|
Stalag 342/Z Glebokiе (бел. Глыбокае)
|
|
| Саня | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 13:31:28 | Сообщение # 176 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) В Минске, например, ПК, 352. Интересует Житомир-Юг. Там где хоронили из батальона на Новом кладбище для военнопленных.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:03:21 | Сообщение # 177 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Житомир-Юг. Ревир вполне мог быть. Хотя типично численность строительного / рабочего батальона пленных не превышала 600 чел. Сколько там в принципе пациентов единовременно в ревире могло находиться? Немного десятков человек, порядка того максимум. Но на аэродромах ЛВ нередко держали пленных, так сказать, на убой. Они строили ложные аэродромы и при налетах советской бомбардировочной авиации их гоняли по их летным полям для изображения якобы реальной суматохи на якобы реальном аэродроме. Жертвы были от этого немалые, но во всяком случае в пределах общего наличного количества пленной обслуги аэродромов.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:16:36 |
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 14:31:00 | Сообщение # 178 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Nestor (  ) Хотя типично численность строительного / рабочего батальона пленных не превышала 600 чел. Сколько типично, мы все и сами можем посмотреть на любой год. И придумывать не надо. https://wwii.germandocsinrussia.org/ru....7
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:17:35 | Сообщение # 179 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) сами можем посмотреть Не получилось посмотреть. Я имею в виду данные по восточному фронту, Вы - по ОКВ.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:18:01 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 15:19:52 | Сообщение # 180 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 16:30:32 | Сообщение # 181 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Цитата Nestor (  ) Советские военнопленные из шталага-342 в городе Глубокое А, это то самое "мы пахали":
Цитата Nestor (  ) Давно на форуме патриотцентра я завел тему Глубокого (страниц на 200), выложил там все ПК и достаточно основательно их проанализировал.
Из действительно ценного там (помимо выложенных "хозяйкой темы" и её помощниками перскарт) - письмо-свидетельство бывшего пленного Владимира Кабайкина по дате разгрузки лагеря Глубокое (с. 126):
"В феврале 1943 года разнеслись слухи, что готовится отправка в другой лагерь. А в марте нас вывели из лагеря, построили и перед нами с речью выступил начальник лагеря, которого мы до этого ни разу не видели. Он пожелал нам перенести тяжести плена и вернуться к родным. Надо думать, что победа под Сталинградом подействовала и на немцев. Потом нес привели на железнодорожную станцию, посадили в товарные вагоны и повезли. Сколько времени везли, не помню. Привезла в Каунас, где отсортировали инвалидов и перевели в другой лагерь смерти. Я спрятался и в партию инвалидов не попал." (выделено мной - AgniWater71)
И ещё там есть загадочные находки (несколько) по "двум смертям" одних и тех же людей - якобы в Глубоком и позже...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| doc_by | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 18:29:08 | Сообщение # 182 |
Группа: Администратор
Сообщений: 6514
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) "В феврале 1943 года разнеслись слухи, что готовится отправка в другой лагерь. А в марте нас вывели из лагеря
Так и получается. Март 1943 г. по Глубокому последние даты смерти в ПК1 .
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 19:01:21 | Сообщение # 183 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Цитата doc_by (  ) S t а l аg 3 5 2 Waldlager-Minsk 10. August 1943 Kommandantur - Befehl Nr. 138
5. Lager Molodetschno
Das Restlager des Stalag 342 Molodetschno wird ab sofort mit Stalag 352, Lager Molodetschno bezeichnet.
Der Lageroffizier - z.Zt. Hptm. Krauß 3./531 - ist für. Einsatz und Bewachung der zum Lager Molodetschno gehörigen Kgf, voll verantwortlich, Er regelt den Einsatz nach den von Vorgesetzten Dienststellen und vom Stalag 352 gegebenen Befehlen. Neue Dauer-oder Pendelkommandos dürfen von ihm - von ausgesprochenen Notfällen abgesehen - nur nach vorheriger schriftlicher Genehmigung des Stalag 352 gestellt werden. Der R.V.B.-Kgf.-Stützpunkt Molodetschno—Oberbaustofflager-untersteht bewachungsmäßig der 1./981 Но когда был упразднён Шталаг 342 Молодечно - ясности пока нет...
Цитата AgniWater71 (  ) Энциклопедия Мемориала Холокоста (т. IV, с. 745) пишет, что шталаг 342 был расформирован 10 мая 1943 года.
Последние смерти по Молодечно (проиндексированные в ОБД) - как и в Глубоком - март 1943.
Подчинение шталагу 352 видим вроде как в августе 1943 г. Месяца четыре "выпадает". Пусть даже административная ликвидация шла медленно, апрель-май 1943 г... всё равно июнь-июль подвисают...
А пленные итальянцы, похоже, появились там не ранее сентября 1943 г.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 19:02:48 | Сообщение # 184 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Из действительно ценного там (помимо выложенных "хозяйкой темы" и её помощниками перскарт)
ПК, по-моему, как раз не самое ценное. Всего лишь сырой фактический материал для конструктивных обобщений. В той теме много больше несопоставимо более важных вещей. Особо я выделил бы воспоминания Ю. Волкова, дающие наиболее полные и конкретные сведения о лагерь-лазарете в период подготовки его фактического учреждения (вторая половина апреля - первая половина мая 1942 г.) http://vadim-blin.narod.ru/papa/10_snova_za_provolokoi.htm . Мне крайне лестно было получить от Вас комплименты в мой адрес. Действительно, есть за что. Не назвал бы я Вам три ветки в форуме патриотцентра, Вы так бы никогда и не узнали ни об их существовании, ни о фактах, которые там приведены. Только продолжали бы, как и до того, кичиться своим многознанием и заслугами перед теми, кто кропотливо и многотрудно напахивал эти факты в течение четырех лет.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 16 Апреля 2023, 19:09:37 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 21:45:24 | Сообщение # 185 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Последние смерти Детский лепет. Правильно формулировать: "До нас дошли документы, свидетельствующие о смертях, с позднейшими датами смерти такими-то".
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 16 Апреля 2023, 21:45:58 |
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 21:53:34 | Сообщение # 186 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) пленные итальянцы, похоже, появились там не ранее сентября 1943 г.
Воспоминания участников Итальянцы в Березвечье
Связной 4-й Белорусской партизанской бригады Юрий Соболевский из Глубокого Витебской области 27 февраля 1944 года записал в своем дневнике: "В районе Лавриновка и Бариковщина производятся земляные работы. Работают главным образом итальянцы...". Это была не первая запись, в которой говорилось об итальянских военнопленных, наблюдать за которыми партизанский связной начал с момента их прибытия в Березвечский лагерь смерти.
Деревня Березвечье находилась в трех километрах от Глубокого. Когда-то здесь был монастырь, который уже в первые месяцы оккупации гитлеровцы превратили в концлагерь и согнали сюда десятки тысяч военнопленных. Кроме каменного двухэтажного здания на территории лагеря других сооружений не было. Гитлеровцы построили здесь несколько дощатых бараков, но основную массу заключенных держали под открытым небом. Люди выдалбливали в земле ямы, чтобы хоть немного укрыться от снега и мороза. От холода, голода и непосильного труда здесь ежедневно умирали сотни заключенных. Березвечский лагерь стал одним из тех, куда гитлеровцы доставляли своих бывших союзников.
После того как в сентябре 1943 года между Италией и странами антигитлеровской коалиции было подписано перемирие, гитлеровские войска начали массовое уничтожение итальянских военнослужащих. Интернированных солдат и офицеров из Албании, Италии, Югославии, Греции с конца 1943 года стали привозить в лагеря военнопленных, которые находились в Беларуси.
Из дневника Юрия Соболевского
2 января. В Березвечье пригнали тысячу, а может и больше разоруженных итальянцев. Известно это из высказываний солдат. Есть слух, что их будут гонять на работы.
3 февраля. В Березвечье находится около 500 разоруженных итальянцев. Они разоружены в Албании.
16 февраля. В километре от Глубокого имеется два барака. В одном, сразу за лесничеством, расположена пекарня - 5 печей, а также кухня. В самом же лесничестве также некоторое количество солдат, правда, небольшое. В бараке же напротив расположен лагерь разоруженных итальянцев. Их 120-150 человек. Охрана лагеря живет тут же, в самом бараке.
Находящиеся в лагере итальянцы работают: часть, человек 40, - в бараках, где находится склад в 1/2 км от Глубокого, они выгружают и нагружают машины, проводят на территории лагеря настилы-дороги из бревен, рубят дрова, оплетают склад проволокой и копают ямы для оборонительных точек. Остальные - на земляных работах в деревнях Бариковщина, Ларионовка и возле них, а также в лесу возле Жабинского кладбища.
22 февраля. Прибыло еще около 500 человек или больше разоруженных итальянцев. Прибытие их означает, что работы по строительству складов и укреплений начнутся еще с большим размахом /Памяць. Глубокскі р-н/.
В то время в районе Глубокого велось интенсивное строительство эшелонированной линии обороны. Враг рассчитывал сделать этот участок неприступным для советских войск. Используя естественные рубежи, гитлеровцы возводили здесь противотанковые препятствия, создавали укрепленные опорные пункты, строили дзоты, доты, различного рода наземные и подземные склады. На строительстве этих объектов главным образом и использовались советские и итальянские военнопленные, отношение к которым было одинаково зверским.
Из дневника Юрия Соболевского более 2150 разоруженных итальянцев.
http://peramoga.belta.by/ru/vospominania?id=272316
Будьте здоровы!
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Воскресенье, 16 Апреля 2023, 22:05:58 | Сообщение # 187 |
 28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Но когда был упразднён Шталаг 342 Молодечно - ясности пока нет...
Беларусь: гг. Глубокое (филиал) , Молодечно (район ул . М. Горького). Время существования: 07.1941- 10.04.1943 гг. (по другим данным существовал до 07.1944 г.) Краткие сведения о лагере: в среднем в лагере содержалось 30 тыс.человек, в т.ч. и мирное население. Осенью 1941 г. от эпидемии тифа ежедневно умирало 350-400 человек. Имели место массовые и отдельные расстрелы военнопленных. Всего было расстреляно более 33 тыс. человек . В филиале, который располагался недалеко от Березвечского монастыря,3 км севернее города Глубокое, было уничтожено 27 тыс. человек . В ГА Минской области хранится список военнопленных, совершивших побег из лагеря.
10.04.1943 г. принято решение о расформировании лагеря. Имеются отчеты о количестве военнопленных и их условиях содержания от: 1.2., 1.4.,1.5., 1.6.,1.8., 1.9.,1.10.,1.11., 1.12.1942
Белорусский справочник по лагерям пленных.
Вермахт-лексикон:
Stalag 342 Molodetschno Belarus 01/42 03/43
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 16 Апреля 2023, 22:13:19 |
| |
| |
| Назаров | Дата: Пятница, 10 Ноября 2023, 12:54:29 | Сообщение # 188 |
Группа: Администратор
Сообщений: 47378
Статус: Отсутствует
|  Фамилия Варакин Имя Алексей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения д. Изовка Дата пленения 02.07.1942 Лагерь шталаг 342 Лагерный номер 20549 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 17.09.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 107 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72211423
Фамилия Варакин Имя Алексей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1896 Место рождения Горьковская обл., Сергачский р-н, д. Усовка Воинское звание красноармеец Причина выбытия пропал без вести Дата выбытия __.07.1942 Название источника донесения ВК Нижегородской обл. Номер фонда источника информации Отдел ВК по городскому округу г. Дзержинск и Володарскому р-ну Номер описи источника информации Дзержинский ГВК Номер дела источника информации 158 А-В https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1162320269
Николай Викторович 14 ОА ПВО 1974-1976 У России только два союзника - это Армия и Флот
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 10 Ноября 2023, 13:46:54 | Сообщение # 189 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Цитата Назаров (  ) Фамилия Варакин Имя Алексей Отчество Андреевич Дата рождения/Возраст __.__.1894 Место рождения д. Изовка Дата пленения 02.07.1942 Лагерь шталаг 342 Лагерный номер 20549 Судьба погиб в плену Воинское звание гражданский Дата смерти 17.09.1942 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации A-64233 Номер дела источника информации 107 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72211423 Мне думается, что этот пленный умер в Молодечно, а не в Глыбокой
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Ноября 2023, 16:09:47 | Сообщение # 190 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| AgniWater71, Цитата AgniWater71 (  ) Мне думается, что этот пленный умер в Молодечно, а не в Глыбокой
Аргументация где! Думается им. Далеко уедем с такими мыслями
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 10 Ноября 2023, 17:17:57 | Сообщение # 191 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Какая аргументация? Она вся в перскартах темы Молодечно. Так отмечали смерть в Молодечно, а не в Глубокой. Не вижу смысла тащить сюда всю тему Молодечно. В обеих темах есть подборки перскарт.
Правда, у Степана Злобина упоминается некий Варакин... https://www.sgvavia.ru/forum/152-3326-913625-16-1681407841 Но у Злобина Варакин - врач, а не столяр, да и речь идëт вроде про 1943 год...
Цитата Саня (  ) Аргументация где! Саня,
Вы сами Алексея Варакина в тему Молодечно поместили:
https://www.sgvavia.ru/forum/152-577-313618-16-1367057216 (кстати, и номер могилы соответствует дате смерти, если соотносить с соседними номерами могил).
Саня,
с удовольствием выслушаю Ваши аргументы, почему Вы Алексея Варакина отнесли к теме Молодечно
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 10 Ноября 2023, 17:59:13 | Сообщение # 192 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) Саня, Вы сами Алексея Варакина в тему Молодечно поместили: https://www.sgvavia.ru/forum/152-577-313618-16-1367057216(кстати, и номер могилы соответствует дате смерти, если соотносить с соседними номерами могил). Саня, с удовольствием выслушаю Ваши аргументы, почему Вы Алексея Варакина отнесли к теме Молодечно Ничего мне не думается. Какие аргументы ещё нужны? У Варакина запись о смерти от истощения в лагере Молодечно
 Не надо путать лагерь с филиалом. Когда немцам надо было, они и писали что умер в филиавле. Тьма примеров в теме. Тут и думать не надо,только посмотреть примеры записей. Интересно, где Нестор. Почему он перестал думать про свой любимый филиал
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 01 Декабря 2024, 21:48:12 | Сообщение # 193 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Барабанов Имя Василий Отчество Иосифович Дата рождения/Возраст 07.01.1910 Место рождения Константиновка Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Брянск Лагерный номер 16379 Судьба погиб в плену Последнее место службы 839 ап Воинское звание лейтенант Дата смерти 03.11.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272029949&p=2

Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 22 Декабря 2024, 13:31:28 | Сообщение # 194 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Фамилия Глинчиков Имя Григорий Отчество Степанович Дата рождения/Возраст 12.03.1907 Место рождения Ростовская обл. Дата пленения 13.10.1941 Место пленения Обухов Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 3371 Судьба погиб в плену Последнее место службы 1581 склад боепр. Воинское звание интендант Дата смерти 15.01.1943 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272057115&p=2
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 22 Декабря 2024, 13:43:01 | Сообщение # 195 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Фамилия Татаринов Имя Василий Отчество Федорович Дата рождения/Возраст 25.12.1914 Место рождения Жердевка Дата пленения 03.08.1941 Место пленения Смоленск Лагерь шталаг 352 Лагерный номер 3355 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.11.1942 Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300539784&p=2
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 02 Января 2025, 16:38:10 | Сообщение # 196 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Дейнека Имя Павел Отчество Алексеевич Дата рождения/Возраст 04.11.1918 Место рождения Житомир Дата пленения 02.12.1941 Лагерь шталаг 332 Лагерный номер 13134 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.12.1942 Первичное место захоронения Глыбокая (лагерное кладбище) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1472 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300648562
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 14:22:03 | Сообщение # 197 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Фамилия Кримцев Имя Павел Отчество Павлович Дата рождения/Возраст 06.03.1912 Место рождения Сталинская обл. Дата пленения 25.08.1941 Место пленения Калинин Лагерь шталаг 350 Лагерный номер 53293 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 20.10.1942 Первичное место захоронения
Рига Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300863644

Аналогично: (почти все отмечены как раненые или больные)
Фамилия Малахов Имя Николай Отчество Тарасович Дата рождения/Возраст 15.07.1919 Дата смерти 21.11.1942 Первичное место захоронения
Рига https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300867218 Лазарев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300904012 Сударенко https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300905458 Воронин https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300908865 Власов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300911370 Кадыков https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300914288 Александров https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300925566 Антонов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300930778 Дроздов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300647111 Арсибеков https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300681888 Сухов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300687207
Возможно, перскарты были заполнены в Глубоком ??? (? хотя, видимо, многие пленные прибывали в Глубокое с регномерами предыдущих шталагов? - шталаг 350, шталаг 333, шталаг 352...). Вверху на лицевой карандашом записывали, откуда прибыл пленный - писали номер шталага или город (Рига, Саласпилс, Минск...). Встречаются и другие типы обозначений, откуда прибыли - например, запись карандашом на лицевой слева, что из Бобруйска...
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 14:50:26 | Сообщение # 198 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Фамилия Никишин Имя Иван Дата рождения/Возраст 13.04.1908 Место рождения Татарская АССР, Ново-Анзирка Дата пленения 25.07.1941 Место пленения Дерпт Лагерь шталаг 350 Лагерный номер 13719 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 07.10.1942 Первичное место захоронения
Рига Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300952356

linkes Bein fehlt левая нога отсутствует
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 14:58:41 | Сообщение # 199 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Фамилия Меньшиков Имя Анастас Дата рождения/Возраст 16.07.1914 Лагерь шталаг 350 Лагерный номер 22369 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 23.10.1942 Первичное место захоронения
Митава Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301007981
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 15:13:55 | Сообщение # 200 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| А здесь упомянуты и шталаг 332 Феллин, и шталаг 350 Рига
Перскарта заполнена в Риге? или в Глубоком? или в Феллине? Может, из Феллина везли инвалидов через Ригу, и в итоге общий этап отправили в Глубокое - из Феллина и Риги?
Фамилия Алешин Имя Андрей Дата рождения/Возраст 24.10.1920 Место рождения Голящево Дата пленения 27.09.1941 Место пленения Эзель Лагерь шталаг 350 Лагерный номер 68081 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти __.__.1942 Первичное место захоронения Глебокие (лагерное кладбище) Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301139801&p=1


Umlegüng перемещение
Аналогично:
Авдеев https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300821951&p=1 Байханов https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300675812&p=2
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 15:22:22 | Сообщение # 201 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Фамилия Ганша Имя Иван Отчество Афанасьевич Дата рождения/Возраст 15.07.1918 Место рождения Киев Дата пленения 29.07.1941 Место пленения Рига Лагерь шталаг 350 Лагерный номер 8772 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.08.1942 Первичное место захоронения Глыбокая (лагерное кладбище) Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300712538
Дата смерти записана красным карандашом
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 15:42:43 | Сообщение # 202 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| А эту перскарту где оформили? В Феллине?
Фамилия Кикин Имя Владимир Отчество Павлович Дата рождения/Возраст __.02.1921 Место рождения Сольвычегодск Дата пленения 28.08.1941 Место пленения Таллин Лагерь шталаг 350 Лагерный номер 100996 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.09.1942 Первичное место захоронения Глыбокая (лагерное кладбище) Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300693051&p=2


Forstamt Kolu - Департамент лесничества Колу
Разных Колу в Эстонии несколько
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 18:57:43 | Сообщение # 203 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Маршрут Феллин-Рига-Глубокое в теме определëн давно https://www.sgvavia.ru/forum/152-3326-592434-16-1478108020
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Суббота, 04 Января 2025, 19:33:11 | Сообщение # 204 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| Цитата Саня (  ) Фамилия Никифоров Имя Семен Отчество Изосимович Дата рождения/Возраст __.__.1908 Место рождения Сашино Дата пленения 19.08.1942 Место пленения Старая Русса Лагерь шталаг 319 Лагерный номер 26385 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 11.10.1943 Никифоров умер не в Глубоком. Полагаю, что во Львове.
Он действительно был в Глубоком, но весной 1943 г. инвалидный лагерь в Глубоком ликвидировали, а Никифорова перевели. Май 1943 - шталаг 325 - это Львов. https://www.sgvavia.ru/forum/30-73-980178-16-1733153476 Далее запись про шталаг 319 A Хелм - то ли проезд через Хелм, то ли некое переподчинение, - и сразу запись про шталаг 328 - на тот момент это Дрогобыч. Полагаю, что 11.07.1943 с диагнозом Rippenfellentzündung "плеврит" помещëн в Kgf. Res. Lazarett I Lemberg, где и умер 11.10.1943.
Сравним протокол допроса Сесюнина:
"нас направили в м. Глубокое, сделали мне операцию и через 10 дней перевели в Молодечно в лагерь в/пленных, где находился [я] до 6/VI-42 г., лежал в лазарете. [Потом] вернули в м. Глубокое всех раненых, где [мы] находились до 19/IV-43 г. Затем перевезли в г. Каунас в лагерь № 1 Г, где был с 23/III по 1/IV-43 г. Перевели в БялаПодляску к Варшаве [в] лагерь в/пленных, [где] находился до 14/VI-43 г. Перевезли в лагерь в г. Дрогобыч, где был до 20/VIII-43 г., не работал. Перевели в г. Львов для операции с глазом в лагерь-лазарет в/пленных, где был до 13/11-44 года, лечился." https://www.sgvavia.ru/forum/152-3326-913848-16-1681632141
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 24 Января 2025, 23:39:20 | Сообщение # 205 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Фамилия Шалегин Имя Павел Отчество Николаевич Дата рождения/Возраст 24.03.1911 Место рождения Барнаул Дата пленения 11.10.1941 Место пленения Калуга Лагерный номер 12207 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 28.09.1942 Первичное место захоронения Глыбокая (лагерное кладбище) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977521 Номер дела источника информации 1936 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300779036
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 25 Марта 2025, 23:02:48 | Сообщение # 206 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Военнопленный из шталага 344 Вильно
Фамилия Швецов Имя Ермолай Отчество Иванович Дата рождения/Возраст 28.07.1901 Лагерь шталаг 344 Лагерный номер 15241 Судьба Погиб в плену Воинское звание красноармеец|рядовой Дата смерти 18.09.1942 Первичное место захоронения Глыбокая (лагерное кладбище) Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977520 Номер дела источника информации 2094 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300250917
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| nikitagritsckevitch | Дата: Суббота, 26 Апреля 2025, 23:49:26 | Сообщение # 207 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
| Добрый день уважаемые участники этой очень долгой дискуссии на тему лагеря в Глубоком. Я студент 4 курса ПГУ, пишу диплом как раз про лагерь в Глубоком. Прочитав все темы на ваших форумах (какие смог, читать много). Хотел бы все таки задать вопрос о номере лагеря в период с сентября 1941 по апрель 1942 (ну или с момента функционирования филиала молоденческого лагеря). В справочнике Адамушко, имеется №351, также в сборнике Селеменва "Лагеря советских военнопленных 1941-1944". Для диплома нужны источники информации, просто так написать Шталаг 351, к сожалению не катит. Буду очень благодарен любым документам, или упоминаниям.
Могу добавить от себя. Во время исследования, мной было выяснено, что в глубоком, в середине августа 1941 года, был расположен Дулаг №125, где именно информации нету. Но есть приказ о переброске лагеря в Полоцк. Данную информацию могу подкрепить фотографией архивного листа.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 04:09:27 | Сообщение # 208 |
Группа: Администратор
Сообщений: 21417
Статус: Присутствует
| nikitagritsckevitch, здравствуйте!
Цитата nikitagritsckevitch (  ) нужны источники информации, Посмотрите американскую Энциклопедию Мемориала Холокоста (т.IV). Она выложена в инете в пдф-ках. Несколько пдф, по главам. Дулаги отдельно, шталаги отдельно (по номерам). Там краткие статьи на английском и ссылки на информацию. Источник не без косяков (он не аналитический, а компилятивный), поэтому будьте внимательны, проверяйте их ссылки. Ссылка на Энциклопедию здесь: https://www.sgvavia.ru/forum/150-10999-991944-16-1741052606
Если в ней и у Адамушко есть ссылки на Бундесархив, то смотрите документы на сайте Бундесархива, там сейчас много документов выложено в свободный доступ.
Цитата nikitagritsckevitch (  ) Данную информацию могу подкрепить фотографией архивного листа. Выкладывайте, конечно.
Цитата nikitagritsckevitch (  ) В справочнике Адамушко, имеется №351, также в сборнике Селеменва "Лагеря советских военнопленных 1941-1944". Для диплома нужны источники информации, просто так написать Шталаг 351, к сожалению не катит. Не вижу проблемы. Адамушко не с потолка пишет, а приводит источники. Не выходя из дома, хотя бы ссылки на Бундесархив по интернету посмотрите на сайте Бундесархива - возможно, какие-то из документов там выложены. Но сначала посмотрите Энциклопедию Мемориала Холокоста и их ссылки.
Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| nikitagritsckevitch | Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 10:18:44 | Сообщение # 209 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
| 
Взято из
 alien cartoon pictures
|
| |
| |
| nikitagritsckevitch | Дата: Воскресенье, 27 Апреля 2025, 10:21:25 | Сообщение # 210 |
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 8
Статус: Отсутствует
| Ну да согласен с вами, у Адамушко есть ссылки на архивы не только Германии, как раз на следующей недели еду в НАРБ. Спасибо большое за помощь, если будет что то еще, буду благодарен за помощь.
|
| |
| |