|
С.К.Карпов А.П.Ульяненков "Помнить вечно!"
|
|
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 09:18:39 | Сообщение # 491 |
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Даже у Штрайта опубликованы документы о размерах, всего лишь предотвращавших заболевание дистрофией, не больше того. Но явно далеких от физиологически нормального рациона.
Кто-то где-то утверждал, что пленных кормили "от пуза", ресторанным меню? И в немецком и в советском плену участь пленных была незавидной, и тут и там мёрли как мухи от холода, голода и болезней. Как здесь во всех темах утверждается, в армии всё происходит только по приказу. Есть такой, можно его обсуждать, нет его тянуть бестолку неделями сопли, как с теми "зондерфюрерами" смысла не имеет. У каждого останутся свои аргументы, доказательства и своя точка зрения.
А твоё брюзжание о "пособниках нацизма", "бредятине" и прочем ничего полезного, кроме создания стрессовых ситуаций не создают.
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 09:35:08 | Сообщение # 492 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) А если не разводить бредятину про дядьку в Киеве, когда разговор о бузине в огороде?
Именно от вас это и требуется:)
Цитата Nestor ( ) Отлов поодиночке в лесах не давал и не мог давать многотысячных колонн. Кроме того, занимал достаточно много времени. Громадная основная масса пленных захватывалась прямо на поле боя и в его наиближайших окрестностях. Поэтому про отловленных по лесам гораздо больше вранья, чем правды.
Вы эти свои фантазии про "больше вранья, чем правды", вполне успешно транслируйте в своих (гм... как бы это по политкорректнее обозвать) ретрансляциях потока сознания, записываемых на камеру для публичного обозрения.
Еще расскажите мне сказку, что половина 5 МСДНО "захвачена сразу на поле боя", а не отловлена в лесах назначенной для зачистки лесных массивов пехотной дивизии. И как большая часть 1 МСДНО "в примаки подалась"... Вы же никогда в руках документов ни боевых частей вермахта не держали, ни охранных дивизий, которые проводили зачистки "котлов". В данном случае вяземского,о коем упоминает Йодль. Зато пытаетесь рассуждать с умным видом знатока всей истории мировой цивилизации "от Адама до Потсдама".
Цитата Nestor ( ) Много уходивших поодиночке устраивались в уединенных глухих местах примаками и батраками. Это было достаточно распространено. Часть из них разными способами легализовалась - поступала в полицаи, на другую службу в оккупационную гражданскую администрацию, нередко под вымышленными именами. Другие просто получали аусвайсы, что было стремно, так как многих из них весной 1942 г. определяли в плен. Третьи вербовались или насильно забирались на работу в Германию. И наконец, хватало становившихся партизанами и тех, кому удавалось добираться к своим через линию фронта.
Процентное соотношение представьте, пожалуйста,между количеством этих категорий бывших военнослужащих, и количеством взятых в плен в "котлах". В данном случае, в вяземском. Понятно, что от вас этого фактажа здесь и до второго пришествия не будет. Только рассуждения обо всем и ни о чем:)
Цитата Nestor ( ) не надо про негров, которых линчуют в Америке, когда речь об абсолютно другом.
Вы даже не способны осилить смысла написанного сообщения, только передергиваете и додумываете за оппонентов то, что ими не говорилось, не писалось и даже не подразумевалось. Это знаете, как называется?
И содержание в немецком плену, и советские лагеря - это одна и та же система уничтожения человека, человеческого достоинства. Те же типажи, те же преступные методы, цели, средства. И свой же, русский Ванька в большинстве случаев, в больших количествах, за ту же пайку - как гнобитель и убийца себе подобных соотечественников. И там,и тут. Не говоря уже о деталях.
И то, и другое - одно единое преступление против человека и человечности. Следуя вашей логике, - это запланированное тов. Сталиным убийство голодом осужденных по надуманным причинам людей. Которое вы, кстати, цинично оправдываете вот этой своей фразой.
Цитата Nestor ( ) Шаламов отбывал срок в лагере, который прямо назывался каторжным. А в остальных лагерях режим был несопоставимо мягче.
Настоящий историк умеет абстрагироваться и трезво анализировать источники.Вы же даже не пытаетесь подняться выше оценочно-эмоциональных суждений. Что очевидно, если просмотреть полемику "сверху вниз".
Цитата Nestor ( ) Вы разницу между Меркель и Гитлером разве не представляете? Какие народы сейчас она призывает обращать в рабство арийцам? Какие страны оккупировать? С какими странами теперь Германия воюет?
Хороший вы задали вопрос. Хочется также спросить: Великая Отечественная война с Германией закончилась 74 года назад. Вам воевать с ветряными мельницами еще не надоело?
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 24 Мая 2019, 09:37:13 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 09:41:34 | Сообщение # 493 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) И содержание в немецком плену, и советские лагеря - это одна и та же система уничтожения человека, человеческого достоинства.
Легко судить о том, о чем ни малейшего представления не имеешь.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 09:49:00 | Сообщение # 494 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) Процентное соотношение представьте, пожалуйста,между количеством этих категорий бывших военнослужащих, и количеством взятых в плен в "котлах".
Это не так уже и трудно, как кажется на первый взгляд. Даты заполнения лагерей более менее известны. Отчеты по пленениям тоже. Такого-то числа замкнулся котел. Такового-то числа имеется отчет вермахта о количестве взятых пленных. По более поздним отчетам количество корректировалось на немного в меньшую сторону. А остальное - это выдумка Йодля. Вы зря пытаетесь отмыть добела черного кобеля.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 09:49:42 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:00:28 | Сообщение # 495 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата MSDNO_17 ()
И содержание в немецком плену, и советские лагеря - это одна и та же система уничтожения человека, человеческого достоинства.
Легко судить о том, о чем ни малейшего представления не имеешь.
Возьмём одно это предложение. О чём оно говорит? Ровным счётом ни о чём, лишь бы задеть собеседника! Ты пишешь с мудрым видом знатока, а сам ты был в немецком плену? А советском лагере военнопленных ты был? Так по какому праву ты запрещаешь собеседнице выражать своё мнение? У неё не меньше оснований на это, чем у любого из нас, на то мы здесь и собрались...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:03:21 | Сообщение # 496 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Я представитель поколения детей фронтовиков.
И что теперь, перед тобой в ноги кланятся? Какие такие права даёт тебе статус "поколения детей фронтовиков"?
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:06:48 | Сообщение # 497 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Я представитель поколения детей фронтовиков. Вы явно представительница поколения, выбравшего баварское и пепси.
Для вас,великий хам, станет большим открытием, что мой отец (свекор) умер в лазарете Нюрнберг-Лангвассер 03 января 1944 года.
А если копнуть дальше, то представлять счет Дойчланду моему роду за его погибших мужчин, следуя вашей логике, нужно сразу Фридриху Великому.Начиная с Семилетней войны...
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Суббота, 25 Мая 2019, 01:42:22 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:08:28 | Сообщение # 498 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) У неё не меньше оснований на это
У нее одни основания: все очернить и обгадить. О советском плене она абсолютно точно ни наималейшего реального представления не имеет, но с апломбом знатока отождествляет его с немецким. А у меня мама в советском лагере для немецких пленных счетоводом работала. Кино каждую неделю, самодеятельность, баня каждую неделю тоже. Спортплощадка. Охранников внутри лагеря вообще не было. Только по периферии. Было самоуправление. Там просто некому и незачем было унижать их достоинство. Сами для себя овощи выращивали в больших объемах. Деньги за работу получали. Небольшие, но могли на них в лагерном ларьке папиросы, сладости и т. п. ерунду покупать. И мн. мн. др. т. п., что ни в малейшее сравнение с немецкими лагерями не идет.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 10:20:40 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:28:35 | Сообщение # 499 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) если копнуть дальше, то представлять счет Дойчланду моему роду за его погибших
Израиль представил, и поступил совершенно правильно. Между тем как одних только русских рейх поубивал много больше евреев. А кроме того еще украинцев, белорусов и пр. - короче, советских людей, граждан СССР.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:32:13 | Сообщение # 500 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А у меня мама в советском лагере для немецких пленных счетоводом работала
Это там где готовили кадры для будущей ГДР или там где "сталинградцев" держали?
Цитата Nestor ( ) Кино каждую неделю, самодеятельность, баня каждую неделю тоже. Спортплощадка
Точь в точь как в КЛ Терезиенштадт... а что ж они подлецы и тут и там мёрли как мухи? Назло режиму наверное...
Цитата Nestor ( ) Деньги за работу получали. Небольшие, но могли на них в лагерном ларьке папиросы, сладости и т. п. ерунду покупать. И мн. мн. др. т. п.
А офлаге В.-В. даже барахолка была... А вообще ты эти свои лубные картинки детям глупым в детсаде рассказывай, здесь публика посерьёзней собралась!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:45:21 | Сообщение # 501 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Это там где готовили кадры для будущей ГДР
Кадры во всех лагерях готовили, если о том Вы не в курсе. Без политической накачки нигде никогда. Или Вы предпочли бы, чтобы из лагерей выходили ярые ненавистники советского строя с нацистской трухой в головах?
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 10:50:38 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:46:14 | Сообщение # 502 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) что ж они подлецы и тут и там мёрли как мухи?
Документами УПВИ, которые я уже приводил, Ваша ложь не подтверждается. Смертность была, но достаточно сравнительно небольшая. Нормальным образом считанные проценты, а порой даже и доли процента.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 11:32:42 |
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 10:49:51 | Сообщение # 503 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Давно было желание поделиться историей вот этого человека. Мб не совсем в тему, или даже не совсем, но для контраста,думается что рассказанное Гансом Бриксом все же пересекается с затронутыми проблемами истории WWW.
Возможно, что прошла бы мимо этой истории, если бы не одно обстоятельство. Боец КА, которого он защитил от молодого вермахтовца во время транспортировки с гор в лазарет, был дедушкой одной моей приятельницы. Он часто рассказывал нам это эпизод своей жизни, так он ему запомнился. И много лет спустя, прочтя данную публикацию, меня поразило, насколько рассказ Г. Брикса и И.В. Подкопаева,бойца 810 сп, практически одинаково показывают общий для них эпизод жизни.
К сожалению, воспоминания австрийца, опубликованные на этом ресурсе, появились полтора десятилетия спустя после смерти Ивана Васильевича. Мне сложно сказать, как бы он воспринял возможную встречу со своим потенциальным спасителем. С возрастом он все меньше и меньше говорил о войне.
Судьба Ганса Брикса во многом типична для таких как он, воевавших в вермахте и позже оказавшихся в заключении на территории СССР.
http://www.konkurs.senat.org/article/H_Brix.html
UPD:
здесь - история Ивана Васильевича Подкопаева (ссылка на подтверждение факта,о котором рассказывал Г.Брикс). https://loviknigu.ru/book/таина_марухского_ледника/read/page/35
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Сообщение отредактировал MSDNO_17 - Пятница, 24 Мая 2019, 11:05:25 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 11:23:16 | Сообщение # 504 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) оказавшихся в заключении
Опять скачете с теплого на мягкое. Плен и заключение - абсолютно разные вещи. Пленные - не люди, признанные преступниками. Впрочем, чайникам это все равно не понять.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 11:24:09 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 11:48:16 | Сообщение # 505 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Документами УПВИ, которые я уже приводил, Ваша ложь не подтверждается. Смертность была, но достаточно небольшая. Нормальным образом считанные проценты, а порой даже и доли процента.
Ложь говоришь... Согласно данным Красного Креста и ВАСта в советский плен попали 3.150.000 немецких солдат, из них погибли 1.094.250 или 34,7 % и около 1,3 миллионов пропали без вести. Наверное в бане перепарились или на спортплoщадке себе шею свернули...
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 13:09:18 | Сообщение # 506 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) Судьба Ганса Брикса во многом типична для таких как он, воевавших в вермахте и позже оказавшихся в заключении на территории СССР.
Кстати, абсолютно ничего типичного. Есть сборник документов Загорулько о находившихся в советском плену с 1939 по 1945 г. Там приведена статистика осужденных военнослужащих армий, воевавших с СССР. Она опровергает Ваши высосанные из пальца клеветнические измышления. От общего числа пленных достаточно малый процент. Какие-то десятки тысяч от миллионов. Притом должен заметить, что осуждали далеко не всех, на кого имелся достаточный обвинительный материал, в частности, по Голубой дивизии. По ним даже уголовных дел не возбуждали.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 13:10:39 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 13:18:36 | Сообщение # 507 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) из них погибли 1.094.250
В значительной части это сталинградские. Претензии по ним к фюреру, который приказывал им не сдаваться, а замерзать, доходить до необратимой стадии дистрофии и заболевать тифом. Сдались бы по начало зимы, все с ними было бы в полном шоколаде, как с остальными сдавшимися. К слову, советские архивные данные сильно расходятся со статистикой, сочиненной современными фальсификаторами неонацистами.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 13:21:15 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 13:29:27 | Сообщение # 508 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата MSDNO_17 ( ) Интересно быть историком, а не пропагандистом-социологом, но не легко.
Учитесь у меня профессионализму. Историка интересует факт as is в голом виде, а не его пропагандистские интерпретации, которыми Вы почти исключительно оперируете вместо фактов. Я исхожу из физического размера пайка. А Вы из своих представлений о гуманизме нацистов и бесчеловечности их победителей.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 13:37:19 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 13:50:36 | Сообщение # 509 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) К слову, советские архивные данные сильно расходятся со статистикой, сочиненной современными фальсификаторами неонацистами.
Для тебя все неонацисты - и Международный Красный Крест, и ВАСт, и Штрайт, и Гётц Али и Wissenschaftlicher Dienst des Deutschen Bundestages... Один ты нарцисс пушистый...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 13:54:19 | Сообщение # 510 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Цитата Viktor7 ()
из них погибли 1.094.250
В значительной части это сталинградские.
Сталинградских умерших в плену было 102 тысячи, а что было с оставшимся миллионом и куда дели ещё 1,3 миллиона?
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 22:52:05 | Сообщение # 511 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Не знал.
https://www.youtube.com/watch?v=IMjqZqqGNQA&feature=youtu.be
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Пятница, 24 Мая 2019, 23:32:12 | Сообщение # 512 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Сталинградских умерших в плену было 102 тысячи, а что было с оставшимся миллионом и куда дели ещё 1,3 миллиона?
А были ли эти мальчики-то вообще? В УПВИ НКВД просто - давали для своего внутреннего употребления и для отчетов вышестоящему начальству статистику на 1 января каждого года. Учитывалось движение: вновь поступившие, бежавшие, умершие по разным причинам с разбивкой и т. д. Цифры мы эти с Вами здесь обсуждали, я их приводил. Вновь их разыскивать мне лениво. Но суть проста: УПВИ отвечает за принятых на свой учет, кошт, под свою ответственность. Что согласуется с положениями Гаагской конвенции. А которые по разным причинам не дошли до учета, элементарно списываются по графе боевых потерь. Поди докажи, что не так. Еще раз, доходчивее. Боевой командир докладывает: "Я взял в плен Х фрицев". Может запросто преувеличить в любое число раз, такое бывало. Взятые в плен могли разбежаться, и т. д. По этой арифметике могло получиться сколько-то больше по сравнению со статистикой УПВИ, которое по факту, по своей внутренней отчетности, приняло от боевого командира соответственно меньше пленных.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 24 Мая 2019, 23:37:43 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 00:03:22 | Сообщение # 513 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) А были ли эти мальчики-то вообще?
А были ли вообще все эти Дулаги, Шталаги и прочие страсти??? Придумали всё это псевдо-демократы...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 00:06:09 | Сообщение # 514 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Вам в трусы мне заглянуть не хочется? Сфотографировать, что там, и выложить здесь?
Да чё там глядеть-то? Сплошные темницы и виселицы...
|
| |
| |
| AG | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 00:55:41 | Сообщение # 515 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 474
Статус: Отсутствует
|
УУУУУ ты какой!!!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 01:56:17 | Сообщение # 516 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А были ли вообще все эти Дулаги, Шталаги и прочие страсти??? Придумали всё это псевдо-демократы...
На псевдодемократов плевать. Имеем статистическую документацию, ее обсуждаем.
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 03:34:28 | Сообщение # 517 |
|
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) По какому праву ты объявляешь профессора Гётца Али "неонацистом"?
По праву категорически несогласного с утверждением Гётца о том, что при Гитлере немцы жили так хорошо, как никогда вообще. Ваше право оценивать мое мнение как Вам угодно, мое право мое мнение выражать.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 25 Мая 2019, 03:40:34 |
| |
| |
| doc_by | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 07:54:34 | Сообщение # 518 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Nestor,
http://www.sgvavia.ru/forum/150-9002-741615-16-1558744468
вы взяли чужую цитату , приписали ее мне и отвечаете кому? Тоже мне?
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 08:10:40 | Сообщение # 519 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) По праву категорически несогласного с утверждением Гётца о том, что при Гитлере немцы жили так хорошо, как никогда вообще
Это от твоего полнейшего незнания немецкой истории... 
Для начала я бы тебе посоветовал почитать 6-томник потомственного учёного-социолога и историка Юргена Кучинского "Geschichte des Alltags des deutschen Volkes 1600-1945"
http://www.geschichtevonunten.de/01_sek-....82.html
если конечно осилишь.
На тот случай, если и он для тебя нацист, прежде чем опять вляпаться и опять выглядеть придурком, почитай здесь https://de.wikipedia.org/wiki/Jürgen_Kuczynski
Кстати его сестра была партнёршей Рихарда Зорге и офицером ГПУ.
Правда не гарантия того, что даже если осилишь прочесть, то поймёшь ли?
P.S. ... имел честь в 1979 году на Конгрессе философов в Берлине познакомиться и пару раз побеседовать с ним...
|
| |
| |
| MSDNO_17 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 08:18:07 | Сообщение # 520 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
| Nestor, Цитата Nestor ( ) Учитесь у меня профессионализму.
Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 08:29:18 | Сообщение # 521 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor ( ) Имеем статистическую документацию, ее обсуждаем.
Ты игнорируешь статистическую документацию Международного Красного Креста, ВАСта и Wissenschaftlicher Dienst des Deutschen Bundestages и цепляешься за ГУПВИ начала 50-х... типичный "сусловский" идеологический подход!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 08:30:50 | Сообщение # 522 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) вы взяли чужую цитату , приписали ее мне и отвечаете кому? Тоже мне?
Подтасовка - любимое занятиe "нестора"
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 09:31:56 | Сообщение # 523 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Подтасовка - любимое занятиe "нестора"
Скорее не подтасовка, а своя интерпретация.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 09:35:44 | Сообщение # 524 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата doc_by ( ) Скорее не подтасовка, а своя интерпретация.
Да нет, в теме офлага 11а он достаточно часто приписывал Фадлану какие-то тезисы и мнения, которые потом сам со слезой во взоре и опровергал...
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Суббота, 25 Мая 2019, 10:37:39 | Сообщение # 525 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Да нет, в теме офлага 11а он достаточно часто приписывал Фадлану какие-то тезисы и мнения, которые потом сам со слезой во взоре и опровергал...
Письменные высказывания от пользователя форума Нестора -это одно, а вот лекция 2-х часовая в живом виде - совсем другое. Слушать интересно, познавательно по многим вопросам, но это для студентов, которые далеки от темы плена. А если в этой теме являешься в какой-то мере экспертом, то не соответствия сразу слышны. Но в принципе все это нормально. Профессор -историк излагает историю, слушатели эту историю слушают, конспектируют, записывают на видео. Все нормально, все демократично.
https://www.youtube.com/watch?v=IMjqZqqGNQA&feature=youtu.be
Слушаем с 1 час 35 мин 30 сек.
Оказывается наша свара с Нестером абсолютно бессмысленная. И обе точки зрения (Нестора и наша)несостоятельны! Оказывается истина посередине!
|
| |
| |
