Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 14 из 14
  • «
  • 1
  • 2
  • 12
  • 13
  • 14
Модератор форума: Назаров, Валентин, Tatjana4799  
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОЙНА И ПАМЯТЬ » Служба в гитлеровской армии по убеждению и по принуждению
Служба в гитлеровской армии по убеждению и по принуждению
СаняДата: Понедельник, 22 Апреля 2013, 23.26.43 | Сообщение # 391
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Перевод с немецкого
Берлин, 17 декабря 1941 г.

Сов. секретно

В приложении посылаю распоряжение штаба оперативного руководства вооруженными силами, касающееся организации кавказского легиона из советских военнопленных.

В связи с этим следует указать на то, что, согласно сообщениям уполномоченных МИДа, при командованиях отдельными армиями советские военнопленные различных национальностей могут быть очень успешно использованы в качестве подсобной силы (шоферы, денщики и т.д.), а частично даже в виде цельных и вооруженных подразделений (казачьи эскадроны) в борьбе с партизанами.

К Р А М А Р Ж



Верно:

ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 359

Перевод с немецкого

Референт советник миссии
К Р А М А Р Ж



Содержание: Организация добровольческих
cоединений из советских военнопленных



Верховное командование вооруженными силами 22.ХП-41г. во изменение изданных ранее постановлений об организации добровольческих соединений из советских военнопленных, издало новый приказ и переслало его для сведения в Министерство иностранных дел. Из содержания этого приказа в политическом отношении интересно следующее:

I. Главное командование сухопутных сил должно сформировать:

1) Туркестанский легион, состоящий из представителей следующих народностей: туркменов, узбеков, казахов, киргизов, кара-калпаков, таджиков.

2) Кавказско-мусульманский легион, состоящий из представителей следующих народностей: азербайджанцев, дагестанцев, ингушей, лезгинов, чеченцев.

3) Грузинский легион.
4) Армянский легион.

П. Комиссии, необходимые для отбора, следует составлять через ОВК (Управление общих дел воор. сил /Военнопленные), согласовывая их с Министерством иностранных дел и Министерством по делам оккупированных восточных областей.

При использовании данных легионов на фронте они должны получить немецкую военную форму и немецкие каски со знаками, показывающими их национальную принадлежность.

Берлин, 30 декабря 1941 г.
К Р А М А Р Ж

Верно:

ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 360, 361
http://9may.ru/unsecret/m10011550


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 22 Апреля 2013, 23.27.49 | Сообщение # 392
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Главное командование
сухопутными силами
Берлин, 21.1-1942 г.
начальник вооружений
и командующий армией резерва

№ 1600/42. Доверительно!



М И Д
Послание фон Хентигу

Управление общих дел сухопутных сил при начальнике вооружений и командующем армией резерва организует в настоящее время кавказский и туркестанский легион. Соединение из крымских татар им не организуется. Я направил далее письмо, адресованное в отдел по делам военнопленных при ОКВ. Этот отдел в состоянии дать справку о местонахождении разыскиваемых военнопленных.

По поручению:

(Подпись неразборчива)

Верно:


ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 364

Перевод с немецкого

Сов. секретно



Подготовительную работу по созданию кавказского легиона, проводимую в соответствии с распоряжением, следует проводить не только среди намеченных до сих пор советских военнопленных из Азербайджана, но и среди остальных тюркских народностей, главным образом же туркестанских, как например: казахи, туркмены, узбеки, волжские уральцы и т.д., а также среди грузин, уроженцев Северного Кавказа и армян. Во изменение прежнего распоряжения, военнопленных, принадлежащих к этим племенам, нужно пока только распределить по отдельным лагерям. Освобождать их из плена пока еще не следует. Им нужно обеспечить особые условия и улучшить питание.

Об организации тюркского и других легионов последует особый приказ.

ОКВ
№ 002992 Секр.

Верно:

ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 365


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Понедельник, 22 Апреля 2013, 23.35.06 | Сообщение # 393
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Перевод с французского

Совет Кавказской
Конфедерации
17 июля 1941 года
В. Папазян, Берлин В.
Лютцовплатц 10, 1-й этаж



Ваше превосходительство,

В тот момент, когда войска Великой Германской империи под предводительством своего фюрера предприняли европейский крестовый поход для того, чтобы освободить мир от анархии и распада в лице большевизма и положить конец этому невыносимому бедствию, мы выражаем свои глубокие симпатии великому германскому народу и самые искренние пожелания успеху немецкого оружия.

Под ударом московского большевизма наши народы потеряли свою политическую и национальную независимость; вот уже 20 лет как они страдают под игом этого гнусного режима.

В течение этих 20 лет мы не переставали бороться с этим варварским игом всеми имеющимися в нашем распоряжении средствами: при помощи прессы, дипломатических и политических демаршей и интервенций.

На протяжении этих 20 лет мы никогда не порывали материальных и духовных связей с нашими народами и мы в известной мере можем утверждать, что являемся выразителя действительных чаяний последних, ибо они никогда не хотели приспосабливаться к большевистскому режиму.

В настоящий момент наши народы видят в продвижении германских войск и войск их союзников гарантию своего освобождения и зарю новой национальной жизни.

Мы уверены, что наши народы окажут победоносной германской армии такой же горячий прием, какой они оказали ей 23 года тому назад, и что они предложат ей свою помощь во всех областях, где они смогут оказаться полезными.

В силу прошлого опыта, кавказские народы надеются с помощью германской державы начать свободную жизнь в великой семье европейских народов, поддерживая добрососедские отношения с другими странами.

Объединенные в кавказскую конфедерацию, эти народы станут укреплять свою национальную жизнь и внесут свой вклад в установление нового порядка на своей земле.

В той борьбе, которую ведет германская армия за дело, которое мы считаем также и своим делом, наш долг – оказать максимальную помощь германскому правительству.

Примите, г-н посол, заверение в нашем глубоком почтении.

Подписали: От Армении - Ал. Хатиссян
От Азербайджана - Адам Алибек
От Сев. Кавказа - А. Намитог
От Грузии - А. Ченкели.

Верно:

ГА РФ
ФОНДА Р-9401
ОПИСИ 2
ДЕЛА 100
ЛИСТА 372, 373

http://9may.ru/unsecret/m10011695


Qui quaerit, reperit
 
СаняДата: Воскресенье, 12 Июля 2015, 14.13.16 | Сообщение # 394
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Сотрудничество или предательство?
Историки предлагают отказаться от термина «коллаборационизм»


Гауптвахмистр полиции порядка Фолькманн — руководитель районного щуцманского поста в селе Зарог (Полтавская область, Украина) дает указания своим подчиненным. Декабрь 1942 года.
Фото: Bundesarchiv


Последние политические события на территории бывшего СССР заставляют задуматься о том, насколько оправданным является сотрудничество с сильной, идеологически (или этнически) близкой иностранной державой, если ее интересы совпадают с чаяниями местного населения. В двух ведущих журналах по новейшей истории недавно были опубликованы статьи, посвященные отношениям сербских немцев и украинских чиновников с Третьим рейхом — иными словами, тому, что привычно называется не подлежащим обжалованию словом «коллаборационизм». Ученые пытались выяснить, где пролегает граница между стремлением к улучшению жизни собственного народа и служением внешней силе и чем заканчиваются подобные компромиссы.

Первое исследование, опубликованное в Journal of Contemporary History, посвящено судьбе немцев Сербии (точнее, одной из ее областей — Баната). Когда в апреле 1941 года Гитлер ввел войска, фольксдойче (этнические немцы) из недовольного своим положением меньшинства превратились в «господ». Но их надежды на свое государство, опору рейха в Балканах, не сбылись. Берлин использовал банатских немцев в качестве источника пополнения войск для борьбы с партизанами и как поставщиков продовольствия для нужд вермахта. Другая статья — из журнала Contemporary European History — рассказывает о деятельности вспомогательной гражданской администрации (Hilfsverwaltung) на Украине. Хотя чиновники шли служить к немцам нередко из самых лучших побуждений (прежде всего чтобы вернуть жизнь людей в нормальное русло, чинить дороги и мосты, организовать здравоохранение), они лишь усугубили положение местного населения, помогая реализовывать эксплуататорские планы Берлина.
Свои среди чужих

Война Германии с Югославией и Грецией весной 1941 года была во многом вынужденным шагом со стороны Гитлера, сделанным с целью прикрытия южного фланга Европы во время наступления на СССР. Присутствие вооруженных сил рейха на оккупированных территориях старались свести к минимуму, и земли «раздали» союзникам и марионеточным правительствам (хорватскому, сербскому и черногорскому). На остальных территориях бывшей Югославии Гитлеру было важно обеспечить себе надежную поддержку со стороны местного населения — и банатские немцы, бывшее угнетенное меньшинство, идеально годились на эту роль.

Банатские немцы — часть более крупной этнической общности дунайских швабов. Они стали переселяться в междуречье Дуная и Тиса с середины XVIII века, когда эти территории, опустевшие после войн с турками, вошли в состав державы Габсбургов. К концу столетия мигрантов насчитывалось уже более 100 тысяч. В 1918 году, после распада Австро-Венгрии, в Банате была провозглашена недолговечная республика, но ее территорию по итогам мирных договоров разделили между Венгрией, Румынией и Королевством сербов, хорватов и словенцев. Неудивительно, что банатские немцы недолюбливали своих новых балканских господ с их националистической политикой и в 1930-е годы стали симпатизировать нацистам на исторической родине.

Однако при всей декларируемой поддержке немцев на Дунае (как опоры «нового европейского порядка»), Гитлер не дал им своего государства: Банат нужно было держать в качестве приманки для Венгрии и Румынии, и поэтому его оставили де-юре в составе Сербии, хотя управлял им вице-губернатор из числа фольксдойче. Тем не менее немцы получили не только самоуправление, но и возможность эксплуатировать другие этнические группы.

Прежде всего, речь идет о собственности евреев. Хотя фольксдойче не принимали участие в разработке планов Холокоста даже на местном уровне, однако они помогали их реализовать, например, искали и конвоировали банатских евреев в Белград. Охранники-фольксдойче не упускали случая присвоить себе украшения, обувь и другие личные вещи. Крупная собственность (дома и заводы) переходила в распоряжение имперской администрации, но та спокойно смотрела на то, как мебель, фарфор и ковры перекочевывают в дома зажиточных фольксдойче, а также назначала местных немцев на должности управляющих предприятий. Эти посты часто использовались для личного обогащения, причем бывшее еврейское фабричное имущество разворовывалось.


Банатский фермер-немец со своей семьей
Фото: www.dvhh.org


Банатским немцам также отдали земли, которые ранее принадлежали венгерской знати, а после межвоенной аграрной реформы — сербам-ветеранам Первой мировой войны. Впрочем, никакого расового триумфа германцев над славянами не случилось: сербские земли (и только те, которые их владельцы сами не обрабатывали) разрешили покупать и румынам, и венграм — опять же, чтобы порадовать союзников рейха. Более того, чем больше разрасталось партизанское движение, тем меньше берлинские власти хотели настраивать против себя относительно лояльных сербских крестьян Баната. И уже в 1943 году аграрная реформа была спущена на тормозах.

Но главное другое: война на Восточном фронте требовала все больше ресурсов, и за половинчатые привилегии и громкие фразы о «новом немецком порядке» и «освобождении от многолетнего рабства» фольксдойче приходилось платить свою цену — и она постоянно росла. О свободной продаже своего зерна и поросят банатские немцы скоро забыли. Берлин призывал превратить Банат в «житницу рейха», откуда сельскохозяйственная продукция может доходить до Германии за несколько дней (а не за несколько недель, как с Украины). Хотя фольксдойче составляли всего одну пятую часть населения Баната, от них требовалось от четверти поставок пшеницы и до половины поставок свинины от всей нормы вывозимой из региона сельскохозяйственной продукции. Если крестьяне не могли предоставить должное, власти реквизировали их продукты без компенсации.


Демонстрация местных нацистов на улицах Большого Бечкерека, административного центра Баната
Фото: www.vojvodinacafe.rs


Наконец, в 1942 году рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер создал дивизию СС «Принц Ойген», куда призвали почти всех годных к воинской службе немцев Баната. Это привело не только к дефициту рабочих рук в сельском хозяйстве, но и усилило ненависть сербов к своим соседям: «Принц Ойген» печально прославился исключительной жестокостью к югославским партизанам и мирному населению. Но в расовой войне, которую вел рейх, фольсксдойче не просто имели право служить ему: в этом заключался их священный долг.

Банатские немцы, радостно встретившие ввод войск и установление власти этнически близкого режима, получившие от рейха право на самоуправление и возможность поживиться за счет соседей, в итоге стали заложниками внутренней и внешней политики Берлина. И не важно, как отдельные фольксдойче относились к грабежу еврейской собственности или к переделу земельных участков: в 1944-1945 годах все немцы, проживающие на территории Югославии, были объявлены врагами народа, лишены гражданства, а имущество их подлежало конфискации. Банатские немцы дорого заплатили за свою связь с Третьим рейхом. В 1958 году фольксдойче в Югославии осталось всего 32 тысячи, то есть в десять раз меньше, чем до Второй мировой войны.

Чужие среди своих

История украинского коллаборационизма в годы Второй мировой войны — еще более противоречивый сюжет. Можно вспомнить хотя бы о том, как по-разному немцев встречали на западе Украины, присоединенной к СССР лишь в 1939 году, и на востоке. Или о том, как менялось отношение Берлина к украинскому национальному движению: от полупризнания летом 1941 года до масштабных репрессий, начавшихся с осени того же года и продлившихся до начала 1944 года, когда немцы начали активно поддерживать Организацию украинских националистов и Украинскую повстанческую армию (ОУН-УПА) в борьбе с наступающей советской армией. Пожалуй, только в последние 20 лет в мировой науке стали появляться сбалансированные, политически беспристрастные исследования этих страниц украинской (и вообще советской истории).


Бойцы милиции ОУН бьют евреев палками на улице Коперника во Львове, июль 1941 года
Фото: photochronograph.ru


Авторы одного из таких исследований остановились на малоизученной эпизоде истории Украины во время немецкой оккупации: как формировалась местная вспомогательная администрация (Hilfsverwaltung), каким был ее modus operandi (образ действий), и по каким мотивам люди шли туда работать. Жизнь и судьба участников военных и полицейских формирований изучена гораздо лучше. Статья была написана на основе редких документов из областных архивов Украины, прежде всего приказов, распоряжений, записок: они представляют более объективную картину происходившего, чем материалы послевоенных разбирательств из архивов МГБ и НКВД или воспоминания украинских эмигрантов.

Хотя многие деятели националистического движения восприняли создание Рейхскомиссариата Украина в августе 1941 года как шаг к образованию украинского государства под протекторатом Германии, этим надеждам не суждено было сбыться. Украина воспринималась Берлином как сугубо географическое понятие (даже столицей нового административного образования сделали провинциальный Ровно), а национальные чувства украинцев подогревались для того, чтобы предотвратить их объединение с русскими жителями региона против новых хозяев. Власти ограничили образование до четырех классов, закрыли научные учреждения, библиотеки и музеи, снижали уровень печатных изданий — не говоря уж о массовом вывозе украинцев на принудительные работы в Германию и сокращении продовольственного снабжения.

При организации местной вспомогательной администрации рейхскомиссариата практика для Берлина была важнее идеологии — еще больше, чем в Банате. Речь не шла ни о каких ячейках будущей украинской власти, как надеялись летом 1941 года активисты ОУН-УПА, а единственно о надежных администраторах, помогающих оккупационным властям реализовать свои планы. Немецкие военные и полицейские могли даже оставить на своих должностях советских старост и руководителей районов (а сам административный аппарат уж точно оставался почти без изменений). В местах компактного проживания местных фольксдойче этот расово близкий элемент пытались выдвигать на руководящие должности, но лень и некомпетентность украинских немцев скоро стала вызывать недовольство у властей рейхскомиссариата.

Как и в Банате, от вспомогательной администрации не требовали воплощать в жизнь грандиозные замыслы рейха. Докладные записки бургомистров и глав районов свидетельствуют о том, что эти чиновники занимались главным образом состоянием дорог и мостов, проблемами с жильем, болезнями скота, сбором урожая, проблемами здравоохранения. Тем не менее, массовые убийства евреев айнзацгруппами не были бы столь быстрыми, если бы не помощь местных властей. Именно на последних уже летом 1941 года возложили обязанности по составлению списков, где отмечались все евреи, проживающие на данной территории.


Демонстрация в честь годовщины немецкой оккупации. Конотоп, Украина, 1942 год
Архивное фото


Вспомогательная администрация не участвовала прямо в ликвидации евреев, но получала от нее материальный доход: часть средств, конфискованных у жертв расстрелов и депортаций, шла в бюджет городов и деревень по отдельной статье. Кроме того, выжившие после первой волны ликвидации обязаны были платить «еврейский налог». Например, в Запорожье в 1941-1942 годах больше трети доходной части бюджета города составили средства, вырученные от продажи еврейской собственности. Вселяться в опустевшие дома и квартиры украинцы также могли только с разрешения местных властей.

Но кто и зачем шел служить в Hilfsverwaltung? Информация об этом в архивах представлена крайне скупо: прежде всего это доклады немецких военных и биографические данные в уголовных делах, заведенных советскими органами безопасности в послевоенный период. При всей субъективности этих данных некоторые выводы ученые все же сделали. Прежде всего, люди шли в Hilfsverwaltung за деньгами и социальными гарантиями. Работа в администрации давала стабильную зарплату, продовольственный паек, много возможностей помочь близким, а также освобождала от депортации в Германию на принудительные работы. Однако корыстными мотивами все не ограничивалось: многие жители Украины были искренне недовольны коллективизацией и другими перегибами советского режима в 1930-е годы и сразу после прихода немцев были рады участвовать в организации «нового порядка» и исправить недостатки прошлой системы.

Из небытия выплыли даже царские чиновники, которые при советской власти были репрессированы или работали на мелких должностях. Например, бургомистр Березовки (Одесская область) при Николае II был городским головой, бургомистр Запорожья до революции закончил университет, а при советской власти работал бухгалтером. Относительно Житомирской области историк Венди Лоуэр (Wendy Lower) дала такой коллективный портрет работника администрации: старше сорока лет, уровень образования не ниже среднего, представители «среднего класса» (врачи, учителя, священники, бухгалтеры), имеющие опыт работы на руководящих должностях. Нередко именно эти кадры забрасывали вышестоящие инстанции рациональными предложениями об улучшении работы аппарата.

Но даже если сотрудники вспомогательной администрации стремились не просто набить карман или прислуживать оккупантам, а помогать соотечественникам сохранить человеческий облик, они все равно становились винтиками политики рейха, со всеми ее преступными (уничтожение евреев) и эксплуататорскими (вывоз рабочей силы и продуктов сельского хозяйства) аспектами. Немецкие власти воспринимали Hilfsverwaltung не как младших партнеров, а как проводников интересов рейха, помогающих реализовывать военные и экономические планы Германии. Местные чиновники были слишком слабы, чтобы проводить самостоятельную политику — и при этом чем дальше, тем больше местное население возлагало на них вину за репрессивные акции полиции и вермахта.

В результате авторы статьи предлагают отказаться от термина «коллаборационизм» (сотрудничество), как оценочного и негативного, в пользу «взаимодействия» (cooperation). Это слово кажется им более точно отражающим реалии жизни на оккупированных территориях: речь идет не о сознательной помощи врагам, а о совместной работе, обеспечивающей местному населению хотя бы минимальные гарантии выживания. Тем не менее, даже такое взаимодействие автоматически предполагало соучастие в преступных действиях чужой власти.

Артем Космарский

http://lenta.ru/articles/2014/07/23/cooperation/


Qui quaerit, reperit
 
NestorДата: Понедельник, 13 Июля 2015, 10.50.28 | Сообщение # 395
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
предлагают отказаться от термина «коллаборационизм» (сотрудничество), как оценочного и негативного, в пользу «взаимодействия» (cooperation)

Ревизионистское словоблудие.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 14 Июля 2015, 02.48.33 | Сообщение # 396
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Кстати, прикинул. На осень 1944 г., когда производился массовый набор в РОА, в плену числилось порядка 1,8 млн. советских бойцов, а в рядах РОА - порядка 10 тыс. В марте 1945 г., когда РОА впервые выдвинули на фронт, в ней числилось порядка 30 тыс. чел. Т. е. за кампанию набрали всего 20 тыс. Далее учтем, что немцы дураками не были. Согласившихся вступать в РОА не сразу принимали в строй, а в течение месяца выдерживали в тренировочно-проверочных лагерях. Там тоже отсев был, не такой уже малый. Отсюда заключаю, что вступили в строй, успешно пройдя проверку, в большинстве имевшие зуб на советскую власть. 30 тыс. от 1,8 млн. - порядка полтора процента. Всего.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 14 Июля 2015, 02.56.13
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 15.20.36 | Сообщение # 397
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Не люблю Невзорова, но с этим согласна. Примечательно, что это только 1992год, а оно уже всплыло так смело.
 
ГеннадийДата: Среда, 09 Сентября 2015, 21.57.13 | Сообщение # 398
Группа: Модератор
Сообщений: 26538
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Не люблю Невзорова, но с этим согласна. Примечательно, что это только 1992год, а оно уже всплыло так смело.

Упомянутый Пискунов А.П. в ОБД не идентифицируется.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 21.59.21 | Сообщение # 399
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Геннадий_, в каких случаях такое возможно?
 
ГеннадийДата: Среда, 09 Сентября 2015, 22.13.40 | Сообщение # 400
Группа: Модератор
Сообщений: 26538
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Геннадий_, в каких случаях такое возможно?

Такое встречается сплошь и рядом, даже по офицерам: нет донесения в/ч о пропаже без вести, нет сведений об освобождении из плена и репатриации. Если была на него немецкая персональная карта, то могла быть изъята трибуналом. Тут надо Кирилла Александрова подключать.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 22.14.57 | Сообщение # 401
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Геннадий_, Кирилл Александрович кто?
 
ГеннадийДата: Среда, 09 Сентября 2015, 23.11.50 | Сообщение # 402
Группа: Модератор
Сообщений: 26538
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Геннадий_, Кирилл Александров кто?

http://ricolor.org/journal/w2004/11/


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СофияДата: Среда, 09 Сентября 2015, 23.26.39 | Сообщение # 403
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Геннадий_, как интересно! Православное научно-просветительское ... :-)
 
NestorДата: Четверг, 10 Сентября 2015, 05.50.53 | Сообщение # 404
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
как интересно! Православное научно-просветительское

Ничего интересного тут нет. Только официально зарегистрированных православных научно-просветительских обществ в России сейчас больше 200. Нынче редкая воскресная школа такого звания не имеет. А имя Кирилла Александрова всем профессиональным историкам России прекрасно известно. Лучше него, пожалуй, никто не знает биографику белоэмигрантов и власовцев. По этой теме он общепризнанный авторитет.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 10 Сентября 2015, 05.53.00
 
СофияДата: Четверг, 10 Сентября 2015, 06.43.16 | Сообщение # 405
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Nestor, я склонная сначала изучить, потом вывод сделать.
 
Viktor7Дата: Четверг, 10 Сентября 2015, 06.59.35 | Сообщение # 406
Группа: Модератор
Сообщений: 10251
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
А имя Кирилла Александрова всем профессиональным историкам России прекрасно известно

Читай: узкому кругу сподвижников...


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Четверг, 10 Сентября 2015, 08.53.15 | Сообщение # 407
Группа: Модератор
Сообщений: 10251
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
имя Кирилла Александрова всем профессиональным историкам России прекрасно известно. Лучше него, пожалуй, никто не знает биографику белоэмигрантов и власовцев. По этой теме он общепризнанный авторитет.


Очевидно фигура "авторитета" не так уж и однозначна:
"Характерная деталь: членом редколлегии этого журнала при Ещенко был — и остается по сей день — уже упоминавшийся власовец и пробандеровец Кирилл Александров"
https://gazeta.eot.su/article....tastu-2


С уважением
Виктор
 
СофияДата: Четверг, 10 Сентября 2015, 09.09.12 | Сообщение # 408
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Viktor7, "Суть времени" тем белее не авторитетный источник.
 
Viktor7Дата: Четверг, 10 Сентября 2015, 13.34.44 | Сообщение # 409
Группа: Модератор
Сообщений: 10251
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
"Суть времени" тем белее не авторитетный источник.

Хотелось только намекнуть, что авторитеты они и в тюрьме авторитеты, надо только определиться, с какой стороны смотреть.

А уж кто там что в России или тем более на Украине публикует - дело смутное. Единственный кому я ещё доверяю мой однокашник, директор издательства "Весь Мир", он из-за прибыли дурость издавать не станет!


С уважением
Виктор
 
ГеннадийДата: Четверг, 10 Сентября 2015, 13.46.28 | Сообщение # 410
Группа: Модератор
Сообщений: 26538
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
мой однокашник, директор издательства "Весь Мир"

http://www.vesmirbooks.ru


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СофияДата: Четверг, 10 Сентября 2015, 13.56.46 | Сообщение # 411
Группа: Друзья СГВ
Сообщений: 1066
Статус: Отсутствует
Viktor7
Если вы не знаете, на что ссылаетесь, смысл в этом?
 
Viktor7Дата: Четверг, 10 Сентября 2015, 14.13.13 | Сообщение # 412
Группа: Модератор
Сообщений: 10251
Статус: Отсутствует
Цитата София ()
Если вы не знаете, на что ссылаетесь, смысл в этом?

Хотелось только намекнуть, что авторитеты они и в тюрьме авторитеты, надо только определиться, с какой стороны смотреть.
Ещё раз повторить или хватит?


С уважением
Виктор
 
Viktor7Дата: Четверг, 10 Сентября 2015, 14.14.17 | Сообщение # 413
Группа: Модератор
Сообщений: 10251
Статус: Отсутствует
Геннадий_,
оно самое, бывшее Политиздат


С уважением
Виктор
 
NestorДата: Четверг, 10 Сентября 2015, 20.35.04 | Сообщение # 414
Группа: Эксперт
Сообщений: 25437
Статус: Отсутствует
Цитата Viktor7 ()
власовец и пробандеровец Кирилл Александров

Это верно, как верно и сказанное о нем мной.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 10 Сентября 2015, 20.35.18
 
Форум » МЕМОРИАЛЫ И ЗАХОРОНЕНИЯ СОВЕТСКИХ ВОИНОВ » ВОЙНА И ПАМЯТЬ » Служба в гитлеровской армии по убеждению и по принуждению
  • Страница 14 из 14
  • «
  • 1
  • 2
  • 12
  • 13
  • 14
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz