Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Правила форума Поиск

  • Страница 20 из 20
  • «
  • 1
  • 2
  • 18
  • 19
  • 20
Модератор форума: Томик, Viktor7, doc_by, Назаров, куратор темы: Татьяна_Т  
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Искажение фамилии, имени или отчества военнопленного (Примеры искажения данных военнопленных)
Искажение фамилии, имени или отчества военнопленного
AgniWater71Дата: Суббота, 27 Февраля 2021, 15.17.32 | Сообщение # 571
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
ID 73370697
Фамилия Ральченко
Имя Петр
Отчество Никитович
Дата рождения/Возраст 04.10.1905
Место рождения Украинская ССР, Черниговская обл.
Дата пленения 21.12.1943
Место пленения Калинков
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 213897
Судьба погиб в плену
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 21.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 50
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73370697&p=1

ID 301209944
Фамилия Кальченко
Имя Петр
Отчество Никитич
Дата рождения/Возраст 04.10.1905
Место рождения Черниговская обл.
Дата пленения 21.12.1943
Место пленения Калинковичи
Лагерь шталаг X B
Лагерный номер 213897
Воинское звание красноармеец|рядовой
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 104
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301209944&p=1
9.3.45 из шт. XX A в шт. X B



ID 73371149
Фамилия Прохоров
Имя Василий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Ярославская обл.
Дата пленения 06.12.1943
Лагерь шталаг X В
Лагерный номер 41168
Судьба погиб в плену
Воинское звание старшина
Дата смерти 06.12.1943
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 50
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73371149


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 27 Февраля 2021, 15.33.49
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2021, 09.02.46 | Сообщение # 572
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
Фамилия Малютир
Имя Петр
Лагерь шталаг XI B
Лагерный номер 1843
Судьба Попал в плен
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения Национальный архив США
Номер фонда источника информации RG 242
Номер описи источника информации T84
Номер дела источника информации м-ф 356
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=91792377

Фамилия Мамотин
Имя Петр
Дата рождения/Возраст 19.08.1913
Дата пленения 09.12.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг 372, шталаг XI B, шталаг 311 (XI C)
Лагерный номер 1843
Судьба попал в плен
Название источника донесения Архив ФСБ - Смоленская область
Номер дела источника информации 4326_19
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915391419&p=1

Фамилия Малютин
Имя Петр
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст 19.08.1913
Место рождения Смоленская обл., г. Смоленск
Дата пленения 09.12.1942
Место пленения Ростов
Лагерь шталаг 372
Лагерный номер 1843
Судьба попал в плен
Последнее место службы 528 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272015937&p=1

Малютин Петр Кузьмич
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

Малютин Петр Кузьмич
Наградной документ
Дата рождения: __.__.1913
Дата поступления на службу: __.__.1941
Воинское звание: мл. политрук
Воинская часть: 528 сп 130 сд 1 Уд. А СЗФ
Даты подвига: 14.08.1942
Наименование награды: Медаль «За отвагу»
Архив: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1

Фамилия Малютин
Имя Петр
Отчество Кузьмич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 53 гв. сд 528 сп
Воинское звание ст. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 10.12.1942
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9361014

Малютин Петр Кузьмич
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Смоленская обл., Андреевский р-н, д. Ермаки
Место призыва: __.__.1941 Краснопресненский РВК, Московская обл., г. Москва, Краснопресненский р-н
Последнее место службы: 130 Московская сд 528 полк
Дата выбытия: __.__.1942
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Источник информации: РГВА
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1

Малютин Петр Кузьмич
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1913
Место рождения: Смоленская обл., Днепровский р-н, д. Ермаки
Наименование награды: Орден Отечественной войны II степени
Дата документа: 06.04.1985
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 28 Февраля 2021, 09.03.16
 
xxgenivДата: Воскресенье, 28 Февраля 2021, 17.06.53 | Сообщение # 573
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте.
Военнопленный в "Списке сербских врачей" под № 60277 мой дед, Хромых Иван Андреевич [по карточке Хромиш]
В карточке ошибка или в написании или в переводе фамилии. Заполнял карточку наверное серб. Буква "Э" в имени Эwan соответствует сербскому алфавиту того времени, русский написал бы Iwan.
33 СП на западе в 41 не воевал, в составе 66 СД находился на Дальнем Востоке, а вот 333 СП в составе 6 СД отступал от Бреста. В него мог быть мобилизован мой дед, так как 6-я стрелковая Орловско-Хинганская дивизия входила в Орловский военный округ.
Я, хотя и не уверен на 100%, но считаю эту версию наиболее перспективной. Я это к чему. Занимаясь поисками по 333 СП наткнулся на запись в журнале БД 55 СД от 05.08.41., где командир СП 333, еще командует полком, а вот запись в ОБД "пропал без вести _._.41"
С уважением, Храмых Геннадий Иванович
Прикрепления: 6897394.jpg(101.8 Kb)
 
xxgenivДата: Воскресенье, 28 Февраля 2021, 19.12.28 | Сообщение # 574
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Не смог вставить ссылки

С уважением, Храмых Геннадий Иванович
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=76925781 Списки сербских врачей л.2

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300046360 Карточка вп /Хромиш/
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60807900 Док. уточняющие потери /Хромых/

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74542795 Об искл. из списков части
Прикрепления: 1289836.jpg(107.0 Kb) · 2009386.jpg(107.2 Kb)


Сообщение отредактировал xxgeniv - Воскресенье, 28 Февраля 2021, 19.13.22
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2021, 19.28.28 | Сообщение # 575
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
Цитата xxgeniv ()

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=74542795 Об искл. из списков части

Пожалуйста, перепроверьте ссылку, там другой человек.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 28 Февраля 2021, 19.32.55
 
xxgenivДата: Воскресенье, 28 Февраля 2021, 22.06.05 | Сообщение # 576
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Это командир 333 стрелкового полка, в котором, как мне кажется, служил мой дед
5.08. он еще воевал, а по ОБД мемориал, просто пропал в 41
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 28 Февраля 2021, 23.48.25 | Сообщение # 577
Группа: Эксперт
Сообщений: 3802
Статус: Отсутствует
Цитата xxgeniv ()
333 стрелкового полка

Поняла Вашу логику.
Да, по ЖБД 21 А - на 10.08.41, за месяц до пленения Вашего деда, 333 сп воюет на р. Сож. Не так уж и далеко от Смоленска (по меркам 1941 г.): https://pamyat-naroda.ru/documen....68a44v5 (ЖБД 21 А)
Разбираться в подчинениях и переподчинениях частей сложновато. По одним документам одно, а по ЖБД другое.
Но если далее 333 сп подчиняется 6 сд и 13 Армии, то с начала сентября это Брянский фронт. Для 6 сд 8-9 сентября 1941 г. - это попытка наступления на Новгород-Северский: https://pamyat-naroda.ru/documen....87434v5 (ЖБД БрянФ)
Далековато от Смоленска... Понятно, что можно предполагать более раннее перемещение отдельных групп в район Смоленска (и их блуждание в тех краях). Сложно с 1941 годом, сложно. Много допущений, смутная запись в перскарте. Приходится предполагать, что там 33 сп (не факт), который на самом деле означает 333 сп... зыбкая материя... Вполне вероятные допущения, но пока бездоказательные.

Других пленённых при Смоленске в тот день (9.09.41) смотрели? Какая там принадлежность по полкам, можно ли делать какие-либо выводы?

333 полк отходит, скорее удаляясь от Смоленска (всё дальше на юг), чем приближаясь к нему. Прослеживается путь удаления от Смоленска.

Вот боец 333 сп, пленённый в Смоленске, но месяцем ранее - 4.8.41: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978050367&p=3
А вот 28.8.41 Кричев: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978072582
1.9.41 Гомель: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978041266
3.9.41 Щорс Черниговской обл.: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978115085&p=2
4.9.41 Гомель: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978080344&p=2
8.9.41 Сосницы (Сосница Черниговск. обл.) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978092846&p=2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Вторник, 02 Марта 2021, 04.53.50
 
MSDNO_17Дата: Понедельник, 01 Марта 2021, 19.45.41 | Сообщение # 578
Группа: Эксперт
Сообщений: 1152
Статус: Отсутствует
xxgeniv,
Цитата xxgeniv ()
Я, хотя и не уверен на 100%, но считаю эту версию наиболее перспективной.

А вариант, что запись с номером части переводчиком понята неверно? Почерк писарский, да, оставляет желать лучшего:(
В качестве гипотезы: 73 сд 20 А попробуете проверить? Дата и место пленения как раз соотносятся с заключительным этапом Смоленской оборонительной операции, дивизия вела в начале сентября наступление на противоположный берег Днепра в направлении Смоленска, обороняла участок от Ратчино к Головино.
Соседние с номером 60277 рег.номера впл дают большой разброс мест пленения и номеров частей, но после 20250 встречаются впл с 19 и 20 А. Есть впл и с 73 сд. 20 А формировалась накануне ВОв в Орловском ВО, 73 сд тогда же вошла в ее состав.


Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
 
xxgenivДата: Понедельник, 01 Марта 2021, 20.28.47 | Сообщение # 579
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Здравствуйте Ольга.
Да, согласен, много противоречий. Буду потихоньку искать, может поможет случай. Я и нашел деда случайно. Искал по своей фамилии "ХрАмых", а оказалось, что она искажена. В итоге на немецком сайте набрав первые 3 буквы ХрО вышел на совершенно нелепую фамилию Хромиш, а все остальное совпало полностью. Немного запнулся на девичей фамилии матери (моей прабабушки), но запросил деревню и там подтвердили.
Большое спасибо за то, что Вы делаете.
С уважением, Храмых Г.И.

PS: если случайно появится информация о командире 333СП подполковнике Стрелкове П.Е., буду очень благодарен. Есть какое-то смутное предчуствие.
Прикрепления: 0898373.jpg(94.1 Kb)
 
xxgenivДата: Понедельник, 01 Марта 2021, 21.11.45 | Сообщение # 580
Группа: Поиск
Сообщений: 5
Статус: Отсутствует
Цитата MSDNO_17 ()
В качестве гипотезы: 73 сд 20 А

Да, спасибо, мне тоже напоминает первая цифра "7". Смотрел 73 СП, 33СД, но это Прибалтика
 
Татьяна_ТДата: Вторник, 22 Июня 2021, 16.29.26 | Сообщение # 581
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Чебаков Константин Дмитриевич

Информация о военнопленном
ID 300905091

Фамилия Цебаков
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Свердловская обл., Троицк
Дата пленения 22.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 77874
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.02.1942
Первичное место захоронения Люблин
Могила общая могила
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521
Номер дела источника информации 2283
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300905091
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300905091&p=2

Расстрелян при побеге.

Информация о военнопленном
ID 301177420

Фамилия Цебаков
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Свердловская обл., Троицкое
Дата пленения 22.08.1941
Место пленения Великие Луки
Лагерь шталаг 307
Лагерный номер 77874
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 18.02.1942
Первичное место захоронения Люблин
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977532
Номер дела источника информации 25
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301177420
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301177420&p=2

Именные списки частей
ID 80002120956

Фамилия Чебаков
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Свердловская обл., Сухоложский р-н, Троицкий с/с
Дата и место призыва Сухоложский РВК, Свердловская обл., Сухоложский р-н
Место службы 37 обо 22 А
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 8987
Номер описи источника информации 352105с
Номер дела источника информации 2
Документ находится в ЦАМО. Фонд:8987 Опись:352105с Дело:2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80002120956

Информация из документов, уточняющих потери
ID 60776193

Фамилия Чебаков
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата и место призыва 30.06.1941 Сухоложский РВК, Свердловская обл., Сухоложский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1941
Доп. информация 30.06.1941 Сухоложский РВК, Свердловская обл., Сухоложский р-н
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 275
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60776193

Информация из Книги Памяти
ID 411761742

Фамилия ЧЕБАКОВ
Имя Константин
Отчество Дмитриевич
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Дата выбытия __.07.1941
Название источника донесения Книга памяти. Свердловская область. Том 5
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=411761742


Татьяна
 
Татьяна_ТДата: Среда, 23 Июня 2021, 11.08.37 | Сообщение # 582
Группа: Эксперт
Куратор темы
Сообщений: 1994
Статус: Отсутствует
Кильдишов Никифор Данилович

Информация о военнопленном
ID 300339443

Фамилия Кильдишев
Имя Николай
Отчество Даниилович
Дата рождения/Возраст 27.03.1901
Место рождения Кустанайская обл.
Дата пленения 12.11.1942
Место пленения Ульянов
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 122519
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 29.04.1944
Первичное место захоронения Даттельн
Могила поле 39, ряд 4, могила 1
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2423
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300339443

Информация о военнопленном
ID 82057496

Фамилия Кильдишов
Имя Николай
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст 27.03.1901
Место рождения Казахская ССР, Кустанайская обл.
Лагерь шталаг VI K (326)
Лагерный номер 122519
Судьба погиб в плену
Дата смерти 29.04.1944
Первичное место захоронения Германия, окр. Мюнстер, Даттельн
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации A-52398
Номер дела источника информации 2
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82057496

Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 51854133

Фамилия Кильдишев
Имя Никифор
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения г. Кустанай
Последнее место службы штаб 387 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 11.08.1942-31.08.1942
Место выбытия Орловская обл., Ульяновский р-н, р.п. Дудоровский, около
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 1181
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=51854133

Именные списки частей
ID 80002224165
Добавить в избранное
Фамилия Кильдешов
Имя Никифр (Никифор)
Отчество Данилович
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место службы 1275 сп 387 сд
Воинское звание лейтенант
Госпиталь Да
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 1710
Номер описи источника информации 2
Номер дела источника информации 7
Документ находится в ЦАМО. Фонд:1710 Опись:2 Дело:7
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80002224165


Татьяна

Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 23 Июня 2021, 11.09.16
 
ФОРУМ » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » Общие судьбы военнопленных » Искажение фамилии, имени или отчества военнопленного (Примеры искажения данных военнопленных)
  • Страница 20 из 20
  • «
  • 1
  • 2
  • 18
  • 19
  • 20
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2021
Хостинг от uCoz