наступление на Прагу. Но до него по этому делу 19 военнопленных советских офицеров в Офлаге Содау были арестованы. При обыске лагеря были конфискованы: 1 топор, 1 лопата, 1 тяжелый кусок железа в форме клина и различные самодельные ножи. Расследование продолжается.

В ходе мер против руководства нелегальной коммунистической партии Эльзас Лотарингии, ФТП и народного комитета в Лотарингии, командир Зипопод руководством СД (сравни, «Сообщение о важных событиях государственной полиции» №1 от 5.11.43 – страница 5 -) смог определить весь нелегальный корпус чиновников секции «Феншталь» и «Угольный район Мерленбак». В итоге было арестовано 57 активных функционеров. Среди обвиняемых находятся оба руководителя секций, все руководители групп, 1 городской инспектор, как и начальник районной пожарной охраны, который информировал и держал руководителей секций в курсе официальных событий (дел), среди которых были также секретные указы, и которые были доступны ему из-за его положения. Помимо черновиков для фальшивых удостоверений личности и служебных штампов были конфискованы нелегальные адреса, тексты и учебные материалы, коммунистические книги, брошюры, фотографии для удостоверений, списки членов, удостоверения личности легального времен, также радиоаппаратура, оружие и боеприпасы. Расследование еще не закончено.

В ходе выполнения дальнейших действий против нелегального КПЧ в Моравии в округах Брно, Острава и Оломоуц следующие 81 человек были арестованы из-за подозрений подготовки государственной измены.

Получается, они были зарегистрированы в офлаге, а не в шталаге?
Прикрепления: shtabom_v_karlovykh_varakh_byl.docx (13.0 Kb) · voennoplennye_oficery_naladili.docx (16.9 Kb)


За неимением возможности жить вечно мы имеем возможность жить ярко

Сообщение отредактировал Ariana4243 - Четверг, 06 Июля 2023, 13.17.47
 
AgniWater71Дата: Среда, 05 Июля 2023, 21.02.54 | Сообщение # 30
Группа: Администратор
Сообщений: 13542
Статус: Отсутствует
Спасибо за перевод!

Всë-таки, конечно, топор

Цитата Ariana4243 ()
в Содау был не шталаг, получается, а именно офлаг. А нигде об этом упоминаний нет, кроме гестапо.

Нет, там был не совсем офлаг.
Полиция так называет рабочий лагерь, где жили пленные офицеры одной или нескольких рабочих команд. Пленные не жили непосредственно на фабрике или в каменоломнях. Рабочие команды названы по названию производства, но жили пленные офицеры, видимо, в лагере в Содау, откуда и отправлялись работать по окрестностям. Стандартная практика.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 1 из 69
  • 1
  • 2
  • 3
  • 68
  • 69
  • »
Поиск: