Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:03:53 | Сообщение # 563
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
Или те около 40 русских медсёстр работавших в немецком госпитале в одночасье перестали быть русскими?
При чем тут врачи? У них особый статус, и не являются никаким примером ни в чем. Не окажи медицинскую помощь кому-то, по политическим, или иным мотивам, врач сразу перестает быть врачом, нарушив вечную клятву врача и по законам военного времени сразу будет расстрелян и не важно какой из воющих сторон, все будут правы. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:21:12 | Сообщение # 564
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
ЦитатаViktor7 ()
Забыл толъко упомянуть, что в отличие от рабов, или тех же угнанных на лесоповал детей и женщин из Германии, остарбайтерам худо-бедно платили зарплату, поощряли премией или путёвкой в бордель с презервативом за ударный труд по производству Юнкерсов
Жаль,что тебя мой батя не читает! С уважением, Геннадий Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:24:04 | Сообщение # 565
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
При чем тут врачи? У них особый статус, и не являются никаким примером ни в чем.
Врачей из них было 2-3, остальные сёстры и вспомогательный персонал... Кто знает, что бы там всплыло на поверхность, не уничтожь директор клиники все документы времён войны... К сожалению меня поздно туда позвали!
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:28:28 | Сообщение # 567
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаГеннадий_ ()
Жаль,что тебя мой батя не читает!
Он бы что-то в тех документах изменил или разъяснил почему собранные русскими руками двигатели работали безотказно? Или прейскурант борделя по новой написал?
На то она и история, что её надо видеть такой, какой она была!
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:34:14 | Сообщение # 568
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
ЦитатаViktor7 ()
На то она и история, что её надо видеть такой, какой она была!
Видеть можно по разному, на то и работала пропаганда. Не видеть нужно персонально, а искать и изучать документы и показывать людям истину. И истина нужна для того, чтобы никогда в истории не повторить ошибок и не приводить человечество к войнам и массовому уничтожению. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:39:32 | Сообщение # 569
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Видеть можно по разному, на то и работала пропаганда. Не видеть нужно, а искать и изучать документы и показывать людям истину.
Так я тем и делюсь, что сам нахожу и что меня удивляет! Для самого многое было неожиданно новым, но это не те документы, которые выставлялись напоказ, скорей наоборот!
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:43:04 | Сообщение # 571
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Если бы, да кабы. Это к Нестору.
Саня, это была медицинская документация всех лазаретов и госпиталей округи обеих мировых войн! С данными на всех пациентов, включая русских и советских солдат... Убил бы гада!!!
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 21:59:04 | Сообщение # 572
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
MSDNO17,
ЦитатаMSDNO17 ()
потом после таких "методов" таких "исследователей", военнопленные погибшие в Смоленске, странным образом оказываются записанными погребенными в Масюковщине.
Это еще не доказано, поэтому что-то утверждать преждевременно. Да, несколько фамилий из списка совпали с фамилиями из единственного воспоминания. Но, это еще не значит, что на единственном воспоминании, написанного со слов ветерана родственниками можно строить историю. Взяли как единственное воспоминание, сказали спасибо нашедшему и не более. Список слишком официальный, за всеми официальными подписями и печатями. Подвергнуть официальный список сомнению можно, а вот доказать его несостоятельность документами не получается. Исследование списка продолжается. А выражение "таких исследований" заставляет присмотреться к пользователю MSDNO17 повнимательнее на нашем форуме, который в исследовании списка участие не принимал, но мнение составить успел о других экспертах, при этом Нестор активностью в исследовании журнала с фамилиями не блистал. Очень странно это выглядит, на мой взгляд. Непричастные некие выводы стали делать про наших экспертов и еще их обнародовать открыто на нашем форуме. Всему есть предел. Наши эсперты и так находятся в жестких рамках, не хватало их еще поносить сторонним. MSDNO17 простое предупреждение. Хоть один резкий ответ в оскорбительно провоцирующей форме появится на форуме от MSDNO17, относящийся к любому оппоненту, либо образно ко всем, пеняет будет на себя. Qui quaerit, reperit
Дата: Четверг, 07 Февраля 2019, 22:16:26 | Сообщение # 573
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Может надо показывать открыто? Факт, что много неизвестного еще остается для всеобщего обозрения.
Может быть ты и прав... Мне ещё три года до пенсии, а после меня ещё неизвестно, что мои потомки с этими свидетельствами сделают, может вообще выбросят?!
Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 00:50:41 | Сообщение # 575
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
И Аркадий на материале воспоминаний бывшего пленного врача привел веские доказательства нахождения этого госпиталя в Смоленске. Каких-либо контрдоказательств - того, что лазарет находился в Минске, - просто не существует. На этом основании на данный момент приходится заключать только одно - что лазарет был в Смоленске. Когда отыщутся и будут предъявлены убедительные контрдоказательства, станет возможным их обсуждать. А пока ничего иного констатировать мы не можем. Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 08 Февраля 2019, 02:31:40
Дата: Пятница, 08 Февраля 2019, 01:13:43 | Сообщение # 577
Группа: Поиск
Сообщений: 114
Статус: Отсутствует
Цитатаdoc_by ()
Из Беларуси. Информация есть. Только не понял при чем тут 9 км Минского шоссеЯ ?
Я новый на форуме. Этим захоронением интересуюсь в т.ч. Увидел у вас приставку _by и наугад задал вопрос. Есть здесь тема, чтобы обудить это (если вы хотите)? Я частично ради этого и копаю документы по тылам HG Mitte, остбатальонам, Холокосту. Сергей
Дата: Суббота, 09 Февраля 2019, 02:52:18 | Сообщение # 579
Группа: Администратор
Сообщений: 6062
Статус: Присутствует
ЦитатаNestor ()
Что тут сложного? Прямо наоборот: не кормить (критически недокармливать) и все. Больше вообще ничего не делать. Проще простого. Уничтожать на месте пленения несопоставимо сложнее.
Чтобы недокармливать нужно сначала собрать военнопленных на фронте, переместить их с охраной в тыл, расположить в дулаге -шталаге в Украине-Белоруссии-Прибалтике, охранять, недокармливать, недолечивать, транспортировать в Германию через несколько этапов,задействовав жд транспорт и на каждом этапе охранять и при этом недокармливать, построить для них лагеря в Германии в которых опять недокормить и наконец-то похоронить в Германии. В чем смысл? Если бы стояла задача уничтожить придумали как это делать на месте.
Дата: Суббота, 16 Февраля 2019, 17:37:58 | Сообщение # 581
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25596
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
Вхождение в зимний период привело к трагедии пленных, потому что такое вхождение не планировалось и не готовилось.
И времени на подготовку улучшения содержания пленных (5 месяцев) было мало.
Да и до октября 1941 г., т. е. в течение порядка 3-3,5 мес. пленных кормили не лучше, чем зимой. Итого в сумме более 8 мес. В. И. привел свидетельство бывших пленных В. В. о том, что такой срок выживания на таких пайках они твердо считали предельным. Притом увеличение размера пайков началось не сразу с начала марта, а практически не ранее, чем с середины весны. Итого в общей сложности получаем минимум более 9 месяцев сознательного повсеместного планомерного убийства пленных голодом. Это абсолютно явно никакая не случайность типа "если кто-то кое-где у нас порой". Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Суббота, 16 Февраля 2019, 17:47:59
Дата: Суббота, 16 Февраля 2019, 17:43:23 | Сообщение # 582
Группа: Эксперт
Сообщений: 1667
Статус: Отсутствует
Nestor,
ЦитатаNestor ()
Кто из неовласовцев
У вас средневековые категории мышления,помноженные на советский агитпроп: навешивать прилагательные ярлыки оппонентам вместо анализа фактов. И заменять факты эмоциями. При полной неспособности аргументировать документально собственные утверждения. Почему-то это уже не удивляет:) Четверть наших пропавших без вести лежит в наших архивах...
Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22:05:02 | Сообщение # 584
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
ЦитатаViktor7 ()
Обратите внимание на количество зондерфюреров в публике где-то 0т 1:30
Ролик посмотрел. Зондерфюреров мало в зале. Зато актриса известная, её по моему, в итоге запретили в Германии. С именем Сара сложно было в то время. Qui quaerit, reperit
Дата: Вторник, 19 Февраля 2019, 22:39:36 | Сообщение # 589
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Петлицы у зондерфюреров долны быть вот такие, со скосами
Погоны однозначно не зондерфюрерские ни у кого. Нет их в зале. В ролике обыкновенная воинская часть Вермахта. И по ходу есть курсанты Люфтваффе. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Февраля 2019, 00:01:24 | Сообщение # 593
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Это обычный СС-манн (нем. SS-Mann) Рядовой стрелок по русски в войсках СС. Дальнейшие звания будем определять на пока пустой петлице. Надо еще видеть нарукавный шеврон для полного счастья.
Позади него двое из голимой пехоты, рядовые. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Февраля 2019, 00:18:59 | Сообщение # 595
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Viktor7,
ЦитатаViktor7 ()
Гиммлер был тоже SS-Mann. В данном случае это SS-Mann в низшем ранге SS-Schütze.
Ты скорее прав. Форма одежды менялась и в том числе петлицы и нашивки постоянно. Тут надо заниматься вопросом конкретно, если есть интерес. У зондерфюреров в том числе. В 42 им изменили и петлицы и погоны. Если мы зондерфюреров в 41 году научились определять по униформе, то неизвестно, все ли их определят по униформе конца 42 года. А там им Вермахт конкретно поменял униформу, потому что оборзели и стали канать в наглую под офицеров, притом командного состава. На том и пострадали. Всякий должен знать свое место в армии, согласно должности, а не звания. Qui quaerit, reperit
