Дата: Среда, 07 Ноября 2012, 08:02:47 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Из темы: "Искажение фамилии, имени или отчества военнопленного."
Крайний Иван Никифорович
Номер записи 73652391 Фамилия Крейнинг Имя Иван Дата рождения __.__.1919 Судьба погиб в плену Дата смерти 10.09.1944 Место захоронения Магдебургская обл., Фосс Любарсе Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1316 http://obd-memorial.ru/Image2....b7d0d77
Номер записи 300652789 Фамилия Крайний Имя Иван Отчество Никифорович Дата рождения 19.03.1919 Место рождения Краснодарский край Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 135932 Дата пленения 09.03.1944 Место пленения Новоржев Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.09.1944 Место захоронения Альтенграбов Могила могила 981 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1487 http://obd-memorial.ru/Image2....99be5a2
Номер записи 53225881 Фамилия Крайний Имя Иван Отчество Никифорович Дата рождения __.__.1913 Место рождения Краснодарский край, Кореновский р-н Дата и место призыва Кореновский РВК, Краснодарский край, Кореновский р-н Последнее место службы 115 сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 10.03.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18002 Номер дела источника информации 165 http://obd-memorial.ru/Image2....ad577e9
Номер записи 410718161 Фамилия КРАЙНИЙ Имя Иван Отчество Никифорович Дата рождения __.__.1913 Дата выбытия __.03.1944 Название источника информации Книга памяти. Краснодарский край. Том 6 http://obd-memorial.ru/Image2....c93d3d7 Татьяна
Сообщение отредактировал Татьяна_Т - Среда, 07 Ноября 2012, 08:03:47
Дата: Среда, 07 Ноября 2012, 08:16:07 | Сообщение # 72
Группа: Эксперт
Сообщений: 2136
Статус: Отсутствует
Из темы: "Искажение фамилии, имени или отчества военнопленного."
Клушин Алексей Алексеевич
Номер записи 73652388 Фамилия Клюшин Имя Алексей Судьба погиб в плену Дата смерти 30.01.1944 Место захоронения Магдебургская обл., Фосс Любарсе Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 1316 http://obd-memorial.ru/Image2....b7d0d77
Номер записи 300638751 Фамилия Клушин Имя Алексей Отчество Алексеевич Дата рождения 11.02.1898 Место рождения Режевацкая Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 124952 Дата пленения 10.05.1942 Место пленения Крым Лагерь шталаг XI A Судьба Погиб в плену Дата смерти 30.01.1944 Место захоронения Альтенграбов Могила могила 862 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1437 http://obd-memorial.ru/Image2....be676df http://obd-memorial.ru/Image2....332aed1
Номер записи 58283448 Фамилия Клушин Имя Алексей Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1899 Место рождения Ставропольский край, Новоалександровский р-н, ст. Расшеватская Дата и место призыва 20.11.1942 Новоалександровский РВК, Ставропольский край, Новоалександровский р-н Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.12.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 585 http://obd-memorial.ru/Image2....8febea5
Номер записи 410415310 Фамилия КЛУШИН Имя Алексей Отчество Алексеевич Дата рождения __.__.1899 Дата выбытия __.12.1944 Название источника информации Книга памяти. Ставропольский край. Том 5 http://obd-memorial.ru/Image2....922135d Татьяна
Дата: Четверг, 08 Ноября 2012, 20:22:50 | Сообщение # 73
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300013669 Фамилия Небеский Имя Василий Отчество Харитонович Дата рождения 10.04.1921 Место рождения Кировоград Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10586 Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Ровно Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 11.10.1941 Место захоронения Графенвер Могила крест под № 110586 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1246 http://obd-memorial.ru/Image2....3181aab http://obd-memorial.ru/Image2....4576d78 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 08 Ноября 2012, 20:49:12 | Сообщение # 74
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Quote (Татьяна_Т)
Клушин Алексей Алексеевич
Геннадий, не знаю насколько правомерно в данном случае говорить "расстрелян в немецком лагере". Наверное правильней было бы сказать - ранен при попытке к бегству, скончался в лазарете из-за потери крови. Мне кажется, это разные вещи.
Дата: Четверг, 08 Ноября 2012, 22:57:11 | Сообщение # 75
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Виктор, согласен - это суть несколько разные ипостаси, приводившие, впрочем, к смерти пленника. Лично я стараюсь разделять расстрелянных при побегах или попытках побега от расстрелянных за сопротивление и т.п. В большинстве случаев беглецы расстреливались на месте задержания (если расстреливались). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Суббота, 10 Ноября 2012, 20:36:24 | Сообщение # 76
Группа: Администратор
Сообщений: 15584
Статус: Отсутствует
Расстрелен за отказ от работы.
Номер записи 300162339 Фамилия Двинянинов Имя Григорий Отчество Петрович Дата рождения 20.11.1895 Место рождения Кировская обл. Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 161629 Дата пленения 12.05.1942 Место пленения Крым Лагерь шталаг IV B Судьба Погиб в плену Дата смерти 19.09.1942 Место захоронения Драушен Могила могила 2 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1780 http://obd-memorial.ru/Image2....f794033 http://obd-memorial.ru/Image2....f89e12f Tamara
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 16:04:46 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 301144270 Фамилия Шевчак Имя Филипп Дата рождения __.__.1907 Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 103212 Лагерь шталаг II B Судьба Погиб в плену Дата смерти 15.10.1942 Место захоронения Берген (Норвегия) Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977528 Номер дела источника информации 115 http://obd-memorial.ru/Image2....67fd308 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 20 Ноября 2012, 16:15:57 | Сообщение # 79
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300816882 Фамилия Тихонов Имя Георгий Отчество Степанович Дата рождения 20.04.1913 Место рождения Орловская обл., Веребск Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 85279 Дата пленения 26.05.1942 Место пленения Лозовая Лагерь шталаг II D Судьба Погиб в плену Дата смерти 26.10.1942 Место захоронения Теннебек/Норвегия Могила могила 3 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 2072 http://obd-memorial.ru/Image2....c071e89 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 23 Ноября 2012, 12:19:42 | Сообщение # 80
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 300951993 Фамилия Назординов Имя Гайнутдин Дата рождения 28.01.1905 Место рождения Шемек Воинское звание солдат (рядовой) Лагерный номер 10726 Лагерь шталаг XIII C Судьба Погиб в плену Дата смерти 22.05.1942 Место захоронения Гебиргштайн-Обербах Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 166 http://obd-memorial.ru/Image2....61a5c8a С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 27 Ноября 2012, 17:16:33 | Сообщение # 81
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Номер записи 77947355 Фамилия Дуденков Имя Петр Дата рождения 20.10.1920 Место рождения г. Ленинград Воинское звание лейтенант Лагерный номер 10773 Лагерь шталаг X C, офлаг X B Судьба погиб в плену Дата смерти 10.11.1944 Место захоронения Германия, Нинбург Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18004 Номер дела источника информации 850 http://obd-memorial.ru/Image2....52d49f7
Относится ли этот документ к нему? http://obd-memorial.ru/Image2....d86c248 С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 27 Ноября 2012, 21:45:54 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Тамара, спасибо! Я лишь хотел убедиться, читает ли тему ещё кто кроме меня. К этому документу Дуденкова прикреплен ошибочно ещё один скан, и тоже 1941 года из Мюнстера. Пролистав донесение, можно найти, о ком эти два документа первого года войны. Что ещё непонятно, почему в перскарте этого бывшего легионера нет записи об огнестрельном ранении? Да и, наконец, почему - грубо-ориентировочно - каждый второй бывший хиви при повторном пленении (или возвращении в плен) был расстрелян. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 14:11:33 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Фамилия Карасев Имя Валентин Отчество Андреевич Дата рождения __.__.1919 Место рождения Москва Лагерный номер 57675 Воинское звание солдат (рядовой) Дата пленения 03.07.1941 Место пленения Минск Лагерь шталаг VIII A Судьба Погиб в плену Дата смерти 10.12.1943 Место захоронения Ламсдорф Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 1234 Фамилия на латинице Karasjow
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 14:28:30 | Сообщение # 85
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Я лишь хотел убедиться, читает ли тему ещё кто кроме меня.
Читают мало.Да и расстрелянных в лагерях в теме не видно,все расстреляны при побегах.Предлагаю переименовать тему на "Расстрелянные при побегах" ,что бы люди ориентировались и заходили в тему отталкиваясь от найденных карточек.Если в карточке читают,что пленный расстрелян при побеге,то и в поиске они ищут про побеги,а не про расстрелянных в лагерях. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 16:30:32 | Сообщение # 86
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Да и расстрелянных в лагерях в теме не видно,все расстреляны при побегах.
Как не видно?! Я даю в эту тему в основном расстрелянных без указания причины.
Quote (Саня)
Если в карточке читают,что пленный расстрелян при побеге
Такие - читающие немецкие записи - встречаются один на сотню (в лучшем случае). Если это карта не из офицерской картотеки, конечно, где есть перевод на русский. От переименования темы отказываюсь: беглецы - отдельно, просто расстрелянные - отдельно. Могу ещё открыть тему "Повешенные немцами советские военнопленные". Apropos: кто-либо сможет дать инфу, что немцы, в советский плен попавшие, были расстреляны при побеге или повешены? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 16:39:26 | Сообщение # 87
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, мое дело предложить.Я исхожу из пользы людям,которые ищут методом запросов в поисковиках. Просто вижу,что посещаемость темы надо поднимать,поэтому и предлагал.
Quote (Геннадий_)
Как не видно?! Я даю в эту тему в основном расстрелянных без указания причины.
Но не в лагерях их расстреливали.Их убивали в моменты задержаний ,во время побегов из лагерей ,в районах городов и поселков Германии. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 16:44:59 | Сообщение # 88
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Quote (Геннадий_)
Как не видно?! Я даю в эту тему в основном расстрелянных без указания причины.
Но не в лагерях их расстреливали.Их убивали в моменты задержаний ,во время побегов из лагерей ,в районах городов и поселков Германии.
Да как бы не так! Их расстреливали просто так! В том числе бывших легионеров.
Quote (Саня)
вижу,что посещаемость темы надо поднимать
Я работаю над этим. ВСЁ ещё впереди. (Не хочу давать в тему расстрелянных, найденных мной до захода на этот форум). С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 17:04:52 | Сообщение # 89
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Да как бы не так! Их расстреливали просто так! В том числе бывших легионеров.
Дело не в причине,а в месте,судя по названию темы,а в теме все расстрелянные не в лагерях,а за территорией лагерей в основном.Побег,это нарушение Устава,причем во всех армиях при побегах из-под стражи,могут и убить при попытке задержания.Не надо бегать и рисковать.Любой убегающий это понимает,что шутить не будут при поимке. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 17:32:46 | Сообщение # 90
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Дело не в причине,а в месте,судя по названию темы,а в теме все расстрелянные не в лагерях,а за территорией лагерей в основном
Хм... Где Никитин расстрелян, дашь перевод? http://obd-memorial.ru/Image2....aafd9ad С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 17:35:48 | Сообщение # 91
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Побег,это нарушение Устава
КАКОГО такого "Устава"?! Немецкого? Так они ему НЕ подчинялись, так как рейху не присягали. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 17:40:28 | Сообщение # 92
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, По Уставу действуют часовые и патрули.Не знание Уставов не влияет на действия часового по охране вверенного ему поста. Причем я учил своих постовых в карауле,когда ходил начкаром,вначале первый выстрел делать в нарушителя,а второй в воздух,так надежней.А какой из двух был предупредительным,это уже второй вопрос,причем он будет всегда решен в пользу часового,который действует в строго охраняемой им зоне и в рамках Устава,который позволяет стрелять на поражение.Часовой,есть лицо неприкосновенное и выполняющий боевую задачу по охране и обороне вверенного ему поста! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 17:51:00 | Сообщение # 93
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
По Уставу действуют часовые и патрули.Не знание Уставов не влияет на действия часового по охране вверенного ему поста.
Quote (Саня)
Причем я учил своих постовых в карауле,когда ходил начкаром,вначале первый выстрел делать в нарушителя,а второй в воздух,так надежней.А какой из двух был предупредительным,это уже второй вопрос,причем он будет всегда решен в пользу часового,который действует в строго охраняемой зоне и в рамках Устава
Явный диссонанс! Если не считать того, что написано... несколько... невразумительно. Но выше я просил опровержение, что пленные расстреляны БЕЗ причин. БЕЗ всякой попытки побега! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:02:46 | Сообщение # 94
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Карточка,это удостоверение личности,в ней не обязательно должны писать были причины.У тебя в паспорте их тоже не написали бы,только поставят отметку,что умер. Есть у военных другие оргнаны и другая документация,в которой все написано при работе дознавателей по применению оружия. Если тебе эти документы не показывают,значит не считают это нужным. Часовой действует по Уставу и говорить о причинах применения оружия бессмысленно без документов расследования.
Статья 42
Применение оружия против военнопленных, в частности против
совершающих п обег или попытку к побегу, является мерой
чрезвычайного характера, которой всегда должны предшествовать
предупреждения, соответствующие обстоятельствам.
http://www.icrc.org/rus....n-3.htm Вот эти обстоятельства,что указаны в статье конвенции и излагаются в документах расследования,но никак не в личной персональной карте пленного. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:11:09 | Сообщение # 95
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
http://www.icrc.org/rus....n-3.htm Вот эти обстоятельства,что указаны в статье конвенции и излагаются в документах расследования,но никак не в личной персональной карте пленного.
Хм... Ты пробовал дать ответ о месте и причине гибели согласно этой "конвенции"? КАРТА в\пл. есть основной документ о причине его гибели. Всё остальное - схоластика. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:12:52 | Сообщение # 96
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Карточка,это удостоверение личности,в ней не обязательно должны писать были причины.
Дай ссылку об этом на немецкий приказ. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Ну да... Тока это Конвенция (III) об обращении с военнопленными. Женева, 12 августа 1949 года С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:28:15 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Всё остальное - схоластика.
Все остальное,это личное дело военнопленного. Понимаю.что не выгодно показывать еще массивы доков по плену,если их не уничтожили в архивах,как часть ПК ,как и массу других документов,включая раппорта и расследования охранных подразделение. Но,уж,тут вопросы не ко мне.
Quote (Геннадий_)
Дай ссылку об этом на немецкий приказ.
При чем тут немцы? Читай конвенцию,в ней все расписано про удостоверения,фотографии и отпечатки пальцев.
Вот ты мне покажи документы немцев в советском плену,или на них вообще никаких документов не вели,занимаясь произволом?! Или на поляков покажи пленных,которых садистски расстреляли в Катыни! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:34:48 | Сообщение # 99
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Понимаю.что не выгодно показывать еще массивы доков по плену,если их не уничтожили в архивах,как часть ПК ,как и массу других документов,
Это кому же "невыгодно"? 200 (двести) раз говорилось, что отсканированр всё, что есть в Подольске по пленным.
Quote (Саня)
включая раппорта и расследования охранных подразделение.
Прошу пояснить, что под этой абракадаброй понимать. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:37:10 | Сообщение # 100
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
выше я просил опровержение, что пленные расстреляны БЕЗ причин. БЕЗ всякой попытки побега!
... из данной темы. Сможешь дать? С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 18:54:01 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Откуда ты знаешь,была попытка побега,или нет?Ну откуда,когда у тебя из кучи документов на каждого пленного имеется в руках только ПК? Это все равно,что на голом месте что то утверждать!Нет даже заключения врачей,нет медицинских справок,нет свидетельств о смерти,нет актов расследований , естьтолько удостоверение личности,как твой паспорт,по которому,ты на голом месте судишь,что было нарушено,а что нет,причем персонально судишь исходя только из твоего личного мнения ни на чем не основанного,ни на одном дополнительном документе по каждому пленному.Просто обвиняешь бездоказательно и не более.Но это твоя персональная тема,так что мне то без разницы,что ты в ней пишешь и кого обвиняешь.
Quote (Геннадий_)
Прошу пояснить, что под этой абракадаброй понимать.
Любое применение оружия в армии расследуется,когда оно применяется без приказа.Такова практика всех армий и всех подразделений,кто связан с ношением оружия и охраной. Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 19:16:49 | Сообщение # 102
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Саня)
Откуда ты знаешь,была попытка побега,или нет?Ну откуда,когда у тебя из кучи документов на каждого пленного имеется в руках только ПК?
Этого вполне достаточно, если в карте на немецком записано о побеге.
Quote (Саня)
Нет даже заключения врачей,нет медицинских справок,нет свидетельств о смерти
Это просто смешно! Тогда все твои выкладки по местам смерти военнопленных - фуфло, если нет всех доков.
Quote (Саня)
Нет даже заключения врачей,нет медицинских справок,нет свидетельств о смерти,нет актов расследований
По многим погибшим они были. Не сохранились. По разным причинам.
Quote (Саня)
Просто обвиняешь бездоказательно
Кого?
Quote (Саня)
Любое применение оружия в армии расследуется,когда оно применяется без приказа.
Нам не надо "вешать" про "любое"! Давай про охрану лагерей в/пл. вермахтом. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 19:18:13 | Сообщение # 103
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Quote (Геннадий_) выше я просил опровержение, что пленные расстреляны БЕЗ причин. БЕЗ всякой попытки побега!
... из данной темы. Сможешь дать?
Не вижу пока. Да и не увижу. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 19:20:49 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
По многим погибшим они были. Не сохранились. По разным причинам.
И я про то же! Плохо,если не сохранились,а моггут и умышленно прятать в архивах,или уничтожить,как карточки с Ламсдорфа.
Quote (Геннадий_)
Нам не надо "вешать" про "любое"! Давай про охрану лагерей в/пл. вермахтом.
А военным плевать,что охранять,что лагеря,что кучу с песком!Устав караульной службы един для всех и законы караульной службы едины! Qui quaerit, reperit
Дата: Пятница, 30 Ноября 2012, 19:22:37 | Сообщение # 105
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
А вот здесь что написано про расстрел? http://obd-memorial.ru/Image2....aafd9ad Никитин С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
