Модератор форума: doc_by, Геннадий  
Stalag 352 Минск
ЮрасьДата: Пятница, 22 Октября 2010, 12:57:36 | Сообщение # 71
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Еста,
Безусловно. Место лагерного лазарета известено (хотя не только он работал в интересах лагеря). А именно лагерь Stalag 352 врядли имеет одну внятную территорию. По некоторым современным сведениям он располагался аж на 26 филиалах!
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 13:14:23 | Сообщение # 72
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Quote (Юрась)
Stalag 352 врядли имеет одну внятную территорию. По некоторым современным сведениям он располагался аж на 26 филиалах!

Основной лагерь всегда имел одну территорию .Администрация лагеря не может располагаться на разных территориях.
То,что ты называешь филиалами,это не более чем рабочие команды. Их порой было и тысяча,все зависило от количества обьектов,на которых работали военнопленные и заказов на работы.
Основной лагерь всегда один с одной печатью,как и любая воинская часть.
Стандартный лагерь для советских военнопленных мог вмещать до 100 тысяч человек,не думаю,что немцы в Минске отступили от своего порядка и стандартов.Лагеря подчинялись вермахту,а это военная организация,как и любая такая живущие по инструкциям,а не самопально.

Вопрос,сколько по численности была воинская часть в городке,где потом разместился лазарет,как мы предполагаем?Реально ли там было размещение ста тысяч военнопленных?Если не реально и немцы там не строили бараков,то говорить о том,что лагерь 352 был в Масюковщине нет смысла и надо искать его месторасположение.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Пятница, 22 Октября 2010, 14:40:27 | Сообщение # 73
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,

Безусловно, администрация лагеря была в конкретном, одном месте. Но нельзя не учитывать, что в Масюковщине внутри "охраняемой зоны" был довольно густо произрастающий сосновый лес (большей частью спиленный только к 90-м годам) разместить среди толстых сосен бараки на 100 тыс. человек нереально! Казарма 355 сп ставшая - лазаретом не в счёт (хотя в ней до войны рамещалась основная масса бойцов - 1,5 тыс.). Два десятка других довоенных и одноэтажных деревянных построек вошедших в охраняемую зону (из которых 4 небольших казармы 90 осб (всего 500 человек) + штаб, гарнизонная столовая, баня, клуб, технические и хозяйственные склады и караульное помещение) также никак не вписываются в классический образ немецкого концлагеря времён войны.

Сообщение отредактировал Юрась - Пятница, 22 Октября 2010, 14:41:28
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 14:50:44 | Сообщение # 74
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Вот и я про тоже.
Возможно,что лагерь 352 был рядом,надо просто ему подыскать место,прикинуть возможное размещение.Сосны не в счет,они растут быстро.Да и на бараки обычно использовали местный лес,вырубая и тут же строя.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Пятница, 22 Октября 2010, 15:47:32 | Сообщение # 75
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,
Прикорневой диаметр сосен с прожекторными кронштейнами лагеря и остальными во всем городке одинаковый (около метра), следовательно возраст их тоже одинаковый. Поэтому если где и рубили лес, но только не на территории "охраняемой зоны", в ней он сохранился. Заболоченные окрестности Масюковщины мелиорировали и очистили от мелколесья сделав из топких торфяников пашни тоже только в конце 70-х годов. Так что видимо основной комплекс лагеря следует искать в районе бывшей деревни Большой Тростянец. Но могил там не будет, так как не для кого не секрет, что там исправно функционировал крематорий.


Сообщение отредактировал Юрась - Пятница, 22 Октября 2010, 18:51:52
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 15:59:08 | Сообщение # 76
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Вот,нашел впервые название лагеря напечатанное самими немцами.
Лазерет военнопленных шталаг 352 Вальдлагерь.

Самое интересное,что от лазаретлагеря 352 назначались рабочие команды,о чем все эти бумаги и свидетельствуют:

Надо уточнять количество пленных в этом лагере. 100 тысяч скорее всего в нем не было.
Странная структура получается у этого лагеря.

Прикрепления: 2973641.jpg (69.1 Kb) · 6456039.jpg (66.2 Kb)


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Пятница, 22 Октября 2010, 18:41:32 | Сообщение # 77
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
М-м-м-м-мда, ну может это какие "выздоравливающие" или лазарет-лагерь не мог же существовать только имея в наличии больных. Конечно же там наверняка были и так сказать - здоровые в/п. Мне известно, что какое то количество военнопленных работало и на кирпичном заводе в 3 км к северу от лазарета (завод этот есть на старой карте, но в 90-е демонтирован) и работали на формовке торфобрикета вблизи деревни Ржавец. Эти производства были небольшие. Но раньше ходили легенды что "при немцах производительность труда на них достигла невиданных масштабов". Хотя и упомянутый так называемый "танкоремонтный завод, г.Минска" тоже по нынешним понятиям выглядит не на много крупнее частного автосевиса. Кстати, здание его на бывшей улице Красноштандартной (советское, довоенное название) еще сохранилось, но в генплане города числится в списках на рекультивацию.

Сообщение отредактировал Юрась - Пятница, 22 Октября 2010, 18:58:25
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 19:00:51 | Сообщение # 78
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
И лагерь и лазарет еще существуют в марте 1944 года.Вот с ОБД регистрация в лазарете военнопленного Хабибулина Гали из Казани имевшего лагерный порядковый номер 46776.

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=301169504

Где же истина? В какой лагерь выбыл из лазарета лагеря 352 Хабибулин?Где был лагерь?


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 19:09:54 | Сообщение # 79
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Я выше ссылку неуспел дать на документ по военнопленному Хабибулину,где написано,что он работает на заводе по ремонту танков и как следует из регистрации в лазарете,то работает шофером :
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77913494


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 19:25:09 | Сообщение # 80
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Вот еще с ОБД,может этот титульный лист что нам прояснит:

"Представляются на 2532 листах личные учетные материалы военнослужащих Красной Армии находившихся в плену у противника ,содержащихся в Stalag 352 (дер.Масюковащина ????) отобранные подполковником Главыриным)

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77913417
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77913418



Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Пятница, 22 Октября 2010, 22:14:33 | Сообщение # 81
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,

Тут вообще всё просто!!! С освобождением Минска "охраняемая зона" в Масюковщине сменила советских в/п на немецких. И как лагерь НКВД вроде бы просуществовала еще лет пять. Знаю, что в 1949 году, после образования ГДР в лагере даже было организовано так сказать показное освобождение солдат и отправка на Родину (естественно в коммунистическую ее часть). Вполне логично, что новый начальник лагеря майор НКВД Дмитрий Огненко отыскал и всю немецкую документацию по узникам (здоровым, больным и умершим) и наверное много всякой другой. Ну и если на момент прихода советских частей в Минск в Масюковщине обнаружилось только 348 персональные карточки, то видимо это и есть вполне приемлемая цифра полного состава "обслуживающего персонала" лазарета.

Вот с Хабибулиным из Казани как бы сложнее. Почему он пробыв три дня в лазарете был образно говоря выписан из "лагеря в лагерь" трудно сказать. Может это "человеческий фактор", ведь надпись " ...в стационарном лечении не нуждается. Выписан в лагерь" сделана и подписана рукой врача, а не администратора!

Сообщение отредактировал Юрась - Пятница, 22 Октября 2010, 22:31:14
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 22:32:30 | Сообщение # 82
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Безусловно нашему управлению лагерей 168,которое сменило в лагере управление немецкое 352 много документации досталось от лагеря. И с бумагой был дефицит,если наши на немецких бланках от Аусвайсов,бумаги официальные составляли :)

Сколько прошло военнопленных через лагерь,пока трудно судить,будем отслеживать номера военнопленных.Пока есть номера порядковые,которые говорят о 50 тысячах и чуть более.
Надо понимать,что основную массу военнопленных 41 года из лагеря отправили в лагеря на территорию Германии и мы их карточки встречаем в тех лагерях,к тому же многих перед сдачей Минска нашим войскам военнопленных эвакуировали,например в Ригу и далее в Германию и другие страны.Те,что остались,это или не пожелавшие уехать,или больные,оставленные немцами.
Структура лагеря была пожалуй обычная для всех лагерей.То,что мало бараков было,говорит только о том,что военнопленные находились распределенными по рабочим батальонам и командам рабочим,которые жили вне территории лагеря на рабочих обьектах.А в лагерь приходили только подлечиться в лазарете,или,как обычно,после окончания работ в одной команде,получить назначение в новую.
По рабочим командам можно кое что наскрести на ОБД,помимо танкового завода.



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 22:41:34 | Сообщение # 83
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
По захоронениям тогда получается так,если следовать логике.
Умерших в лазарете,а их списки мы находили,хоронили на близлежащем деревенском лагере.
Умерших в рабочих командах,коих было много судя по всему хоронили сразу там же,или оборудуя кладбище,или на близлежащих.Поиск захоронений таких будет затруднителен,если местные жители что-то не подскажут,которые запомнили это,а их уже совсем мало осталось,таких ветеранов.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Пятница, 22 Октября 2010, 23:59:00 | Сообщение # 84
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,

Из всей кипы найденных документов можно сделать вывод,что основная масса больных в лазарет обращалась с ремонтного танкового завода,следовательно основная масса военнопленных и работала на этом заводе.
Скажи,пожалуйста,а далеко находится Минский тракторный завод от Масюковичей?


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Суббота, 23 Октября 2010, 03:14:44 | Сообщение # 85
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,
Тракторный завод по отношению к Масюковщине расположен на другой стороне города. На метро ехать минут 20. Но... Он же основан в только в мае 1946 года. Свои танки немцы ремонтировали в районе центра города. Там сейчас троллейбусное депо №1.
 
СаняДата: Суббота, 23 Октября 2010, 03:22:39 | Сообщение # 86
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Спасибо за инфу.Я даже даты основания завода не знал Минского!))Век живи,век просвещайся!
Тогда следующий вопрос по этой же теме.Есть ли захоронения в районе троллейбусного депо?
Сам понимаешь,почему я спрашиваю!


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Суббота, 23 Октября 2010, 03:41:31 | Сообщение # 87
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,

Есть!!! Не сразу и сообразил, чёрт побери! Так называемое "военное кладбище" в нескольких остановках трамвая!

Прикрепления: 1964926.jpg (86.4 Kb)


Сообщение отредактировал Юрась - Суббота, 23 Октября 2010, 04:20:09
 
СаняДата: Суббота, 23 Октября 2010, 10:04:58 | Сообщение # 88
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Спасибо!
Интернет нам про это кладбище выдает следующее:

На кладбище похоронены Янка Купала, Якуб Колас, Всеволод Игнатовский. Здесь располагаются также братские могилы воинов Красной Армии, погибших в боях за Минск в июле 1944 года.

Про вероятные захоронения пленных даже намека нет.Могилы пленных обычно отличаются от могил воинов погибших в боях,такое уж отношение было к ним все долгие годы,не жаловало государство их особо.

Но "Военное кладбище" у нас становится вторым на примете,которое может быть связано с лагерем 352,хотя пока только теоретически.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Суббота, 23 Октября 2010, 15:42:08 | Сообщение # 89
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,
Мой справочник уточняет про 547 захоронений советских воинов и партизан. Признаюсь, что давненько я там не был, но что-то мне кажется, что могилы там обезличены. Как и в Масюковщине стоят ровные небольшие обелиски, кто лежит под ними и сколько неизвестно. Советской идеологии видимо было выгоднее просто записывать всех в одну кучу жертв войны, не разбираясь в деталях. В этом отношении нынешняя белорусская власть полностью соответствует советской традиции. Зачем ей опровергать лживо и непрофессионально составленные догмы, о людях в холодных конюшнях (хотя и конюшен не было и топливно-торфоформовочный завод стоял в километре от Масюковщины. Лучше продолжать врать про массовые расстрелы чем рассказывать про госпиталь с рентгеновскими аппаратами в котором за три года его деятельности умерло 2,3 тыс. что соответствует смертности значительно более низкой чем в советских больницах того времени. Ну и окажется еще, что шофёр из Казани Хабибулинын имел расконвоированный режим содержания и добросовестно пособничал немцам. А это приведет к снижению уровня демонизации оккупации. В правде у нас тут никто не заинтересован, властям это крайне не выгодно, а обывателю извините – похер, в этом я уже убедился многие десятки раз.
 
СаняДата: Суббота, 23 Октября 2010, 16:20:14 | Сообщение # 90
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,

Согласен с тобой!
Любая власть может и гнет свою политику,нас мало это должно тревожить.Родственники,которые ищут могилы своих предков пожалуй нам больше согреют душу,чем чиновники от власти.
Найти бы для начала хоть обезличенные,но все же могилы и было бы удачей найти нетронутые послевоенными перезахоронениями эти могилы.
Записи кладбищ и номеров могил могут обнаружиться в лагерной книге,немцы эти записи делали.
Правда,еще и лагерную книгу надо отыскать,но будем верить,что рукописи не горят и шанс найти ее есть!
Еще огромная масса документов не оцифрована.
Помимо книги немцы регулярно отсылали раппорта по состоянию дел в свои управления,из которых тоже можно черпать огромную массу информации по лагерю и рабочим командам.
Обидно будет,если после войны всех погибших военнопленных собрали со всех кладбищ и перезахоронили на мемориал в братские захоронения.
По перезахоронениям в Минске пока документов не попадалось,хоть они и должны быть,ведь комиссия по расследованию работала в городе и захоронения явно вскрывались.Была мода одно время укрупнять мемориалы перезахоронениями.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 20:50:45 | Сообщение # 91
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Добрался я до кладбища бывшей деревни Глинище. Что сказать... Гипотеза о том, что именно там хоронили умерших в лазарете полностью подтверждается. Кладбище можно условно разделить на две половины - военную и послевоенную. А примерно середину кладбища разделяет впадина, явный след эксгумации!!! Длинна впадины достигает 100 метров! Вывод прост - все жертвы войны "переехали" на захоронение мемориала. И кстати, только я достал фотоаппарат, как появился рослый молодой человек, представился представителем службы безопасности президента РБ и попросил меня поскорее убраться. Во как. Тем не менее о характете впадины можно судить по этой фотографии.

Прикрепления: 6118247.jpg (77.2 Kb)
 
ЮрасьДата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:05:12 | Сообщение # 92
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Ну и здание бывшего лазарета снял днём. Вот оно.

Прикрепления: 9978525.jpg (42.3 Kb)
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 21:55:52 | Сообщение # 93
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Спасибо за труд!Одна впадина может быть и в естественном рельефе.
Лазарет существовал не один день и умирали в нем больные не сразу все,что бы рыть ров.Немцы даже на своей территории в Германии до начала массовых эпидемий в лагерях хоронили умерших военнопленных в отдельных могилах и только с началом массового падежа военнопленных начали хоронить во рвах,для которых и кладбища стали отдалять от лагерей,боясь эпидемологических болезней и могил.Существовал приказ по этому поводу,в котором было оговорено,как хоронить,в чем хоронить и т.д.А держать один ров открытым с умершими никто бы не стал,просто вся округа заразиться,включая самих акупантов.Им это не надо было.
Но про эпидемии в Минске я пока нигде и ни от кого не слышал,хотя мы это еще и не пытались узнать толком.Порой массовые захоронения именно с эпидемиями и связаны.Антисанитария ,это дело серьезное.
Я знаю случай,он описан в сети,как в одном из лагерей,немцы с началом эпидемии даже применили радикальный метод борьбы,расстреляв первых больных,но и это не спасло лагерь от вымирания к весне.А уж когда начала болеть и вымирать сама охрана,то немцы перестали заходить на территории лагерей,пустив все на самотек и на усмотрение старост и помошников.

Копать и искать конечно можно на любом кладбище,но вопрос что там можно найти.Да и сложно искать на глаз.Есть книга польского писателя и исследователя Хорыня,она у нас на сайте почти вся опубликована в сканах.Так он в ней описывает подготовку к эксгумации,поиск с помощью шурфов для определения площади захоронений и прочие дела связанные с эксгумацией.Это все же государственные средства используются и работают институты,поэтому все строго и точно с оформлением всех документов и протоколов.А их мы пока не находим нигде.
Сложно судить о перезахоронении на мемориал без доказательств конкретных.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 22:57:07 | Сообщение # 94
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,
Ну таки да, хоронили их постепенно и методично, по немецки, один к другому по линеечке, а вот достали всех скопом. Именно это на кладбище и прекрасно видно. Опять же вековые сосны! Везде они на кладбище есть, а на месте эксгумаций нет. Чего это вдруг? Это не рельеф никакой - это дело рук человеческих!
 
СаняДата: Воскресенье, 24 Октября 2010, 23:06:43 | Сообщение # 95
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Вполне вероятно,что хоронили по немецки в линейку и вполне вероятно,что было перезахоронение послевоенное на мемориал.Никто не оспаривает,я говорю про отсутствие подтверждающих документов.
Ну,а по захороненным на длине в 100 метров,то сам понимаешь,это не более 100 могил при самом плотном копании.Но хоронили не немцы ведь!Хоронили сами же наши военнопленные,которые были назначены в похоронную команду,а точнее служили в лазарете санитарами.В их карточках и будет об этом отметка,если мы эти карточки найдет.Я имею ввиду назначение в лазарет.


Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Понедельник, 25 Октября 2010, 02:28:15 | Сообщение # 96
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,

Было мнение, основанное на показаниях свидетелей, что на деревенское кладбище возили умерших и хоронили их в индивидуальные могилы только до конца октября 1941 года. И этот приблизительно 100 метровый ров это косвенно вполне подтверждает. Только и всего.

 
СаняДата: Понедельник, 25 Октября 2010, 10:52:56 | Сообщение # 97
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Неясностей много еще,но тем интереснее будут новые открытия ,когда будем находить новые документы на ОБД.
У нас пока больше предположений и теорий.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Вторник, 26 Октября 2010, 11:42:20 | Сообщение # 98
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
На сайте "Саксонские мемориалы" выложили справочник по лагерям военнопленных в Беларуси:

Книга «Лагеря советских военнопленных в Беларуси, 1941-1944» содержит инфомацию о:

•Армейских сборно-пересыльных пунктах
•Пересыльных лагерях военнопленных (дулаг)
•Стационарных лагерях для рядового и сержантского состава (шталаг)
•Стационарных лагерях для военнопленных офицеров (офлаг)
•Лагерях военнопленных с неустановленными классификационными признаками
на территории Беларусии с 1941 по 1944 годы.

Здесь доступна онлайн версия справочника (PDF формат) который содержит информацию: о периоде существования лагеря, о нахождении документов в соответствующих архивах и краткие примечания о конкретных лагерях.

Справочник в фомате PDF

Скачать справочник с нашего сайта :

СКАЧАТЬ



Qui quaerit, reperit
 
ЮрасьДата: Вторник, 26 Октября 2010, 21:17:11 | Сообщение # 99
Группа: Поиск
Сообщений: 27
Статус: Отсутствует
Саня,

Спасибо за ссылочку. Внимательно изучу. Хотя признаться, меня уже сейчас настораживает то, что он белорусский. Был бы обозначен внизу обложки город Москва, то у меня как у белоруса было бы больше доверия. А местных, идеологически-прикормленых строителей национальной истории я уже знаю хорошо. Лет через 20-30 они будут заявлять, что мы тут одолели фашистскую германию при помощи русского и других народов СССР. И хотя сейчас это выглядит смешно, но тенденция такая есть.

 
СаняДата: Вторник, 26 Октября 2010, 21:26:46 | Сообщение # 100
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Юрась,
Справочник я перевел в нормальный фрмат и выложил уже почти весь вот здесь
http://www.sgvavia.ru/forum/30-506-1
Можно читать не скачивая.
Там особого ничего нет,все данные можно найти в сети по местоположению лагерей,но авторы сделали систематизацию,хотя цифры опять же идут бездоказательно.Если откинуть все цифры и теории их,то вполне нормальный справочник будет.Авторы предупреждают,что от ошибок не застрахованы.


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 00:24:17 | Сообщение # 101
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Из официальных данных по захоронениям в МИнске:



http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261827998
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=261827999



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 00:28:11 | Сообщение # 102
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
В верхнем описании захоронения известна одна фамилия.
Вот данные по ней с мемориала:

Номер записи 78768901
Фамилия Петруханов
Имя Андрей
Отчество Корнеевич
Дата рождения __.__.1907
Место рождения Чкаловская обл., Троицкий р-н, х. Заховский
Лагерь Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина, шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.02.1942
Место захоронения Белорусская ССР, Минская обл., д. Масюковщина
Название источника информации ГАРФ
Номер фонда источника информации р-7021
Номер описи источника информации 87
Номер дела источника информации 163

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78768896


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 31 Октября 2010, 00:42:56 | Сообщение # 103
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Дело на 714 листах.
Тот же список,но другой экземпляр.
С фамилии на букву "А" и заканчивая включительно на букву "K".
От Абакумова и до Куя.
С порядкового номера 1 и до 4484.Итого 4484 человека умерших в лагере 352.
Первый лист;
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78559509
Крайний лист:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78564695

Титульный сопроводительный лист:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78559506

Еще 244 листа списков умерших в лагере 352.
От фамилии на букву "Л" и заканчивая всеми фамилиями на букву "О"
От Лабоденко и до Ошило.
По порядковым номерам списка от 4485 и до 5999. Итого на 1511 человек.
Первый лист
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78766905
Крайний:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78768644

В найденном на ОБД списке фамилии начинаются на букву " П" и заканчивается фамилиями на букву "С".
начиная с Павелина и заканчивается Сысоевым.
Порядковые номера этого списка от 5997 и до 7813 .Итого список на 1816 человек умерших скорее всего в лазарете лагеря 352

Первый лист:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78768656
И крайний 288 лист:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78770760

С 289 титульным листом описания:
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=78770765



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Среда, 03 Ноября 2010, 12:05:47 | Сообщение # 104
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Очередная находка по лагерю у меня. В марте 1943 года часть военнопленных из Минска переводятся в город Рига.
Хочу обратить внимание на карточки,с которыми они перемещаются,это уже рабочие карточки.Могу предположить о смене статуса военопленного на рабочий статус,позволяющий уже работать за деньги.
Вот примеры этих карточек;

Номер записи 77914777
Фамилия Бошенко
Имя Иван
Дата рождения __.__.1915
Лагерный номер 4593
Лагерь шталаг 352, шталаг 350
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1329
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77914776
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77914778

Номер записи 77914762
Фамилия Бражник
Имя Василий
Дата рождения 11.02.1918
Лагерный номер 26185
Лагерь шталаг 352, шталаг 350
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1329
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77914761
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77914763

Скорее всего смена статуса позволила после войны их идентифицировать как перешедших на сторону вермахта.

Номер записи 77914831
Фамилия Рудь
Имя Михаил
Дата рождения __.__.1909
Место рождения Константиновка
Воинское звание рядовой
Лагерный номер 13717
Лагерь шталаг 352, шталаг 350
Судьба перешел на сторону Вермахта
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 1329

http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77914830
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=77914832



Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Четверг, 04 Ноября 2010, 23:49:42 | Сообщение # 105
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Книга лазарета с указаниями корпусов госпиталя.
http://www.obd-memorial.ru/Image2/getimage?id=67336411



Qui quaerit, reperit
 
Поиск: