Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 11:38:03 | Сообщение # 181
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
получали жетон Вермахта
Притом лагерные жетоны у них не изымались. Я специально заинтересовывался этим вопросом и проверял. Получалось по проверке так. Тонкость тут в том, что при захоронении в рот вкладывался текущий жетон, т. е., в таких случаях, половинка круглого, а прямоугольный находился где-то в одежде. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Ноября 2017, 11:41:13
Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 13:38:44 | Сообщение # 182
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
Но других жетонов в захоронениях найдено не было, значит машинка для жетонов должна быть в Курске, или где то рядом, так как везти помошников из Польши да еще не принявших присяги смысла нет. Либо эти помошники были высококлассные специалисты. Правильно я понимаю?
Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 13:49:39 | Сообщение # 183
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
С 3 ноября 1941 по 8 февраля 1943 год Курск захвачен немцами. Один из вариантов это везли авиационных специалистов, или специалистов по строительству аэродрома. Может Вы знаете на каком этапе происходила фильтрация пленных специалистов? Могли ли попасть в Нойерхаммер авиационные специалисты, или их фильтровали на пересыльных пунктах и отправляли в так называемые люфтовые лагеря? Или распределение велось уже из конечной точки?
Дата: Вторник, 28 Ноября 2017, 14:58:07 | Сообщение # 184
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитатаdmitrykursk ()
Либо эти помошники были высококлассные специалисты.
Такое бывало конкретно в Минске, куда из рейха на предприятие по ремонту военной автотехники везли пленных военинженеров автомобилистов. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 28 Ноября 2017, 15:04:58
Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 12:34:12 | Сообщение # 188
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Цитатаdmitrykursk ()
в одном лагере
в общем случае. Но были еще, скажем, школы абвера / СД. В одних случаях их курсанты там находились безвыходно, в других жили на съемных квартирах. В одних случаях притом носили форму вермахта со знаками отличия, скажем, саперов, в других - в гражданском. Они уже приняли присягу, без этого в школы не могли попасть, но ЛОЗы шталагов у них не изымались, они сохранялись у них. Что же касается круглых жетонов, то их они должны были получать по окончании школ и направлении в какие-то подразделения. Но если сходу забрасывали в советский тыл, то ЛОЗы, любые, понятное дело, им не оставляли. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Декабря 2017, 12:44:56
Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 12:54:28 | Сообщение # 189
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
при захоронении в рот вкладывался текущий жетон
Доказательств вкладывания полжетона в рот трупа никто не смог найти. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 12:58:16 | Сообщение # 190
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
И Геннадий одно время спорил, да не может быть, да чтобы из пленных в остарбайтеры, да не в жизнь! И что помалкивает ныне? Не в жизнь, или регулярность?
Напомни ссылочкой на тему - мне интересно. С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 13:04:10 | Сообщение # 191
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Доказательств вкладывания
И я о том же. Исхожу из того, что строго по орднунгу должны были вкладывать. А о том, как орднунг практически реализовался пленными участниками похоронных команд в данном случае на Курщине, совершенно другая история. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 05 Декабря 2017, 13:07:01
Дата: Вторник, 05 Декабря 2017, 13:14:31 | Сообщение # 193
Группа: Старейшина
Сообщений: 10556
Статус: Отсутствует
ЦитатаNestor ()
А о том, как орднунг практически реализовался
Ты бы лучше не "орднунгами" размахивал, а привёл бы хоть один документ, регулирующий правило похорон немецких военнослужащих, всё пользы бы больше было!
Дата: Среда, 06 Декабря 2017, 11:45:05 | Сообщение # 194
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
привёл бы хоть один документ, регулирующий правило похорон немецких военнослужащих, всё пользы бы больше было!
1. Хиви, не принявшие присягу, еще не немецкие военнослужащие. 2. Откуда уверенность, что порядок захоронения арийцев распространялся на восточных добровольцев? Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 06 Декабря 2017, 11:46:58
Дата: Среда, 06 Декабря 2017, 12:44:17 | Сообщение # 197
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
Тут темный случай. Найдено в захоронении на Курщине с дюжину EM 308. То ли пленные, то ли хиви, то ли восточные добровольцы. И пошли разбираться. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 06 Декабря 2017, 12:45:24
Дата: Пятница, 15 Декабря 2017, 18:19:01 | Сообщение # 199
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
dmitrykursk, А какой устав может быть у добровольных работников? Взяли солдата в плен, нагрузили ящиком с патрона, он и понес и уже считается хиви. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 21 Декабря 2017, 16:11:21 | Сообщение # 202
Группа: Поиск
Сообщений: 34
Статус: Отсутствует
Если были жетоны определённой формы, не похожей на штатные то возможно было и положение о хиви, что им не положено оружие,т.е. убивать он уже не мог. Фронта у нас не было и патроны таскать не надо. Только возможно обслуживание самолетов или строительство аэродрома. Для уборщиков жетоны не нужны. Правильно ли я думаю?
Дата: Пятница, 22 Декабря 2017, 07:56:33 | Сообщение # 205
Группа: Поиск
Сообщений: 39
Статус: Отсутствует
Это понятно, но если есть жетоны значит есть какие то обязательства перед владельцами. Загнать местных на приборку можно, пообещав хлеб или жизнь, но на владельцев жетонов были наверное дальнейшие планы. Вкладывать деньги немцы просто так бы не стали (хотя бы металл жетонов, журналы регистрации, машинки для набивки)
