Stalag 352 Минск - Страница 29 - Авиации СГВ форум

Дата: Суббота, 08 Ноября 2014, 13:57:19 | Сообщение # 981

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

Не мог. Был в IID, что отштамповано на оборотке.

Цитата Аркадий1946 (

)

Хоть убейте, не вижу оборотки...

Разве это для Нестора принципиально?Главное отрицать всё подряд,не глядя на документы))))

Аркадий1946,
Так был,или нет в Минске блок III ?

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Ноября 2014, 00:10:13 | Сообщение # 982

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Хоть убейте, не вижу оборотки...

В ОБД см. предыдущий кадр. Прежде чем писать, я проверил, что предыдущий кадр относится именно к данной ПК, а не к предыдущей.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 09 Ноября 2014, 00:11:12

Кудрявцев

Дата: Воскресенье, 09 Ноября 2014, 00:39:51 | Сообщение # 983

Группа: Эксперт

Сообщений: 1932

Статус: Отсутствует

Цитата Nestor (

)

О как. Номер 40410 и номер 90513 - это один человек. Плохо проверяли, прошлая страница - это оборотка другой карты пленного.

Дата: Воскресенье, 09 Ноября 2014, 01:56:58 | Сообщение # 984

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Мне "блоки" по Минску и Масюковщине не попадались.

Нашел еще карточку с идентичной записью о смерти,как в примере с блоком III
Не могу понять,что за лагерь у пленных.

Фамилия Садыков
Имя Шакир
Отчество Хабириялович
Дата рождения/Возраст 14.09.1900
Место рождения Уфимская обл.
Лагерный номер 7976
Дата пленения 22.06.1942
Место пленения Воронеж
Лагерь шталаг 301
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 22.02.1943
Фамилия на латинице Sadykow
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2580
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382565

Фамилия Чипурко
Имя Герасим
Отчество Артемович
Дата рождения/Возраст 24.03.1898
Место рождения Днепропетровская обл.
Лагерный номер 6329
Дата пленения __.07.1942
Место пленения Севастополь
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 25.02.1943
Фамилия на латинице Tschipurko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2580
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382640

Qui quaerit, reperit

Дата: Воскресенье, 09 Ноября 2014, 06:43:50 | Сообщение # 985

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Один из умерших в блоке III был пленен в Полтаве, другой в Севастополе. Оба попали в плен в конце 1942 г. Типично таких собирали сначала в Днепропетровске, оттуда отправляли в рейх, в VI, II. В Минск не отправляли. Отправки из зоны ответственности группы армий Юг в зону ответственности группы армий Центр были крайне редкими и, как правило, легко объяснимы (например, когда быстро контрнаступали советские войска и требовалась срочная эвакуация неважно, куда именно, главное подальше от фронта, в частности, были отправки со сталинградского направления в Боровуху (Полоцк); ни одной отправки такого рода в Минск мне неизвестно).

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Воскресенье, 09 Ноября 2014, 06:48:48

Дата: Четверг, 20 Ноября 2014, 04:00:19 | Сообщение # 986

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Берлин, 10 июля 1941 г[ода]
Канцелярия Розенберга.
Постановление от]
14 июля 1941 г[ода] № 170
Отчет
о лагере дпя военнопленных в Минска
В лагере [для] военнопленных в Минске,
расположенном на территории размером
с Вильгельмплац, находится приблизитель-
но 100 тысяч военнопленных и 40 тысяч
гражданских заключенных.
Заключенные ютятся на такой ограни-
ченной территории, что едва могут шеве-
литься и вынуждены отправлять естествен-
ные потребности там, где стоят.
Этот лагерь охраняется командой кад-
ровых солдат, по количеству составляющих
роту. Такая недостаточная охрана лагеря
возможна только при условии применения
самой жестокой силы.
Военнопленным, проблема питания ко-
торых с трудом разрешена, живущим по
6—7 дней без пищи, известно только од-
но стремление, вызванное зверским голо-
дом, — достать что-либо съедобное.
Гражданские заключенные в возрасте от
15 [до] 50 лет происходят из Минска и
его окрестностей. Эти заключенные пита-
ются, поскольку они из Минска, благодаря
своим родственникам. Питанием обеспече-
ны, конечно, только те, у которых есть род-
ственники, тянущиеся длинными рядами с
утра до вечера к лагерю [для] пленных.
Ночью голодные пленные нападают на тех,
кому приносят передачу, чтобы силой до-
быть себе кусок хлеба.
Единственным доступным средством не-
достаточной охраны, день и ночь стоящей
на посту, является огнестрельное оружие,
которое она беспощадно применяет...
ЦГАОР СССР. ф. 7021, оп. 148. Д. 236,
л. 299, пер. с нем.

http://militera.lib.ru/periodi....-11.pdf

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 20 Ноября 2014, 04:01:42

Дата: Среда, 26 Ноября 2014, 00:58:53 | Сообщение # 987

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 26 Ноября 2014, 00:59:29

Геннадий

Дата: Воскресенье, 30 Ноября 2014, 18:25:37 | Сообщение # 988

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Фамилия Пешков
Имя Николай
Отчество Семенович
Дата рождения/Возраст 25.07.1911
Место рождения Узбекская ССР, Ташкентская обл., г. Ташкент
Лагерный номер 214635
Дата пленения 13.10.1941
Место пленения Вязьма
Лагерь шталаг IV B
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 49 Арм.
Воинское звание интендант
Дата смерти 07.02.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272171613&page=6

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Дата: Четверг, 04 Декабря 2014, 00:33:17 | Сообщение # 989

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Саакян Арташес Самвелович

Кто был командиром дивизии?

— Генерал-майор Бацанов Терентий Кириллович.

Какой номер вашей дивизии?

— 17-й. В неё входили: 55-й, 271-й, 278-й стрелковый полк, где я служил. Когда началась война, то у нас не было оружия.

Что случилось в последующие дни?

— На 5-6 день с начала войны начальник штаба, уже как командир полка, собрал нас в лесу и говорит: “Так мы всем полком не дойдем, ни назад к своим, ни вперед. Оружия нет. Давайте разбивайтесь на 5-7 человек и лесом пробивайтесь к своим, в направлении Минска”. Так и сделали, шли лесом, восемь дней хлеба куска в рот не брали. Зеленый лук, зелень в садах, в огородах, рвали и ели.

Город Лида уже была занят немцами?

— Конечно. Через несколько дней они уже Смоленск захватили. А мы чёрт-те где. Вот так начали пробиваться. Шесть человек было, трое русских. Все образованные ребята, близкие товарищи: Буборев Федор из Курска, Березовский район, село Березовка; один грузин - Джобава Квачи; и азербайджанец. Где бы я не был, они всегда за мной шли. Мы шли, вдруг - село. Пойдем хлеба достанем. Предупреждаю: “Подождите, может в селе уже немцы”. Я сел, этот грузин тоже сел рядом со мной. А ребята пошли в село, и там их поймали, а мы убежали в лес. Опять шли, только уже ночью, рисковали, подходили к селам, чтобы попросить кусок хлеба и немного картошки.

Какое у вас было оружие?

— Винтовки, к которым выдавали по пять патронов. Мы их получили, как только узнали, что война началась. Днем идем лесом, еще одно село. И Джабава Квачи говорит: «Я уже не могу, пойдем. Хоть кусок хлеба достанем» - “Нет, пока не стемнеет, мы в село не войдем”. Надеялся, что он без меня не пойдет. А он думал, что я один не останусь, пойду за ним. И мы расстались. Я остался один, совсем один. Пришёл в село, когда стемнело. Одна женщина сидит на крылечке. Поговорили. Она принесла картошки и мацони. Угостила. Говорит: «Если переоденешься в гражданское, я тебя оставлю». А тогда у нас воспитание – как это, снять и гражданское одеть! И я поел и пошёл. До конца села дошёл, сильный дождь начался. Я в сарай. Со мной была вещевая сумка и винтовка. Вещмешок под голову, плащ палатку постелил на сено, лёг спать. Утром просыпаюсь, смотрю: “Эй русский, ауфштейн!”. Так я попал в плен.

http://iremember.ru/snayperi/saakyan-artashes-samvelovich.html

Посадили на грузовую машину и повезли в лес. В лесу стояла военная часть. Подошли, но я понимал, что говорят немцы. По глупости, когда шли лесом, нашёл командирский ремень со звездой. Что это? - показывает. Нашёл в лесу, - они поняли, наверное. “Папир, папир!” - какие могут быть у меня документы? Красноармейская книжка только. Потом позвали повара, что-то сказали, смотрю, повар принёс кусок хлеба, и сверху шпик - сало свиное. Я тут же все съел. Восемнадцать дней не ел хлеба.

Во всех нациях есть и хорошие, и плохие люди. Через минут десять этот же повар принёс целую буханку и ветчину. Тихо взял и в вещевой мешок засунул. А потом поздно уже вечером – вставай, в штаб. Только слово штаб понял. Пошли пешком, по дороге, часовой, который ведёт, попросил у товарища велосипед. Между прочим, в то время в немецких частях много велосипедов было. Велосипед дал мне вести, а сам сзади с винтовкой ведёт. Я говорю – иди садись сюда. Я повезу, хорошо на велосипеде катался. До села дошли, в один дом постучали. Открыли, немцы, немецкий штаб там. Что-то говорили, говорили, я тогда мало немецкий понимал. Тогда, один солдат с пистолетом в руках подошёл - “Садись на эту машину, в кузов”. Показывает пистолет, и говорит: “Если попытаешься убежать, я тебя застрелю! Садись”. Я сел в кузов нашего трофейного грузовика ЗИС, и мы поехали. Проезжали разрушенный город Минск. Долго ехали, я даже ориентир потерял. Темно, электричества нет, страшно было. Приехали – развалины: «Сходи с машины!». Спустился и думаю: не хотят уже со мной возиться. Уничтожат... Да и чёрт с ними! Я уже и не думал, что выживу.

Они крикнули какое-то имя, оттуда отозвались. Подошли, поговорили по-немецки. Меня повели в сарай. На полу спали наши солдаты. Подвели к углу, там по-немецки говорят – это наши советские немцы попали в плен, они как переводчики у немцев работали. Немцы подошли, по-немецки сказали: «Если выйдешь, тебя расстреляем». Потом, наши на русском языке передают, что: “если выйдешь, тебя расстреляют”.

— Утром просыпаюсь, кто дрова колол, кто тесто месил. Оказывается, я в пекарню попал. Встал, умылся, побрился, настоящей бритвой, не безопасной. У меня вещмешке были и ножницы, машинка, прибор, ножницы.

Вас обыскивали?

— Да, но ничего не взяли. Тогда я сразу закатал рукава, и давай тесто месить. Вот так 4,5 месяца я проработал на пекарне. За эти 4,5 месяца человек двадцать увезли в зелёный лагерь - так назывался лагерь военнопленных под Минском. В нём находилось около ста пятидесяти тысяч человек. А потом, 19 января 1942 года я почувствовал, что заболел.

Почему увезли людей?

— Они уже хлеба наелись им хотелось чего-нибудь ещё. Вот они буханки хлеба несли через забор, меняли на яйца, либо на что-то другое. Немцы увидели и сразу всех в общий лагерь. А я так думал, что уж лучше я хлеба вдоволь поем. Пекарня закрылась и нас также повезли в общий лагерь.

Тогда партия Дашнаков была и сейчас она есть, при советской власти их преследовали. Армянин меня отвёл в сторону, грузин - своего грузина. А остальные этот мусаватисты пошли в другие комнаты. И начали говорить про создание армии, которая будет воевать против советской власти.

Смешно, чтобы я пошёл воевать против своих. Нас было десять человек нацменов. Только я один сказал: “нет”. Остальные побоялись, согласились. Перед зелёным лагерем, командир подошёл, осмотрел список всех этих девяти. Командовали наши советские полковники. Абхазец кажется был, один полковник в белых перчатках. “Идите в строй. Саакян Арташес – иди в лагерь”. Этих девять в ту же ночь увезли. Куда увезли, я так и не понял.

В каком году это было?

— В 1942 году. В лагере мы на людей не были похожи, одни кости да кожа. Пришли на электростанцию, разгружать торф. Мне сказали: ты иди в общий лагерь. Но и здесь, повезло. Главный переводчик всего этого лагеря, армянин, завкафедрой немецкого языка московского университета. По имени Цолаг. Там его называли, Арменом.

Подошёл ко мне и говорит: “Молодец, что ты не согласился туда ехать, здесь я тебя всегда накормлю”. Позже, какой-то профессор Франгулян из Берлина, послал посылки всем армянам, военнопленным: плитка шоколада, табака, бумаги, даже туалетная бумага была. Позвали и дали нам эти... А так, армян осталось два человека в лагере, где больше двухсот тысяч военнопленных. Малхасян из Сухуми, врач. Он болел, в госпитале был, поэтому остался. Осенью 1942 года, нас погрузили в эшелоны, и повезли в Германию в город Трир.

http://iremember.ru/snayper....-2.html

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 04 Декабря 2014, 00:52:56

Дата: Четверг, 04 Декабря 2014, 00:47:13 | Сообщение # 990

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

58067378
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Молхасян
Имя Сетра
Отчество Тирапедович
Дата рождения/Возраст __.__.1898
Место рождения г. Сухуми
Дата и место призыва 02.09.1941 Сочинский ГВК, Краснодарский край, г. Сочи
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.05.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 564

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58067378

В документе дата пропажи без вести сентябрь 1941. Красноармеец 1898 г. р. мог запомниться в плену ошибочно как врач.

66439079
Информация из документов, уточняющих потери
Фамилия Саакян
Имя Арташес
Отчество Самуйлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Дата и место призыва 10.10.1940 Октемберянский РВК, Армянская ССР, Октемберянский р-н
Последнее место службы 278 СП
Воинское звание рядовой
Причина выбытия попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 16.07.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 1504

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66439079

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 04 Декабря 2014, 00:51:19

Дата: Четверг, 04 Декабря 2014, 01:25:34 | Сообщение # 991

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Ситдиков Мубарак Ситдикович

Поезд остановился, открыли двери вагона. Стало светло. Кто-то из вагона сказал: "Смотри, этот-то не умер" Посмотрел: это не те, кто был, когда меня тот солдат ударил. В вагоне человек пятнадцать.
Спустились с вагона, нас присоединили к другим пленным, построили по 4 человека, повели, остановили метров через двести.
Впервые за все время дали суп в эмалированной кружке. Его съели за несколько секунд, и я не успел даже почувствовать вкус. В супе была вроде перловка, даже картошка. Кажется, он был очень вкусный. Нас, оказывается, привезли в город Минск.
ТИФ УБИВАЕТ БЕЗ ОРУЖИЯ

Наши колонны повели по городу, а, оказавшись за городом, мы увидели двухэтажное здание из белого кирпича, а справа множество то ли бараков, то ли деревенских домов. Приближаемся. Перед нами ворота, через которые может проехать автомобиль или запряженная лошадь, а за ними двумя рядами колючей проволоки огороженная огромная площадь. Заходим на территорию лагеря, а сопровождающие нас немцы остались за воротами.
Колонна распалась. Пошли по баракам. Открываю дверь первого здания - полно народу, иду дальше. Проверив несколько бараков, в одном вроде народу поменьше - захожу. Что это за здание, может бывшие солдатские казармы? Неизвестно. В моем бараке крыша худая, видны щели на потолке. Пол каменный. По всей длине барака по обе стороны по три этажа подобие нар. На третьем этаже обитателей меньше, чем на первом и втором.
Первую ночь на полу, а вторую и третью ночь провел на третьем этаже, выбрав место, где не течет крыша. Утром разнеслась весть - будут давать чай. Я как раз вышел на улицу, искал туалет, но, видно, специального нет. Услыхав про чай, я тоже пошел, куда люди идут. Вижу, народу в этом лагере очень много, не счесть.
По пути за чаем пришлось в трех местах перейти канаву шириной 40-50 см. Бессильные пленные через них переходили ползком, перешагивать не было сил.
Действительно, каждому примерно со стакан дали тепленькую желтоватую жидкость. Обратно я до своего барака не дошел, заглянул в другой, и остался - здесь потолки были целее.
В этот лагерь я попал примерно 13 ноября 1941 года. Уже почти месяц я скитаюсь по Белоруссии, подчиняясь воле немцев. Здесь в лагере примерно 50-60 бараков. В них до войны хранили оружие одной из воинских частей: снаряды, патроны и т.д. На наших так называемых нарах когда-то хранились снаряды по этажам.
В бараках по ночам участились случаи смерти пленных. У всех появились вши, они кишмя кишели. Было ясно: в бараках тиф. Плохо было одному татарскому парню, звали вроде Корбый. У него был хлеб. Об этом я узнал, когда ему собрал на улице дождевую воду, дал попить. Он дал мне кусочек хлеба. Сказал, что у него есть еще товарищ из татар. Около них я нашел офицерский спальный мешок, приспособил его себе, как плащ, стало теплее.
* * *

В бараках все меньше людей, мрут, как говорится, как мухи. Мы перебираемся в бараки потеплее. Как-то в разговоре стали выяснять, кто откуда. Меня один татарин другому назвал "шакирдом" (учеником). Почему, шакирд, смешно же? Я, наверное, действительно был похож на ученика в своем спальном мешке, небольшого роста, молодой (мне тогда было чуть больше 20 лет).

- Говоришь, из Портянура, а сам, наверное, и Туки Майнур не знаешь, - сказал он шутя.
- Я знаю и ее брата Хайбрахмана и отца Саляхутдина,- сказал я. Тут уж он удивился.
- Смотри, точно портянурский. А я ведь из Портянура ушел воевать, - сказал он. Нашему удивлению не было предела. Это был Салях из Татарстана, который перед войной работал в нашем колхозе по найму. Он в первый же день войны ушел на фронт со своей полуторкой. Обо всем мы с ним поговорили, о портянурцах, о его помощнике Габдулхае Вафине, о своем сегодняшнем положении.
* * *

Через 2-3 дня Салях заболел. Он перешел с одним больным в так называемый "лазарет". Когда я пришел из тяжелого "похода" за чаем, его в нашем бараке уже не было. Из "лазарета" никто обратно не возвращался, говорили, что нельзя туда переходить.
А мы в бараке, у кого силы есть, продолжаем "бороться" со вшами. Сняв одежду, пробовали стряхивать, сметать вшей с одежды, топтали их ногами, у кого нет сил они, давили ботинком, сняв его с ног.
Многие бараки уже пусты, умирают пленные десятками. Умерших убирают из бараков 4-6 человек, снимая с нар, куда уносят - не знаем. Санитары молчат, они не немцы, а русские солдаты, видимо, тоже пленные, только их кормят, лица нормальные. Потом прошел слух, что они (человек 15) живут в отдельном бараке, готовят себе еду, питаются. Одни копают ямы, другие таскают трупы, закапывают. В основном, эти люди украинцы. Немцы им больше доверяют. А сами немцы на территорию лагеря вообще не заходят.
* * *

Вот, канавы, те, что шириной 40-45 см, заполнились водой, и переход через них еще более затруднился. Поэтому тех, кто ходит за чаем, стало совсем мало, ведь перепрыгивать через них могли теперь лишь единицы.
Мы теперь живем в бараках по выбору. Когда последний раз переходили в более защищенный от дождей барак, перешел вместе с Адгамом Бикмуллиным и Габдрашитом. Я постоянно слежу за погодой: если дождь или снег - стараюсь набрать воды.
Как-то днем один товарищ из пленных показал коробку размером 20х10 см. "Вот это горчица, если хотите, могу угостить", - сказал он. Я думал что пища, съел целую ложку. Не помню, болел ли тогда после этого желудок, но горчицу запомнил, как продукт питания.
* * *

В барак зашли два полицая (так мы называли служивших немцам советских людей, а немцев-то мы называли "фрицами") и обратились: "Все, кто с 1923 года рождения, выходите и стройтесь у ворот".
Я все еще выгляжу как мальчишка - ни бороды, ни усов. Надеясь на лучшее, я тоже вышел. Собралось 5-6 человек из оставшихся в живых. Двое кажется старше. Полицай пять человек вывел через ворота, довел до здания, где раздают пищу. Каждому дали по кружке густого супа. Это было здорово! Сказали, чтобы мы завтра часов в 11 подошли сюда еще раз. Думаю, меня от смерти в этом лагере спасло именно это. Та ложка горчицы, видимо, очистила мой желудок. Так, шесть дней подряд мы получали по кружке супа.
* * *

В бараках все меньше народу. После нашего прибытия в лагерь, по-моему, новых пленных не поступало. Сколько тогда умерло пленных от тифа, от голода - не подлежит подсчету.
Никто не знает, кто здесь погиб: ни адресов, ни нации, ни фамилии никто не спрашивает. Вот так люди и пропадали без вести. Люди между собой почти не общаются, для разговоров нет сил. Я тоже о моих новых знакомых Адгаме Бикмуллине и Габдрашите Салишеве помню лишь то, что первый был из Нурлата (Татарстан), а второй - татарин из Башкортостана. Более двух лет жили мы с ними вместе, а только это и узнал о них.
Здесь нет туалета, нет и умывальника. Если хочешь сменить одежду - сними с мертвого и переоденься. С этим еще и чужих вшей получишь. Поэтому лишь единицы снимали одежду с мертвых.
К нам теперь даже свои охранники не заходят: никому не хочется подхватить вшей, вместе с ними и болезни. Этот лагерь был расположен близ Минска на территории бывших оружейных складов. Во сколькоя и траншей закопали тогда погибших здесь пленных? Сколько человек здесь захоронено? Есть ли какой знак сегодня на этих могильниках и что на них написано?! После нас там оставались около ста человек обслуживающего персонала.

http://iremember.ru/kavaler....-5.html

* * *

Тех, кто может стоять и шагать, стали строить в ряды. Что же стало с остальными, кто не мог встать?
Построили. Мы одеты, большинство в сапогах, в руках - котелки, в кармане - ложка. У очень немногих - вещевые мешки.
Повели нас к вагонам (оказалось, недалеко). К вагонам приставлены трапы. Если раньше в вагоны грузили по 120 человек, теперь, говорят, по 100. В вагоне рядом такие же, как мы. Часов 10 утра. Вагоны заперли, окна тоже закрыты. Если бы и были открыты, нет среди нас теперь таких сильных, чтобы через окно открыть дверь вагона.
Поезд тронулся, но через 20-30 минут остановился. Около вагонов слышна немецкая речь. Снова тронулись, ехали около часа. Потом, минут через 15-20 после остановки, открылись двери вагона, спустили трап. "Русс, русс", - говорят два-три немца. Немцев около состава довольно много, вблизи виден какой-то поселок.
Было 2 января 1942 года.
НАС ПРОНУМЕРОВАЛИ...

Поселок, куда нас доставили, назывался Седча. Здесь в государственных домах жили рабочие.
От вокзала нас повели к трем домам, расположенным на краю поселка. Остановили у третьего - последнего дома. Дом огорожен двумя рядами колючей проволоки, между ними - колючие рогатки. Через маленькие ворота мы, уже почти скелеты, состоящие из кожи да костей, входим внутрь. Метров 10-12 идем по двору, входим в маленький коридорчик, слева остается дверь, закрытая на замок, а мы входим в дверь направо.
В бараке у самой двери направо голландская печка с плитой, в 50-60 см от нее растянулись длинные нары на два этажа. На нижние нары можно сесть и лечь прямо от пола, а на второй этаж надо подняться с нижних нар (они несколько шире верхних), там тоже можно лечь. Посередине барака в стене квадратное окошко на улицу размером метр на метр с железной решеткой. Во дворе около ворот мы заметили туалет, если можно было так назвать то небольшое дощатое сооружение. А к нам в барак занесли наполовину отпиленную железную бочку, на нее поставили три доски. Кто-то сказал: "Параша есть", и добавил: "А будет ли баланда?" Слова "параша" и "баланда" я никогда не слышал. Что они означают? Только потом стало ясно, что полбочки стало для нас туалетом, т.е. парашей, а баланда - это так называемый суп, который принесли на следующий день. В этом "супе" плавали даже картофелинки и крупинки. Баланду давали строго по 750 грамм через окошечко около двери, через которое только котелок и можно было передавать.
* * *

Мы с Адгамом Бикмуллиным и Габдрашитом Салишевым устроились рядом. Втроем говорили по-татарски. Остальные все говорят по-русски. Среди этих 100 человек люди со всех концов Советского Союза. Мы с собой привезли вшей. А тут уже были тараканы, клопы. Как тараканы живут в этом холоде? Они же должны были вымереть.
Через несколько дней нас повели в баню, расположенную в поселке. Женщины около бани стали возмущаться. "Почему их привели, ведь пятница - наш день". Значит, сегодня пятница. Немцы, видимо, предупредили женщин, моющихся в бане. Когда оттуда вышли все, две ждущих своей очереди женщины вошли туда, несмотря на запрет. Немцы, недолго думая, загнали за ними порядочное количество пленных. Мы впервые за эти кошмарные месяцы мылись в бане. Пока смывали с себя грязь, нашу одежду немцы прокалили, уничтожили вшей, а нижнее белье выдали новое. Даже не верилось, что это сделали немцы. Значит, нас берегут, к чему-то готовят, убивать не будут.
Среди пленных был один пожилой человек, он попал в плен вместе с военными. Отличался деловитостью, рассудительностью, был очень человечный. Звали его Аким Дмитриевич Бойцов, был он родом из Смоленской области. Он в 1914-1918 годы участвовал в первой мировой войне, был в плену, жил в лагерях Германии. Это он предложил определить старшего, вроде коменданта, чтобы он назначал дежурных по бараку (ведь надо же кому-то выносить парашу), следить за порядком. Мы его самого и определили комендантом, он был справедлив, одинаково относился ко всем.
* * *

Вскоре стало понятно, зачем немцы с нами "возятся". Оказалось, что мы им нужны для работы. Дня через три после посещения бани нас вывели из барака (трое больных остались - их закрыли на замок), выстроили по четверо, повели к железной дороге. На путях стоят 3-4 пустых вагона, к одному из них приставлен трап. А в один вагон по трапу грузят торф на носилках две девушки лет 17-18. Носилки - в виде ящика, торф грузят совковыми лопатами. А торф, видимо, спрессованный, он - кусками. Значит, в этом поселке в советские времена было производство по переработке торфа.
Нас подвели к пустому вагону с приставленным трапом, показали на носилки, совковые лопаты, показали жестом: "Грузите". Но не тут-то было! Истощенные, изможденные, мы не могли вчетвером поднять даже пустые носилки. Немцы поняли это (кстати, охрана для нас была большая, хотя как мы могли бы убежать, если ходим еле-еле), показали, чтобы куски торфа носили на руках без носилок. Мы поняли, что для немца важно, чтобы каждый двигался, работал, только чтоб никто не стоял.
Теперь торф носили на руках прямо на край вагона, а кто более сильный - по трапу несут торф вглубь вагона. Около нас работают и немного людей из поселка.
Или уже обед настал для немцев, или они никакого прока не увидели в нашей работе, нас снова выстроили, под охраной (впереди два немца, по бокам по три) нас проводили до ворот лагеря. Так началась наша лагерная жизнь…
Нас сюда привезли 100 человек. Месяца через два от нас убрали двоих украинцев, нас осталось 98. Среди оставшихся запомнились Савченко, азербайджанец Исаев 1920 года рождения, русский Шивяков из Смоленска, Гриша Парамонов 1919-20 года рождения, комендант А.Д. Бойцов, который наравне со всеми и дежурил по бараку. Лет сорока был Золотарев, его кто-то назвал комиссаром, эта кличка потом за ним так и осталась. Двое среди пленных - с Кавказа, они друг на друга похожи, усы и борода с проседью. Говорят на своем языке, но не грузины и не армяне. Хорошие, умные ребята, похоже, что христиане.
Носов молодой - лет двадцати, вроде со средним образованием. А Вателев из Калинина говорит, что он портной, хорошо шьет военные гимнастерки, брюки. Потапову лет 25, он русский. Про "парашу", "баланду" это он и говорил. Утверждает, что если есть стамеска и молоток, может делать колечки. Еще есть русский Сазанков, лет 20-25. А человек со странной фамилией Снесар говорит по-русски чисто, похоже, грамотный и эрудированный, а по нации кто? Не понятно. Был еще один Павел Иванович или Иван Павлович, он впоследствии умер в бараке, его кто-то похоронил в метрах 100 от лагеря, даже крест деревянный поставили.
Нас трое татар: я - Мубарак Ситдиков, Бикмуллину - 35, а Салишеву - 24 года. Из ста человек в памяти остались только вот эти люди.
Зимой, осенью нашу дверь и окно открывает охраняющий нас немец. Желающие выходят во двор, двое дежурных выносят парашу, если нужно - смывают ее водой
Моемся (вода в бараке есть всегда). Завтракаем той же баландой, да 240 грамм хлеба еще дают. Строем нас ведут на работу. Там слушаем разговоры рядом работающих женщин из поселка.
Осенью барак открывают в 7 утра, закрывю в 7 вечера. Барак никогда не освещается - ни лампой, ни свечой, он всегда в полумраке, в длинные осенние, зимние вечера мы жили в полной темноте.

http://iremember.ru/kavaler....-6.html

Наверное, среди пленных были любители курить или выпить. Об этом все здесь забыли. Нет разговоров о семьях, о близких. Наверное, полуголодному человеку не хочется говорить о чем-либо, ведь мы никогда, ни разу не были сытыми, всегда хотелось есть. Лагерная пища просто поддерживала в нас жизнь, "голодный" паек немцев не давал нам умереть. Мысль была лишь одна: как спастись от такого рабства и унижений?
Мы не знаем ничего о ходе войны, о делах на фронте. В один момент среди немцев были слышны слова: "Сталинград капут, Русси Дойчен", - будто Россия стала германской. Не хотелось верить… Если б нам тогда знать правду о войне!
* * *

Примерно через месяц после прибытия в Седчу один из немцев, перед тем как нас строить на работу зашел в барак. На вид веселый, зовут его Фриц. Он объяснил, что он коммунист, что его отсюда направляют на фронт, просит адреса известных советских коммунистов, об этом, мол, не должны знать другие немцы. Провокация? Как его понять? Никто ему никаких адресов не дал…
Иногда 2-3 немца берут с собой одного пленного в близлежащую деревню. Не заходя во двор, через окно пленный выпрашивает для немца яйца, себе хлеб. Иногда берут и двоих.
Однажды в деревню пошел тот немец Фриц, назвавший себя коммунистом. Он взял с собой пленных Носова и Исаева. Если одному пленному удается убежать, остальных выстраивают и 10 пленных расстреливают перед строем. Фриц в конце лета после третьего похода в деревню с Носовым и Исаевым вернулся один. Значит, те двое убежали?
Но никаких действий со стороны немцев после их исчезновения не последовало. Как это понять? До сих пор я этого не понял.
* * *

Зима 1942 года. Нас, восемь человек, направили носить воду в комендатуру. Когда ходили за водой, слышали разговор четырех женщин, которые назвали какого-то человека из какой-то деревни (назвали и фамилию, и деревню), предсказавшего, что немцы далеко вглубь пойдут по России, но война кончится на их земле, их поражением". Эти слова мы воспринимаем как бальзам. Разве иначе может быть? Неужели нас не освободят?!
Осенью того же 1942 года вдруг нас днем закрыли в бараке. Только на второй или третий день услыхали, что на краю поселка уничтожили группу евреев. Говорили, что одному из них перед смертью разрешили помолиться…
Нас охраняли немцы из Гамбурга. Один из них называл себя кохом. Ему лет сорок. Гордится тем, что он повар. После войны ему обещали землю на Украине и деревню со всем населением, а он планирует для управления деревней назначить молодого немца, который не участвовал в войне. Каковы сладкие мечты немца?! Интересно, что с ним стало?…
* * *

Начало мая 1943 года. Прекрасный солнечный день. По велению немца во двор вынесли стол, один стул, одну широкую скамейку, в металлической банке красную масляную краску в отдельной сумке фанерные дощечки размером примерно 8 х 3 см. На нашу верхнюю одежду масляной красной нанесли метку SU. На брюках на одном голенище написали буквы S, на другом U. На ноги дали деревянные колодки. Они очень легкие, но в них не убежишь.
Впервые нас здесь переписали, спросили имя, фамилию, адрес, год рождения. На фанере размером 8 х 3 см написано Stalak 352, а пониже нанесен номер. Мой номер - 48616. Фанеру веревкой повесили к нам на шею, объяснили, что ее можно снимать лишь в бане.
Когда закончили эту процедуру, один из немцев нескольких пленных с номерами на шее даже сфотографировал. Через несколько дней он показал нам эти фотографии, если б просили, может, он нам отдал бы их. Теперь даже жалею, что не взял для истории, а тогда разве хотели мы остаться в истории с номерами на шее?! Наши номера были записаны напротив фамилий и в списке пленных.
* * *

В 1943 году немецкая охрана из Гамбурга была заменена немцами из Мюнхена. Среди них был чех. В один из дней, когда нас охранял тот чех, пленный по фамилии Снесар (которого частенько немец приглашал играть в шахматы) отдал ему какую-то бумажку. Мы, как обычно, пришли после работы в барак, заняли свои места. Немцам, которые нас охраняли, мы дали прозвища: "Очкастый", "Усач", "Худой", "Ученый", "Седой" и т.д., т.е. по их внешнему виду, ведь имен мы их не знали.

Только устроились, тут зашел наш охранник "Седой", назвал фамилию Сазанкова и еще одного пленного. Их вывели за ворота лагеря, где лежали две кучи камней. Их заставили грузить камни, таскать на другую кучу. Когда у Сазанкова уже не было сил поднять носилки, немец распинал его ногами. Они еле вошли в ворота. За что и почему такое наказание? Мы это связали с передачей чеху Снесаром какой-то бумажки. Когда раздавали хлебный паек, Снесару не дали его паек, выбросили. Никто с ним не разговаривал.
Идет к концу лето 1943 года. На погрузку торфа водят всех вместе. Сегодня, к примеру, 10 человек привели на железнодорожный вокзал. Там охранников мы не знаем, их много, один охранник с овчаркой. Охраны много, наверное, потому, что все же вокзал. На станции Седча поезда останавливаются редко. Это вроде какого-то полустанка. Здание станции небольшое кирпичное размером 6 х 6 метров и не очень высокое. Дверь самой станции снаружи закрыта на замок, других дверей нет, открыта лишь дверь в небольшое привокзальное помещение. Мы из сарая в 25-30 метрах от здания носим дрова в привокзальное помещение, аккуратно их складываем. Ходим медленно, охранник тоже похаживает. Вдруг среди немцев поднялась суматоха. Один пленный исчез? Но куда он делся? Как будто сквозь землю провалился. Ведь тут абсолютно некуда бежать. Кругом все как на ладони. Дом на замке, чердак на замке.
Мы долго гадали, куда он мог деться, единственное, что могло придти в голову: у него был ключ от здания вокзала, он мог там схорониться. Значит, немцы сами ему устроили побег. Неужели со 2 января 1942 года он служил немцам подсадной уткой среди пленных? Он с нами жил, голодал вместе с нами… В голове не укладывается, и до сих пор исчезновение Снесара для меня загадка.

В 1943 году я стал вести что-то вроде дневника на клочках бумаги, стал записывать о событиях и впечатлениях, листки прятал под полом нашего барака.
ПОБЕГ

В начале 1944 года меня подозвал к себе один из немцев, объяснил, чтобы я взял котелок. Я сходил за котелком. Немец повел меня из лагеря. В котелок налили баланды, дали 300 гр. хлеба. Если б я знал, что больше не вернусь! Ведь мои дневники так и остались под полом.
Повели меня на вокзал, посадили в вагон, там было уже 20-30 пленных. Поезд пошел. Ехали тихо и долго. Наконец, остановились. Построили нас, повели. Опять проверили каждого, кто мы по национальности. Что интересно, проверяющие - русские. Через сутки нас снова повезли - привезли в лесной лагерь, близ Брест-Литовска. В феврале, марте в этом лагере нас заставили заниматься лесоразработками. Среди пленных был мариец из Башкортостана. Он как-то посмотрел мою ладонь и сказал: "Из всех здесь присутствующих ты один останешься жить". Так мне хотелось верить в то, что выживу!
Из лесного лагеря нас в апреле 1944 года перевели в другой лагерь близ города Орша. Мы чувствовали, что наши наступают, все больше и больше слышались бомбовые удары, значит, фронт близко.
Однажды мы рбтали близ леса. Вдруг - самолеты. Началась бомбежка. Немец крикнул "ложись". Все легли, вижу - кто-то ползет к лесу. Я - за ним. К концу бомбежки мы, человек десять, оказались в лесу. Пошли по лесу, по тропинке, потом вышли на дорогу. Куда идти, в какую сторону? Мнения разделились: четверо хотят в одну, шестеро - в другую. Не приходя к общему мнению, пошли в разные стороны. Я был среди четверых. Дошли до деревни на пригорке, но зайти в деревню побоялись, переждали в лесу. На второй день со стороны Орша мы увидели советские танки.

http://iremember.ru/kavaler....-7.html

Будьте здоровы!

Urasik_66

Дата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 20:54:19 | Сообщение # 992

Группа: Новичок

Сообщений: 1

Статус: Отсутствует

Саня,

Добрый день
вот в поисковике я нашел своего дядю который погиб у вас Ефименко Василий Иванович
БССР http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78790273 Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Моя мама Мельник Нина Ивановна (Ефименко) сколько времени пыталась его найти да так и умерла в 2010г а мне не давал покоя этот вопрос
Ответьте мне пож если можно на почтовый адрес melnik_1966@mail.ru

Сообщение отредактировал Urasik_66 - Воскресенье, 21 Декабря 2014, 20:58:05

Дата: Воскресенье, 21 Декабря 2014, 21:04:56 | Сообщение # 993

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Urasik_66 (

)

вот в поисковике я нашел своего дядю который погиб у вас Ефименко Василий Иванович

Да,это перепечатанные акты врачей из лагеря военнопленных в городе Минске.

Qui quaerit, reperit

Дата: Понедельник, 22 Декабря 2014, 22:52:26 | Сообщение # 994

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата Urasik_66 (

)

Добрый день
вот в поисковике я нашел своего дядю который погиб у вас Ефименко Василий Иванович
БССР http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78790273 Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Моя мама Мельник Нина Ивановна (Ефименко) сколько времени пыталась его найти да так и умерла в 2010г а мне не давал покоя этот вопрос

Ваш дядя умер в Белоруссии. Это факт. Но похоронен он совсем не в Масюковщине, как записано в ОБД, а в самом г. Минске, рядом с лазаретом в так называемых Пушкинских казармах.

Почитайте http://minsk-old-new.com/minsk-3309-ru.htm

Дата: Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:04:36 | Сообщение # 995

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Это тоже он, и эти данные точные. Умер в Минске (в лазарете Пушкинские казармы)

Фамилия Ефименко
Имя Василий
Отчество Иванович
Лагерный номер 3424
Лагерь шталаг 352, Минск
Судьба погиб в плену
Дата смерти в ночь с 21.05.1942 на 22.05.1942
Место захоронения Белоруссия, Минск
Название источника информации РГВА
Номер фонда источника информации 1367
Номер описи источника информации 1
Номер дела источника информации 236a

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=84316332

Дата: Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:20:03 | Сообщение # 996

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

А вот его земляки украинцы, которые попали вместе с ним в плен (видно по лагерным номерам)

умер действительно в Масюковщине

Фамилия Заболотний
Имя Андрей
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Лагерный номер 3421
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.03.1943
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1484
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78567623

не умер, а поступил в лазарет Масюковщины 24.02.42г, о чем свидетельствует запись в журнале регистрации

Фамилия Давидчук
Имя Евграф
Отчество Кузмич
Дата рождения/Возраст 05.12.1909
Место рождения Житомирская обл., Брусиловский р-н, с. Осывци
Лагерный номер 3418
Дата пленения Не позднее 05.02.1942
Лагерь лаг. 352
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977531
Номер дела источника информации 77
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67341188

Дата: Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:26:13 | Сообщение # 997

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Еще один земляк, умер в Масюковщине.

Фамилия Бойко
Имя Александр
Отчество Лукич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Лагерный номер 3427
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 05.07.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1484

Дата: Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:29:40 | Сообщение # 998

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

А вот этот земляк умер как и ваш дядя в Пушкинских казармах, в том же самом 5 отделении, но раньше
Фамилия Скуратовский
Имя Иван
Отчество Григорьевич
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Житомирская обл., Чаповичский р-н, д. Скураты
Лагерный номер 3428
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 13.03.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1455
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66690998

Дата: Понедельник, 22 Декабря 2014, 23:43:11 | Сообщение # 999

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата Urasik_66 (

)

Моя мама Мельник Нина Ивановна (Ефименко) сколько времени пыталась его найти да так и умерла в 2010г а мне не давал покоя этот вопрос

То, что вам не давал покоя этот вопрос - это достойно уважения. Но я надеюсь, что вы сможете помочь в вашем вопросе, суть которого я изложу позже (если продолжим общение).

Дата: Среда, 21 Января 2015, 00:00:44 | Сообщение # 1000

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, найти информацию , если такая есть о Горячев Иван (мой пра-прадед).
Есть информация, что погиб как раз в Шталаг 325 в Масюковщине, если есть какая информация прошу написать сюда или на почту a_tikhonov@bk.ru
Весной еду в Беларусь, хочу побывать на могиле пра-прадеда.. а если не на могиле - то хотя бы просто на тех местах.
Заранее благодарю всех!
С Уважением, Алексей

Дата: Среда, 21 Января 2015, 01:13:00 | Сообщение # 1001

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

TUXOHOB69,

Цитата TUXOHOB69 (

)

Помогите, пожалуйста, найти информацию

Напишите полные данные на воина.ФИО,год рождения,место рождения,место призыва,место жительства,имя матери и супруги.
Иначе как искать,это же не редкая фамилия.

Информация о военнопленном
Фамилия Горячев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Калининская обл., Завидовский р-н, с. Завидово
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1454
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78561667

Фамилия Горячев
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1899
Место рождения Калининская обл., Завидовский р-н, с. Завидово
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 160
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78789445

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 21 Января 2015, 08:46:47 | Сообщение # 1002

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Добрый день!
Извиняюсь, что изначально предоставил мало данных.
Горячев Иван Петрович, 1899 г.р.
проживал с. Завидово, Завидовского р-на, Калининской обл (теперь с.Завидово, Конаковского р-на, Тверской обл)
призывался , если не ошибаюсь, получается Завидовским РОВК, Калининской области
Супруга - Горячева Февронья

В конце прошлого года из Конаковского РОВК на адрес моей прабабушки (дочери Горячева Ивана Петровича) пришла официальная бумага из архива, что умер (если не ошибаюсь 41 или 42 году) в Мисюковщине, Беларусь ( лагерь Шталаг 352)) Ранее до этого всегда считался, что пропал без вести.

Сейчас нашел Ваш форум и хотелось бы узнать максимально что-нибудь больше, что известно

Дата: Среда, 21 Января 2015, 16:52:14 | Сообщение # 1003

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Спасибо большое, т.е. получается больше, к сожалению, никакой информации не найти..

Подскажите, пожалуйста, а есть ли на месте какой-либо мемориал либо место захоронения?
И может есть информация, где захоранивали погибших и умерших?

Дата: Среда, 21 Января 2015, 17:55:30 | Сообщение # 1004

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Дата и причина смерти не известны. Не указано, что больной умер в каком-либо из отделений лазарета. Нет ссылки на докладную врача (либо на акт о смерти).
Видимо, у погибшего не было при себе документов. Фамилия установлена по медальону.

Есть еще документ:

Информация о военнопленном
Фамилия Горячев
Имя И.
Отчество П.
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 09.12.1941
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1454
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78561668

По донесению врача терапевтического отделения ,умер от истощения ( колит ) 09.12.1941

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 21 Января 2015, 23:12:31 | Сообщение # 1005

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Большое спасибо за информацию!

Вот еще сам, какой документ нашел в течении дня: http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64013545

А еще не подскажете, где именно находятся мемориалы или места захоронений, как их можно найти?

Сообщение отредактировал TUXOHOB69 - Среда, 21 Января 2015, 23:21:13

Дата: Среда, 21 Января 2015, 23:21:04 | Сообщение # 1006

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

Цитата TUXOHOB69 (

)

А еще не подскажете, где именно находятся мемориалы или места захоронений, как их можно найти?

Казалось,что в теме достаточно было информации по мемориалу.
Вот:
Памятник жертвам Масюковщинского лагеря смерти
Мемориал находится на пересечении улицы Нарочанской и шоссе Минск - Заславль.
http://minsk-old-new.com/minsk-2755-ru.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Среда, 21 Января 2015, 23:26:45 | Сообщение # 1007

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Цитата Саня (

)

Казалось,что в теме достаточно было информации по мемориалу

Согласен, информации , действительно было очень много! За что Вам большое спасибо и низкий поклон, просто пока читал всю ветку форума уже все перемешалось и решил задать вопрос еще раз. Надеюсь, Вам было это не трудно..

Еще раз, большое спасибо за помощь!

Дата: Среда, 21 Января 2015, 23:40:03 | Сообщение # 1008

Группа: Админ

Сообщений: 65535

Статус: Отсутствует

TUXOHOB69,
Есть еще памятник в районе площади Якуба Коласа,на месте нахождения лазарета военнопленных в "Пушкинских казармах".
Но,центральный мемориал,это тот,что описан по ссылке выше.
А вот фотография из района "Пушкинских казарм"

http://minsk-old-new.com/minsk-3309-ru.htm

Qui quaerit, reperit

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23:05:03 | Сообщение # 1009

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

TUXOHOB69

Ваш родственник покоится в районе Пушкинских казарм в г.Минске. Фото см. на сообщении выше. Именно там.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23:23:45 | Сообщение # 1010

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Ваш родственник покоится в районе Пушкинских казарм в г.Минске

спасибо! а почему такая уверенность, что именно там??

Сообщение отредактировал TUXOHOB69 - Четверг, 22 Января 2015, 23:32:22

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23:25:58 | Сообщение # 1011

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

TUXOHOB69,
Если вы реально заинтересуетесь этой темой, то пообщаемся. Возможно конкретно о вашем прапрадеде нового и не узнаете (хотя не факт), но то что узнаете много нового по его плену- факт.

Но главное - прочитайте книгу "Пропавшие без вести" Степан Злобин
и почитайте здесь http://www.sgvavia.ru/forum/150-3391-1

Именно в терапевтическом отделении Пушкинских казарм шталага 352 С. Злобин работал санитаром зимой 1941 г. Возможно он встречал вашего прапрадеда и даже описал в книге.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23:37:55 | Сообщение # 1012

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

doc_by,
да, действительно очень интересно! большое спасибо за информацию!!

буду сразу же завтра искать книгу.

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23:40:40 | Сообщение # 1013

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата TUXOHOB69 (

)

буду сразу же завтра искать книгу.

А что ее искать? http://www.golubinski.ru/russia/zlobin/zlobin.html

http://www.golubinski.ru/russia....i_1.htm

Дата: Четверг, 22 Января 2015, 23:46:19 | Сообщение # 1014

Группа: Поиск

Сообщений: 9

Статус: Отсутствует

doc_by, отлично, спасибо!

а по поводу захоронения.. откуда такая уверенность, что именно там?