Модератор форума: Назаров, Валентин  
Николай Сиротинин - правда,или быль?
Viktor7Дата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:17:13 | Сообщение # 1296
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Да в принципе этой пушки не нужно было , т.к. если цель (мост) пристреляна и время полёта снаряда до цели по таблицам стрельбы вычисляемо, то достаточно дать команду стрелбы на поражение по 2-4 снаряда на орудие и все дела...
 
СтасДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:17:21 | Сообщение # 1297
Группа: Прохожий





Quote
А что такое для танка завал из бревен,просто небольшая остановка на пару минут.Может он и сделан был,что бы в этот момент Сиротинин сделал прицельный выстрел.На войне бывает много хитростей.А вот подбитый танк,это уже серьезное препятствие.

ан нет, для 2ки и тройки завал из белорусских сосен непреодалим, (моги и это сфоткать:)), а вот 2ку или тройку сдкфз не чихая вытянет и сдвинет
не вариант.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:17:52 | Сообщение # 1298
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
но при этом еще наводить,бежать за снарядом

КУДА "бежать"?! У него под рукой всё могло быть!
Quote (Стас)
менять позиции выдергивая закопавшиеся станины.

ГДЕ об это говорится?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СтасДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:27:14 | Сообщение # 1299
Группа: Прохожий





Quote
КУДА "бежать"?! У него под рукой всё могло быть!

под какой рукой, вы себе арт позицию представляете, а обьем снарядов на три часа боя? оих в метре от пушки в кучку только в кино у озерова кладут

Quote
ГДЕ об это говорится?

в уставах, не сменил позицию- тебя засекли и готов, ложные там , запасные и тд
поговорите с артиллеристами,
 
КоляДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:31:40 | Сообщение # 1300
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
про пшеницу и тд, я сейчас в Пинске был, еду в кобрин, могу завтра щелкнуть высоту любой культуры на выбор, максимум по коленку, осталась неделя..

Ну это тут нужно быть по крайней мере агрономом.Насколько я знаю давно ведется селекция по выводу низких сортов(что бы не валило при ураганах и пр.негоде.)Так что рожь 41-го,это не рожь 2012.


Николай
 
КоляДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:36:55 | Сообщение # 1301
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)

а снаряды были, или пара ящиков?

еще раз, см версию Алексея про Кима, я на интернетбелсвисте, долго искать буду,

Наверное были.А Вы представляете,что такое арт залп.Это всего лишь один выстрел из 36 пушек артполка и заупокой коллоне можно заказывать.А это всего лишь 36 снарядов.Просте тяжело эти истины доказывать несведущему в артиллерии.А знаете что залп к примеру "Града"накрывает площадь кв.км квадратным способом,и там ничего не остается живого.


Николай
 
СтасДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:40:14 | Сообщение # 1302
Группа: Прохожий





Коля, ну допустим, ко всему +подкопал, хорошо,
хотя фото 41го с полем в этом районе найти не проблема,
однако какие шансы, будь она как кукуруза?на выстрел больше, ну на 2?ну не 3 же часа....
И вот так из мелочей-там завал, там не 3 часа, там не 51 труп, а там колонна не видна....
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:44:53 | Сообщение # 1303
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
под какой рукой, вы себе арт позицию представляете

:D
Я по институтской ВУС боеприпасник.
Quote (Стас)
в уставах, не сменил позицию- тебя засекли и готов, ложные там , запасные и тд
поговорите с артиллеристами,

Читай выше.
Это уже измыщления, что он менял позицию.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:48:37 | Сообщение # 1304
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
хотя фото 41го с полем в этом районе найти не проблема

Найдите. Только укажите, что поле на такой же земле, как у Кричева. И докажите, что от утренней росы рожь не поникла.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СтасДата: Вторник, 10 Июля 2012, 23:53:16 | Сообщение # 1305
Группа: Прохожий





Quote
Только укажите, что поле на такой же земле, как у Кричева. И докажите, что от утренней росы рожь не поникла.
точно, я про это совсем забыл, она же могла банально лечь)))))

Добавлено (10 Июль 2012, 23.53.16)
---------------------------------------------

Quote
Читай выше.
Это уже измыщления, что он менял позицию.
Есть возможность доказать обратное?
прошу

Quote

Я по институтской ВУС боеприпасник.

ну и каков обьем 60 снарядов в ящиках и без для ,... допустим 45ки?
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:05:44 | Сообщение # 1306
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
ну и каков обьем 60 снарядов в ящиках и без для ,... допустим 45ки?

Снаряд для сорокапятки держал в руках в 60-х еще. В курсе подготовки офицеров запаса эту пушку не изучали. Вот 76-мм-овую дивизионную - в полный рост. Даже закатывали её на Канале Грибоедова к зданию кафедры.
Нынче все сведения - в Сети.
Quote (Стас)
Quote
Читай выше.
Это уже измыщления, что он менял позицию.
Есть возможность доказать обратное?
прошу

Ни у кого уже нет. Зачем ему было менять?! Он их долбил и долбил, пока они не очухались.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:06:09 | Сообщение # 1307
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
ан нет, для 2ки и тройки завал из белорусских сосен непреодалим, (моги и это сфоткать:)), а вот 2ку или тройку сдкфз не чихая вытянет и сдвинет

Но не за две минуты,а потом ведь 45-ка стоит на прямой,попробуйте сдвинуть.Она так сдвинет и Ваше сдкфз.


Николай
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:08:06 | Сообщение # 1308
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
ну не 3 же часа....

А я по моему выше написал про 3 часа.


Николай
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:10:19 | Сообщение # 1309
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
Только укажите, что поле на такой же земле, как у Кричева. И докажите, что от утренней росы рожь не поникла.
точно, я про это совсем забыл, она же могла банально лечь)))))

Вы поживите хоть день в селе.Я вырос,но не видал хоть убейте,что от росы ложится.


Николай
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:15:03 | Сообщение # 1310
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Я не знаю как фото вкинуть,но посмотрите рожь на этом фото по ссылке.

http://www.lucreid.com/?tag=the-catcher-in-the-rye


Николай
 
СтасДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:31:09 | Сообщение # 1311
Группа: Прохожий





Quote
Нынче все сведения - в Сети.

ну понятно, слив засчитан

-----
Коля
Quote
А я по моему выше написал про 3 часа.

да, я помню, но берем как некую единицу, которую надо опровергнуть или подтвердить
Quote

Вы поживите хоть день в селе.Я вырос,но не видал хоть убейте,что от росы ложится.
ну с учетом того , что по одной из версий он вообще стрелял с края деревни.

а про лечь-допустим град был накануне сильный ливень или, как вариант, хотя по мне, лежит или стоит не важно, хоть скосили)

Quote
Но не за две минуты,а потом ведь 45-ка стоит на прямой,попробуйте сдвинуть.Она так сдвинет и Ваше сдкфз.

все может, только-
еще раз смотри где его позиция по карте, и где отм 156 где немцы стали, что он там в лесу мог подбить на таком расстоянии?, только после леса, ближе к мосту.

Добавлено (11 Июль 2012, 00.23.18)
---------------------------------------------

Quote
Я не знаю как фото вкинуть,но посмотрите рожь на этом фото по ссылке.

ага, я примерно в такой сорняки по малолетству рвал )
только он то сам как видел? как наводил то?

Добавлено (11 Июль 2012, 00.31.09)
---------------------------------------------
кстати, Николай, а каковы шансы немецкого пехотинца в такой ржи подползти на бросок гранаты?)))

 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:41:48 | Сообщение # 1312
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
только он то сам как видел? как наводил то?
Добавлено (11 Июль 2012, 00.31.09)
---------------------------------------------
кстати, Николай, а каковы шансы немецкого пехотинца в такой ржи подползти на бросок гранаты?)))

Ну если к речке уклон,то ему прекрасно видно было.При обороне высоты к примеру,где размещаются огневые точки?На самой вершине,на скате или у подножия?Как Вы думаете? Конечно шанс есть у пехотинца,но для этого время нужно,а там в рассказе и упоминается,что он отстреливался из карабина от пехотинцев.


Николай
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:51:07 | Сообщение # 1313
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Я не знаю как фото вкинуть,но посмотрите рожь на этом фото по ссылке.

http://www.lucreid.com/?tag=the-catcher-in-the-rye

Коля, да это и не рожь вовсе. :) Сорняки вперемежку с рожью. Но явно видно, что колос не налился.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СтасДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:51:25 | Сообщение # 1314
Группа: Прохожий





согласенда только если во ржи - то в низине, кстати в гино про него хорошо видно...
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:52:46 | Сообщение # 1315
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Стас)
-допустим град был накануне сильный ливень

Я в теме как-то опровергателей вроде спрашивал про сводки погоды в тот день.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГостьДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:55:00 | Сообщение # 1316
Группа: Прохожий





пардон-кино

Добавлено (11 Июль 2012, 00.55.00)
---------------------------------------------
они есть,

 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 00:59:52 | Сообщение # 1317
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Коля, да это и не рожь вовсе. Сорняки вперемежку с рожью. Но явно видно, что колос не налился.

Я высоту ржи хотел показать.


Николай
 
СтасДата: Среда, 11 Июля 2012, 01:03:11 | Сообщение # 1318
Группа: Прохожий





Коля, мы поняли, :D такую роса не свалит
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 01:08:04 | Сообщение # 1319
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
пардон-кино

Кино оно и есть кино,не во время же боя его снимали.


Николай
 
СтасДата: Среда, 11 Июля 2012, 01:10:43 | Сообщение # 1320
Группа: Прохожий





там показано где была его позиция
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Июля 2012, 01:28:43 | Сообщение # 1321
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (Гость)
пардон-кино
Добавлено (11 Июль 2012, 00.55.00)
---------------------------------------------
они есть,

Неужели трудно выражаться простым понятным языком?!
А не лепить околесицу.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
22rusДата: Среда, 11 Июля 2012, 06:29:02 | Сообщение # 1322
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
А почему Вы так удивляетесь?Именно по колонне бронетехники

Удивляюсь, потому что в предвоенных наставлениях артиллеристов не учили стрелять с закрытых позиций по колоннам. Не так это просто. Здесь есть особые тонкости.
Quote (Коля)
А Вы представляете,что такое арт залп.Это всего лишь один выстрел из 36 пушек артполка и заупокой коллоне можно заказывать.А это всего лишь 36 снарядов...

... и из этих 36 снарядов в колонну попадет менее, чем 1 (один) снаряд. Причем даже не в колонну, а в участок местности, ограниченный дорожным полотном. Не факт, что в это время в этом месте в радиусе пары метров будет находится что-то из "содержимого" колонны. Есть такая штука, рассеиванием называется.


Алексей
 
22rusДата: Среда, 11 Июля 2012, 06:36:26 | Сообщение # 1323
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Геннадий_)
Это уже измыщления, что он менял позицию.

Измышления - они из истории про Колю.
А вот как было в том месте и в то самое время.
Петров Ф. Е.: « Не помню, сколько выпустил снарядов, ..... взрыв — и меня завалило землей. Выкопали меня, когда стихла стрельба, перевязали. Сменили позицию, снова ждали танки, но их не было…»
Так что меняли артиллеристы позиции...В обязательном порядке.


Алексей
 
22rusДата: Среда, 11 Июля 2012, 07:32:57 | Сообщение # 1324
Группа: Поиск
Сообщений: 244
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
Ну если к речке уклон,то ему прекрасно видно было.

Весь прикол в том, что самое высокое место в районе моста ч/з Добрость и окрестности деревни Соколиничи на шоссе при выходе из леса на подступах к мосту.
При таком раскладе как раз обороняющиеся были "как на ладони" перед наступающими.
Уровень высот:
- на шоссе при выходе из леса -160 м. над у.м.
- позиция Сиротинина по Мельникову (окраина деревни) 149-152 м,
- позиция Сиротинина по Киселеву ( в низине) 147-148 м,
- поле справа от дороги -не более 151-153 м.
Так, что позиция на высоком холму во ржи, где враг, как на ладони - очередное вранье.
Там вообще никаких холмов нет.


Алексей
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 09:01:40 | Сообщение # 1325
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (22rus)
Удивляюсь, потому что в предвоенных наставлениях артиллеристов не учили стрелять с закрытых позиций по колоннам. Не так это просто. Здесь есть особые тонкости.
Quote (Коля)
А Вы представляете,что такое арт залп.Это всего лишь один выстрел из 36 пушек артполка и заупокой коллоне можно заказывать.А это всего лишь 36 снарядов...

... и из этих 36 снарядов в колонну попадет менее, чем 1 (один) снаряд. Причем даже не в колонну, а в участок местности, ограниченный дорожным полотном. Не факт, что в это время в этом месте в радиусе пары метров будет находится что-то из "содержимого" колонны. Есть такая штука, рассеиванием называется.

В наставлениях и не было прямой наводкой из гаубиц по танкам стрелять.А вот под конец войны наставления изменили и исходя из реальности и практики внесли пункты,в том числе и о борьбе с танками.Знаете как то представляю что такое залп.Откуда у Вас такая математика.Если менее одного снаряда то зачем вообще держать артиллерию.Вы меня поражаете своей неосведомленностью.Какое рассеивание.Это Вам не калашников.Для поражения цели на орудие идет(для плохого наводчика)три снаряда.Слыхали наверное хоть в кино такое выражение "вилка"?.А когда хороший корректировщик,и хорошие метристы,то гарантия что с первого залпа накроют 100 процентная.Вы уважаемый не дооцениваете артиллерию,а ведь не зря "богом войны"прозвали.Уверяю Вас в том что Ваша математика выйдет наоборот,1-2 снаряда отклонятся от цели,а остальные будут "положены"точно по цели.


Николай
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 09:16:33 | Сообщение # 1326
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
Quote (22rus)
Так что меняли артиллеристы позиции...В обязательном порядке.



Боевое слаживание отделения (экипажа, расчета). Подготовка к ведению боевых действий. Действия расчета при подготовке основ-ной и запасной огневой позиции к ведению огня. Инженерное оборудование и маскировка огневой позиции. Проверка и подготовка боеприпасов к стрельбе
Боевое слаживание отделения (экипажа, расчета). Подготовка к ведению боевых действий. Действия расчета при подготовке основ-ной и запасной огневой позиции к ведению огня. Инженерное оборудование и маскировка огневой позиции. Проверка и подготовка боеприпасов к стрельбе
Подготовка артиллерийских подразделений к ведению бое­вых действий заключается в подготовке личного состава, вооруже­ния и военной техники к боевым действиям, в пополнении запасов ракет, боеприпасов, горючего, иных материальных средств, а также в проведении других мероприятий. При этом осуществляется доуком­плектование подразделений личным составом, вооружением, техни­кой и другими материальными средствами. Организуется и прово­дится боевая подготовка, а при необходимости и боевое слаживание подразделений. При наличии времени на специально подготовлен­ных учебных полях с подразделениями проводятся тактические уче­ния, в том числе с боевой стрельбой, применительно к характеру предстоящих боевых действий.

Огневой позицией называется участок мест­ности, занятый или подготовленный к занятию огневыми взводами батареи (взводом, орудием) для ведения огня. Огневая позиция включает:
- места для орудий, боеприпасов, машины (пунк­ты управления) старшего офицера батареи и окоп командира огневого взвода;
- укрытия для личного состава;
- окопы для самообороны, наблюдательного поста, тягачей и машин с боеприпасами.
Огневая позиция реактивной батареи, кроме того, включает места для пункта заряжания бое­вых машин и метеорологического поста батареи.
Огневые позиции могут быть закрытыми или открытыми.
Закрытой называется огневая позиция, на ко­торой орудия (минометы, боевые машины) во время ведения огня укрыты от наблюдения на­земного противника.
Открытой называется огневая позиция, на ко­торой орудия (минометы, боевые машины) не укрыты от наблюдения наземного противника или, будучи укрытыми и замаскированными, ста­новятся наблюдаемыми с началом ведения огня.
Командир орудия при подготовке боевых действий на каж­дом рубеже развертывания уясняет задачу, выбирает основную и за­пасную огневые позиции, определяет дальность до назначенных ру­бежей открытия огня и ориентиров, при необходимости намечает свои ориентиры, ставит задачу расчету, составляет карточку огня, руководит инженерным оборудованием.
Орудийный расчет обязан изучить содержание карточки огня, запомнить ориентиры и прицелы (дальности) по ним, знать, где располагаются соседние огневые средства и обще­войсковые подразделения, сигналы оповещения и порядок действий по ним.
Командир взвода (орудия) при постановке задач командирам орудий (расчетам орудий) на рубежах разверты­вания указывает:
- задачи орудиям, их основные и запасные огневые позиции, основные и дополнительные секторы обстрела, места расположения тягачей;
- рубежи и порядок открытия огня по танкам и другим бронированным машинам противника;
- порядок выдвижения на рубеж развертывания; маршруты маневра, время и очередность смены огневых позиций;
- время и последовательность инженерного оборудования огневых позиций; порядок дежурства и наблюдения.

Командир орудия подчиняется командиру огневого взвода (старшему офицеру батареи). Он отвечает за боевую готовность расчета, тех­ническое состояние орудия и артиллерийского тягача (боевой машины), успешное выполне­ние расчетом поставленных задач в установлен­ные сроки.
Командир орудия на огневой позиции обязан:
- руководить работой расчета при занятии ог­невой позиции и приведении орудия в боевое положение;
- провести осмотр орудия в объеме контроль­ного осмотра и устранить наклон оси цапф;
- проверить нулевые установки и нулевую ли­нию прицеливания орудия (при недостатке времени разрешается проводить проверку отмечанием по дульному срезу ствола);
- рассортировать и подготовить боеприпасы к стрельбе в соответствии с указаниями старшего офицера батареи;
- рассчитать индивидуальные поправки и за­полнить таблицу индивидуальных поправок для стрельбы орудия;
- записать команды при выполнении огневых задач в бланк записи стрельбы командира ору­дия и рассчитать исчисленные установки с уче­том индивидуальных поправок;
- записать исчисленные установки по плано­вым целям в бланк записи исчисленных уста­новок для стрельбы орудия;
- составить карточку огня орудия;
- руководить работой расчета при инженерном оборудовании огневой позиции;
- докладывать старшему офицеру батареи (ко­мандиру огневого взвода) о выполнении его распоряжений и команд;
- руководить работой расчета при оставлении огневой позиции.
При занятии подготовленной закрытой огне­вой позиции старший офицер батареи останавли­вает колонну огневых взводов по возможности в укрытом месте, вызывает к себе командира огневого взвода, командиров орудий,
командира отделения — старшего вычислителя, оператора — топогеодезиста (номера расчета) с бус­солью, командира отделения тяги (старшего механика-водителя) и выдвигается с ними на огневую позицию, где указывает:
- основное направление стрельбы и где оно проходит на местности;
- место машины (пункта управления) старшего офицера батареи, место буссоли и ориентирные направления;
- места для каждого орудия и точки наводки (основную, запасную);
- основные угломеры для основного орудия;
- интервалы и уступы относительно основного для каждого орудия;
- наименьшие прицелы для батареи;
- места для выкладки боеприпасов и их количе­ство (в штуках по видам);
- места укрытия для тягачей и машин под бое­припасы;
- порядок выезда на огневую позицию.
Затем подает команду «Занять огневую пози­цию. К бою».
Командиры орудий находят места своих ору­дий (обозначены колышками), уточняют по компасу, где проходит основное направление стрельбы на местности, выбегают на 10—20 м в сторону, с которой производится заезд, и под­нимают в правой руке флажок.
Старший офицер батареи подает сигналы «Заводи», «Марш». Наблюдатели передают сиг­налы по колонне.
Выезд огневых взводов на позицию осуществ­ляется в походном строю по возможности с одного из флангов. При невозможности выезда с фланга огневую позицию занимают с фронта или тыла. В отдельных случаях огневая позиция может заниматься повзводно или поорудийно.
Командиры орудий (командир отделения — старший вычислитель) встречают свои орудия (машину) и выводят их на места, обозначенные колышками.
Оператор — топогеодезист (номер расчета) в на­значенном месте устанавливает буссоль и ори­ентирует ее в основном направлении стрельбы.
Машины с боеприпасами следуют за огневы­ми взводами на огневую позицию для разгрузки.
В самоходной артиллерии при занятии подго­товленной огневой позиции в целях более точной установки панорамы орудия над колышком ис­пользуется веха заезда.
Когда орудие подойдет к назначенному месту и станет примерно в направлении стрельбы, командир орудия командует: «Стой», «К бою».
После установки орудий на огневой позиции и приведения их в боевое положение огневые взводы изготавливаются к ведению огня, для чего:
- готовят машину старшего офицера батареи к боевой работе;
- определяют координаты огневой позиции (если они не определены ранее) и передают их на пункт управления огнем дивизиона и коман­диру батареи;
- придают основное направление стрельбы основному орудию (при построении параллель­ного веера по основному орудию);
- строят параллельный веер;
- определяют основные угломеры для каждого орудия по основной и запасной (ночной) точ­кам наводки и разности для перехода к запас­ной и ночной точкам наводки;
- определяют уступы, интервалы и превыше­ние каждого орудия относительно основного (если они не определены ранее);
- определяют фронт батареи и средний интервал между орудиями (если не определялись ранее);
- измеряют углы укрытия и определяют наи­меньшие прицелы (если не определялись ра­нее);
- готовят боеприпасы к стрельбе;
- измеряют температуру зарядов.

Это для ознакомления во избежания лишних споров.


Николай
 
ГеннадийДата: Среда, 11 Июля 2012, 09:19:32 | Сообщение # 1327
Группа: Модератор
Сообщений: 26523
Статус: Отсутствует
Quote (22rus)
Quote (Геннадий_)
Это уже измыщления, что он менял позицию.

Измышления - они из истории про Колю.
А вот как было в том месте и в то самое время.
Петров Ф. Е.: « Не помню, сколько выпустил снарядов, ..... взрыв — и меня завалило землей. Выкопали меня, когда стихла стрельба, перевязали. Сменили позицию, снова ждали танки, но их не было…»
Так что меняли артиллеристы позиции...В обязательном порядке.

То есть Вы настаиваете, что Коля был не один, позицию они меняли, и поэтому бой продолжался долго?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КоляДата: Среда, 11 Июля 2012, 09:23:25 | Сообщение # 1328
Группа: Эксперт
Сообщений: 3496
Статус: Отсутствует
390. Артиллерия в обороне, дополняя огонь пехоты, во все периоды боя ведет борьбу с пехотой, танками и артиллерией противника и нарушает работу управления и его боевого тыла. Она выполняет следующие задачи:

а) осуществляет дальние огневые нападения на колонны противника еще на подходе их к оборонительной полосе;
б) поддерживает боевое охранение;
в) нарушает планомерность развертывания войск противника и занятие им исходного положения для наступления;
г) но решению старшего командира выполняет контрподготовку;
д) в период наступления противника поражает его пехоту и танки на подступах к переднему краю обороны, особенно на участках, недоступных для обстрела огнем пехотного оружия;
е) ставит огневые заграждения внутри оборонительной полосы;
ж) поддерживает контратаки ударных групп;
з) отсекает ворвавшуюся пехоту противника от его вторых эшелонов;
и) подавляет наиболее вредящие батареи противника;
к) нарушает управление и нормальную работу тыла противника.

Артиллерия в обороне эшелонируется с таким расчетам, чтобы даже наиболее глубоко расположенные батареи поражали действительным огнем пехоту и танки противника на подступах к переднему краю оборонительной полосы.

А это из полевого устава РККА.


Николай

Сообщение отредактировал Коля - Среда, 11 Июля 2012, 09:24:14
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Июля 2012, 09:24:40 | Сообщение # 1329
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Quote (Коля)
меня поражаете своей неосведомленностью.Какое рассеивание.Это Вам не калашников.


Зря вы так! Алексей прав! Ваши три снаряда это для идеального случая. Бывает первый выстрел и не увидишь, куда тогда? Дальше или ближе? Это только в кино - перелёт, недолёт и посерединке! И вот как раз из-за рассеивания и идёт пристрелка одним орудием, а потом когда приблизился к цели на плюс-минус 25 м тогда беглым всей батареей в надежде на то, что хоть один да попадёт! Но это в основном по недвижущимся целям или в качестве заградогня. Кстати, у Калашникова стрельба более кучная, чем у М-30!

При стрельбе по движущимся целям офицер ведущий огонь должен учитывать скорость движения цели, те 30 секунд, которые гаубичный снаряд летит на дистанции в 5-6 км. Тут про вилку нечего думать!

И потом не надо забывать, что отступали в обстановке неразберихи и боязни окружения. К вечеру того же дня Кричёв уже был в руках у немцев. Хочу сказать, что об организованной обороне и какой-то охоте на танки с участием полковой артиллерии не могло быть и речи.
 
Viktor7Дата: Среда, 11 Июля 2012, 09:46:09 | Сообщение # 1330
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
Коля,

Quote (Коля)
Это для ознакомления во избежания лишних споров.


всё в этом наставлении правильно, но только в теории. На практике у артиллеристов около Кричёва наверняка не было времени ни организовывать боевые позиции, ни налаживать ориентиры и оставлять корректировщика на произвол судьбы.
По рассказам "моих" офицеров, немцы наступали со скоростью N, а мы отступали со скоростью N+1! И не стреляли мы, а отстреливались! Там не до теории было, даже по самолётам стреляли из гаубиц!!!

В конкретном случае Коле без смены позиции на открытом поле была бы хана после 4-5 выстрела! А какие у него могли быть на том же открытом поле запасные позиции? А тут сидят на башнях танков покорившие всю Европу обстрелянные танкисты и три часа шукают кто и откуда их танки расстреливает! Вместо того, чтобы накрыть его одним выстрелом, немцы топят свои БТРы в болоте (неверное живъём брать хотели...)
 
Поиск: