Dulag 240 Rschew - Страница 8 - Авиации СГВ форум

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 19:12:53 | Сообщение # 246

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Viktor7 регулярно заходит... наверное, поржать над нашим освоением немецкого

Ладно. Нас мало, но мы в тельняшках!

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 19:26:49 | Сообщение # 247

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Док,

мы все молодцы. Столько людей сошлись и повлияли.

Ну что мне мешало залезть в BA-MA давным-давно, когда вит начал выкладывать доки по Донбассу?

Не поверите наверное, но когда я в 2021г. участвовал в создании "Альманаха 2 Генэкспо" https://www.sgvavia.ru/forum/150-10726-841291-16-1625349963
познакомился с Кислицыным, Вершининым, бегло пробежался по их статьям.

Но на тот момент я был далек от Бундесархива.

https://www.sgvavia.ru/forum/150-10726-845207-16-1628958299

Цитата MSDNO_17 (

)

БЛОК F «МАЛЕНЬКИЙ МИР»
Алексей Кислицын (Германия — Украина) «ПОИСК В БУНДЕСАРХИВЕ ДЛЯ «ЧАЙНИКОВ». СЕКРЕТЫ INVENIO»
Игорь Поляруш (Россия), беседовал Алексей Кислицын «НОВОСТИ ПРОЕКТА «ОСТ-ФРОНТ», ПЕРВОГО НАРОДНОГО ПРОЕКТА ПО ОЦИФРОВКЕ НЕМЕЦКИХ ВОЕННЫХ ДОКУМЕНТОВ»
Алексей Кислицын (Германия — Украина) «КАК УЗНАТЬ, С КАКОЙ ЧАСТЬ ВЕРМАХТА (ИЛИ СС) ВОЕВАЛ ВАШ ПРЕДОК?»
Сергей Вершинин (Россия) «КАК ИСКАТЬ СВЕДЕНИЯ О НАШИХ СОЛДАТАХ В АРХИВЕ NARA (США)»

Смоленским лазаретом занимался - тоже без Бундесархива. Захоронения Шталага 352 - тоже без него.

Но когда я погрузился в кухню приказов комендатуры Шталага 352 (за сентябрь1941- июль 1943 г.) я понял, что мне чего-то не хватает. А тут на Ржев запрос поступил. И БА-МА стал очень даже актуален.

Так что всему свое время...

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 19:30:27 | Сообщение # 248

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Взгляните, статьи зачетные, поиск расписан по пунктам. Может что полезное для себя найдете. Я так точно нашел ответы по структуре БА и поиска в нем.

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 19:33:40 | Сообщение # 249

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Да, про статьи знаю.

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 19:39:15 | Сообщение # 250

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Только пока не понял как в БА Шталаги искать.

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 20:06:19 | Сообщение # 251

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Документы управления по лагерям военнопленных, насколько помню, не сохранились.
Вот и осталось то, что по округам и районам

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 20:07:00 | Сообщение # 252

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

На 13.01.1942

Дулаг 240 уже в Сычëвке, АСПП 8 тоже в Сычëвке.
АСПП 7 на 13.01.1942 в Ржеве.

Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 06 Февраля 2024, 12:41:14

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 20:27:05 | Сообщение # 253

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Документы управления по лагерям военнопленных, насколько помню, не сохранились.

RH 49 ищу. Там что-то есть.

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 20:30:12 | Сообщение # 254

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

На 13.01.1942

Дулаг 240 уже в Сычëвке, АСПП 8 тоже в Сычëвке.
АСПП 7 на 13.01.1942 в Ржеве.

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 20:42:11 | Сообщение # 255

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

RH 49 ищу. Там что-то есть.

находится здесь.

Reichsheer und Heer
Kommandobehörden, Verbände und Einheiten
Weitere Einheiten
RH 49 Einrichtungen des Kriegsgefangenenwesens des Heeres

Там точно что-то есть. А если нет, то когда-то будет.

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 20:51:34 | Сообщение # 256

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Вернëмся к журналу перемещений Корюка 582 в 1942 г. (BArch 23/235)
https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-945246-16-1706809988
https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-945252-16-1706811320

6.01.1942

Dulag 240 erhalt Abmarschbefehl nach Сычëвка-Вязьма
6.01.1942 Дулаг 240 получает приказ маршировать (из Ржева) в направлении Сычëвка - Вязьма.

(АСПП 7) wird (Ортскомендатур I/532) unterstellt und befrecht vir nicht marschfähigen Gefangenen.
6.01.1942 АСПП 7 подчиняется Ортскомендатуре I/532 и берет на себя ответственность за пленных, которые не могут маршировать.

Там же, чуть выше:

Ортскомендатура I/532 подчиняется 6-му армейскому корпусу.

А вот здесь, наверное, про охранные части ? (может, со временем разберусь):

(... 720 подчиняется 6-му армейскому корпусу... Остатки батальона... )

Из книги Фёдорова:

Цитата AgniWater71 (

)

Глава "Ржевский лагерь военнопленных"

"Из сообщений районной комендатуры 1/532 говорилось, что 21 октября 1941 года комендатурой был принят в обслуживание Ржевский лагерь военнопленных с численностью пленных около 6000 человек.

Док, всë как Вы говорили: обратное зеркальное движение

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 21:00:41 | Сообщение # 257

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

RH 49 ищу. Там что-то есть.

Что есть?
Например:
https://www.archivportal-d.de/item....mber=39

Оч. сомневаюсь, что там что-то есть по шталагам вне округов рейха

Дата: Суббота, 03 Февраля 2024, 23:41:28 | Сообщение # 258

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Оч. сомневаюсь, что там что-то есть по шталагам вне округов рейха

Кое что интересное имеется.
Дулаг 240, Смоленск, отчет коменданта от 25.09.1941 г. в сети имеется, в том числе в нашем с Амелиным журнале по лагерям Смоленска от 9.2022.) Но в журнале нет последней страницы. Такая запись в нем. (Последняя страница документа
отсканирована неразборчиво.) А в БА-АМ она есть. И весьма интересная информация в ней имеется.

7. Besondere Vorkommnisse :
Verschiedentlich ist es vorgekommen, dass Kr. Gef von Begleitmarmschäften mit übertriebener Härte behandelt wurden.

So wurden in der nacht vom 19. zum 20.ds. Mts. etwa З0.000 Kgf., die im Lager Lord keine Aufnahme mehr finden konnten, nach der Stadt weitergeleitet. Am Morgen des 20 wurden allein auf der Strecke vom Bahnhof bis zum Lager Bord 125 tote Kgf. gezählt.

1 Die meisten von ihnen lagen knapp an dar Marschstrasse und wiesen Kopfschüsse auf. In den meisten Fällen kann es sich also weder um Fluchtversuche noch um tätliche Vidersetzlichkeiten, die allein einen ,Waffengebrauch rechtfertigen könnten, gehandelt haben. Um ähnliche Vorkommnisse in Zukunft zu vermeiden, werden die Wam. jeweils eingehend belehrt und ihnen eingeschärft, die Kgf. zwar strenge aber doch menschlich zu behandeln.

Durch Fehlen einer unbedingt notwendigen Scheinwerferanlage ergeben sich bei nächtlichem An-und frühzeitigen Abtransporten unvermeidliche Stockungen, besonders bei der Ausspeissung desgleichen führt die geringe Anzahl der Begleitmannschaften bei Gefangenen-Transроrten zu grossen Hemmungen bei Einführung in das Lager.

Vereinzelt traten Todesfälle infolge Entkräftung kurz nach Einlieferung der Kr.Gef. ins Lager auf. Weiters zwei Todesfälle an Tetanus (Wundstarrkrampf).
Oberstleutnant u.Kommandant

7) Особые случаи:
Неоднократно случалось, что с Кр. Гефом чрезмерно сурово обращались сопровождающие марши.

Так, в ночь с 19-го на 20-е дс. Мц. около З0,000 Кгф, которые уже не могли разместиться в Господском лагере, были переправлены в город. Утром 20-го числа только на пути от железнодорожной станции до лагеря Борда было насчитано 125 мертвых кгф.

1 Большинство из них лежали недалеко от маршрута марша и были убиты выстрелами в голову. Таким образом, в большинстве случаев речь не могла идти о попытке бегства или физическом нападении, что само по себе могло бы оправдать применение оружия. Чтобы избежать подобных инцидентов в будущем, охранникам даны подробные инструкции и предписано обращаться с заключенными сурово, но гуманно.

Отсутствие абсолютно необходимой системы головного освещения приводит к неизбежным задержкам во время ночных прибытий и ранних отъездов, особенно во время высадки, а небольшое количество групп сопровождения для передачи заключенных также приводит к большим препятствиям при въезде в лагерь.

Было несколько случаев смерти от истощения вскоре после того, как заключенные были доставлены в лагерь. Также было два случая смерти от столбняка (lockjaw).
Подполковник и командир

Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 06 Февраля 2024, 12:44:15

Дата: Воскресенье, 04 Февраля 2024, 07:18:41 | Сообщение # 259

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

https://www.sgvavia.ru/forum/218-6431-896775-16-1668582754

Дата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 11:50:09 | Сообщение # 260

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Док,

я для себя сегодня открыла известный банальный факт: нумерации документов из НАРА и из Бундесархива - совпадают. Что порадовало.
Ну понятно, что это архивные номера документов, потому и совпадают.

Сообщение отредактировал Валентин - Вторник, 06 Февраля 2024, 12:47:38

Дата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 14:14:25 | Сообщение # 261

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Здравия желаю друзья, смотрю вашу переписку и радуюсь, что есть еще неравнодушные люди к сохранению исторической памяти. Обобщайте предварительную информацию по периоду подчинения лагеря в 1942 и 43 годах. Потом могу взять у вас интервью и сохранить в истории фильма лет на 100 только фильм должен быть качественный, чем я и занимаюсь сейчас. Отдельно также на видео можно записать начальную инструкцию поиска документов в Бундес Архиве. БлагоДарю вас за такое усердие и труд.

Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский

Сообщение отредактировал kazachor - Понедельник, 05 Февраля 2024, 14:14:51

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 11:31:36 | Сообщение # 262

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Здравствуйте друзья, я не краевед, Ась, и ни куда не пропал.
Я общественный деятель, автор фильма, этим все время занимаю.Конечно, многой информацией я владею про лагерь, но у меня в основном воспоминания и показания свидетелей. ФСБ потревожить готов, потому что вы уже документы из Б.Архива нарыли, благодарю вас за такой необходимый сейчас и выполненный вами труд. До нас с вами так глубоко тему лагеря ни кто не поднимал. Нас мало не больше 10 человек и уже есть результат, мы с вами ее подняли. Друзья, сразу скажу, что вообще фильмом о всей ржевской битве со времен СССР, сделанной профессионалами я нашел всего 8, то есть 1 фильм в 10 лет и сейчас блогеры разные журналисты, эту тему краем затрагивают.То что делаете вы это- бесценно. Фильм будет только началом увековечивания памяти, в нем все тайны раскрывать просто нельзя,на данном этапе. но для историков и спец служб уже достаточно , чтобы начать сотрудничать. Вам предлагаю обобщить данные наработки в итоговый Документ. Я уже пойду договариваться с ФСБ с этим документом. Следственного комитета, который сейчас занимается проектом "Без срока давности" тогда не было, поэтому Архив КГБ к этим действующим сотрудникам можно обращаться. Напишите ваше мнение.

Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 12:28:13 | Сообщение # 263

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

kazachor,

дайте мне ещë немного времени, дней 7-10 (примерно до 15 февраля). Досмотрю хронологию по Бундесархиву, напишем итоговую обобщающую справочку со ссылками на документы и соображениями.

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 12:36:30 | Сообщение # 264

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Цитата Валентин (

)

.а хде Ваш краевед пропадает, ась ?
Больше интересует МПЗ лазарета за забором в авиаворонке...(см. снимок Lw)

Мы все тут краеведы (кто не историк); это не ругательное слово, а комплимент.

kazachor,
Валентин поставил справедливый вопрос насчёт места первичного захоронения при лазарете. По аэрофото 09.1942, сопоставив с книгой Фëдорова, можно довольно точно определить, где именно был лазарет и где он хоронил.
Там буквально в двух шагах теперь музей (железнодорожный), буквально в двух шагах.

В Ржеве надо поднимать вопрос о двух захоронениях - лагерном и лазаретном.
Некоторые фамилии захороненных - известны из книги Фëдорова.

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 17:12:30 | Сообщение # 265

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

дорогие друзья. По итоговому документы понятно, время пока есть, я загрузил два документа посмотрите что я нашел один это пленные прибывший из Ржева в Минск 352 шталаг, там несколько фамилий, еще один документ

Прикрепления: 4360439.jpg (131.3 Kb)

Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 17:14:00 | Сообщение # 266

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Ржевский лагерь барак№ 3

Прикрепления: 1768239.jpg (173.2 Kb)

Нельзя научиться любить живых, если не умеешь хранить память о мертвых».
© Константин Рокоссовский

https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-944713-16-1706377818

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 17:26:31 | Сообщение # 267

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата kazachor (

)

я нашел один это пленные прибывший из Ржева в Минск 352 шталаг, там несколько фамилий, еще один документ

Цитата AgniWater71 (

)

Нашла хоть какие-то немецкие документы с упоминаниями про Ржевский лагерь в 1942 г. - в минских лазаретных документах

Из Ржева - в Минск
Весна-лето 1942
Лазаретные документы

Далее листаем вправо, там есть ещё

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 17:30:14 | Сообщение # 268

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Цитата kazachor (

)

посмотрите что я нашел

kazachor,
я этот документ показала в этой теме 10 дней назад, смотрите по ссылке:

https://www.sgvavia.ru/forum/218-822-944713-16-1706377818

В документе много страниц, в ОБД можно его листать

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 17:32:40 | Сообщение # 269

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Цитата kazachor (

)

Ржевский лагерь барак№ 3

Это не Ржевский лагерь барак номер 3; это пленный поступил в лазарет Минска (Масюковщина) и направлен в барак номер 3.

Дата: Вторник, 06 Февраля 2024, 17:50:07 | Сообщение # 270

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Уточню.
Из барака №3 лагеря Ролльбан поступил в лазарет Пушкинские казармы в Минске .

Дата: Четверг, 08 Февраля 2024, 17:29:12 | Сообщение # 271

Группа: Поиск

Сообщений: 32

Статус: Отсутствует

Здравствуйте друзья у меня к вам просьба, вижу вы специалисты высокого класса. 80 лет было безмолвие в теме дулага 240, вы за месяц откопали его всю историю.Благо дарю вас сердечно. Ольга правильно говорит, что каждый занимается своим делом и в этом он специалист.Друзья, очень нужна ваша помощь, ко мне обращаются простые люди за помощью в поиске места захоронения или родственников, по поиску родственников я помогаю запросы писать и выезды , а вот изучать команды призыва, боевые пути дивизий совсем нет времени. Люди ко мне обращаются, а я занят фильмом срок которого определен мартом 24. Могу я вам скинуть запросы?, я же не могу сказать людям, что совсем занят.Вы все хорошо смотрите через интернет документы. У меня от частого просиживания у компа стало зрение уже ухудшаться. Напишите ваше мнение.

Дата: Четверг, 08 Февраля 2024, 17:48:40 | Сообщение # 272

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Цитата kazachor (

)

специалист.Друзья, очень нужна ваша помощь, ко мне обращаются простые люди за помощью в поиске места захоронения или родственников

Пусть регистрируются на Форуме и спрашивают в подходящих темах (можно в общих темах по поиску - военнопленных или пропавших без вести).

Дата: Суббота, 10 Февраля 2024, 20:16:53 | Сообщение # 273

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Корюк 582

Übergabeverhandlung

Die Armee Gefangenen Sammel Stelle 7 übergibt am 23.11.41 das Gefangenenlager Rshew an Dulag 240 mit 5582 Gefangenen.
Unter diesen befinden sich rund 600 verwundete in Kriegsgef.-Lazarett und 800 Kranke und Leichtverwundete im Lager.

Согласование передачи

23 ноября 1941 года армейский пункт сбора пленных № 7 (АСПП 7) передал Ржевский лагерь военнопленных Дулагу-240 с 5582 военнопленными.
Среди них около 600 раненых в лазарете и 800 больных и легкораненых в лагере.

BArch RH 23/222-88
В документах Корюка 582

RH 23/222:
Unterlagen zum Kriegsgefangenenwesen
Befehle, Berichte, Meldungen
Документы по делам военнопленных
Приказы, отчеты, донесения

Прикрепления: 2378164.jpg (31.6 Kb)

Дата: Воскресенье, 11 Февраля 2024, 17:43:09 | Сообщение # 274

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Про "статуи"

Freitagsbrief vom November 2005.

222310 Belarus Gebiet Minsk
Molodetschno
Soja Wiktorowna Jablokowa.

[…] 61 Jahre sind schon seit dem Kriegsende vergangen, aber ich kann immer noch nicht die schreckliche Zeit der deutschen Kriegsgefangenschaft vergessen. Gefangengenommen wurde ich und meine Kameraden im Februar 1942 bei Rshew. An diesem Tag schneite es so, dass wir gar nicht merkten, wie wir die feindliche Verteidigungslinie im Wald erreichten. Wir gerieten unter Beschuss. Ich wurde am Bein verwundet und gefangengenommen. Im ersten Ort nahm man mir meine Filzstiefel weg und gab mir stattdessen ein Stück Sackleinen, das ich um meine Füße wickelte. Der Winter 1942 war sehr streng, die Temperatur erreichte –40°, und es glich einem Wunder, dass ich mir keine Erfrierungen an den Füßen zugezogen hatte. Zuerst waren wir in einer Schule im Dorf Manuilowo untergebracht. Die Verhöre dauerten pausenlos Tag und Nacht, wir wurden geschlagen. Nach einigen Tagen brachte man uns ins Kriegslazarett nach Rshew [Dulag 240], das sich im Bahnhofsgebäude befand. Russische Ärzte entfernten mir einen Splitter aus dem Bein, aber nach einigen Tagen erkrankte ich an Flecktyphus. Die Lebensbedingungen von Kriegsgefangenen waren schrecklich. Wir schliefen auf Pritschen, wo es von Läusen wimmelte, zu essen gab es verschimmeltes oder verbranntes Brot, das überhaupt nicht reichte. Ich war sehr schwach und bekam keinerlei ärztliche Behandlung. Ich habe nur deshalb überlebt, weil ich jung war und unbedingt leben wollte. Die Gefangenen starben täglich dutzendweise. Vor dem Lazarett wurde ein Graben ausgehoben, und zwar von allen Seiten des Gebäudes entlang seiner Wände. Dieser Graben war voll erfrorener nackter Leichen. Am Anfang dachte ich, es seien Skulpturen aus der ganzen Stadt, die man hierher gebracht hatte. Später begriff ich, dass das tote Kriegsgefangene waren. Als ich mich von meiner Krankheit ein bisschen erholte und wieder gehen konnte, verlegte man mich in ein Lager nach Rshew. Die Lebensbedingungen waren hier nicht besser. Wir wohnten in einer Holzbaracke und schliefen auf nackten Pritschen. Zu essen gab es eine dünne Suppe mit ein paar ungeschälten Kartoffeln und Tee aus Nadeln, und das nur einmal pro Tag. Wir Frauen mussten manchmal verschimmeltes Brot und gefrorene Kartoffeln sortieren. So hatten wir Gelegenheit, von diesen Lebensmitteln etwas mitzunehmen, aber das war selten. Alle Gefangenen waren erschöpft und entkräftet, viele starben. Obwohl sehr schwach, mussten wir trotzdem arbeiten, z.B. Trümmer beseitigen oder Sachen getöteter Juden sortieren. Auf dem Weg zur Arbeit und zurück suchten wir in allen Gruben, die wir nur sahen, nach Kartoffelschalen und anderen essbaren Abfällen. Aus dem Lager in Rshew wurden wir nach Wjasma [Dulag 230] verlegt. Wir wohnten in einem unbeheizten zerstörten Gebäude. Auf Anzeige des Verräters Nikita Danilkin wurde ich in den Karzer geworfen und viel geschlagen. Die Deutschen zwangen mich zu bestätigen, Aufklärerin gewesen zu sein. Während des letzten Verhörs sagte man zu mir, wenn ich alles weiterhin verneinen würde, würde man mich erschießen. Normalerweise weinte ich nie während der Verhöre, aber diesmal hielt ich es nicht aus. Als ich alleine im Karzer blieb, fing ich an zu heulen. Ich fand es zum Verzweifeln, dass ich sterben musste, ohne etwas für meine Heimat getan zu haben. Bis heute kann ich nicht verstehen, warum ich damals nicht erschossen wurde. Anscheinend haben sie mir und nicht den Verrätern geglaubt. Sie behaupteten, ich sei im Januar mit dem Fallschirm vom Flugzeug gesprungen. Ich wurde ja Ende Februar an der Frontlinie gefangengenommen. Aus Wjasma kam ich ins Gefängnis nach Smolensk, danach ins Lager in Granki, Gebiet Smolensk. Ich arbeitete hier bei der Torfgewinnung, von hier aus gelang mir die Flucht zu den Partisanen und ich konnte gegen die Faschisten kämpfen. Für meine Verdienste im Krieg wurde ich mehrmals von der Regierung ausgezeichnet. Unser Smolensker Partisanenregiment erreichte den Kreis Wileika Gebiet Minsk. Nach der Auflösung des Regiments blieb ich in Wileika. 15 Jahre arbeitete ich in der Abteilung für soziale Sicherheit des Wileikaer Kreisvollzugskomitees, das später in das Molodetschnoer Kreisvollzugskomitee umbenannt wurde, danach war ich in der Partei und in Gewerkschaften tätig. Jetzt bin ich Rentnerin. Eigentlich bin ich Russin, geboren im Gebiet Kalinin, aber Weißrussland ist für mich die zweite Heimat geworden, in der ich schon mehr als 60 Jahre lebe. Ich liebe meine zweite Heimat sehr. Die Regierung Weißrusslands kümmert sich sehr um die Veteranen...
Jablokowa S.W.
https://www.sgvavia.ru/forum/152-3573-334602-16-1376642774

Автоматический перевод:

Пятничное письмо от ноября 2005 г.

222310 Беларусь Минская область
Молодечно
Зоя Викторовна Яблокова.

[…] Прошел 61 год со дня окончания войны, но я до сих пор не могу забыть страшное время немецкого плена. Я и мои товарищи попали в плен под Ржевом в феврале 1942 года. В тот день шел настолько сильный снег, что мы не заметили, как дошли до линии обороны противника в лесу. Мы попали под обстрел. Меня ранили в ногу и взяли в плен. В первом городе у меня отобрали валенки и вместо них дали кусок мешковины, которым я обернула ноги. Зима 1942 года была очень суровой, температура достигала -40°, и чудом я не обморозила ноги. Сначала нас разместили в школе села Мануйлово. Допросы продолжались без перерыва, день и ночь, нас избивали. Через несколько дней нас доставили в военный госпиталь во Ржеве [Дулаг 240], который располагался в здании вокзала. Российские врачи удалили мне осколок из ноги, но через несколько дней я заразилась тифом. Условия жизни военнопленных были ужасными. Мы спали на кроватках, кишащих вшами, а ели заплесневелый или подгоревший хлеб, которого совсем не хватало. Я была очень слаба и не получала никакой медицинской помощи. Я выжила только потому, что была молода и отчаянно хотела жить. Заключенные умирали дюжинами каждый день. Перед больницей, со всех сторон здания вдоль ее стен, была вырыта траншея. Эта канава была полна замерзших обнаженных трупов. Я сначала подумала, что это скульптуры, привезенные сюда со всего города. Позже я поняла, что это были мертвые военнопленные. Когда я немного оправилась от болезни и снова смогла ходить, меня перевели в лагерь во Ржеве. Условия жизни здесь были не лучше. Мы жили в деревянном бараке и спали на голых койках. Из еды был жидкий суп с несколькими неочищенными картофелинами и чай из хвои, и то только один раз в день. Нам, женщинам, иногда приходилось перебирать заплесневелый хлеб и замерзшую картошку. Так что у нас была возможность взять с собой часть этой еды, но это было редкостью. Все заключенные были истощены и ослаблены, многие умерли. Хотя мы были очень слабы, нам все равно приходилось работать, например, расчищать завалы или сортировать вещи убитых евреев. По дороге на работу и с работы мы искали картофельные очистки и другие пищевые отходы в каждой яме, которую видели. Из лагеря во Ржеве нас перевели в Вязьму [Дулаг 230]. Мы жили в неотапливаемом, разрушенном здании. По сообщению предателя Никиты Данилкина меня бросили в тюрьму и сильно избили. Немцы заставили меня подтвердить, что я разведчик. На последнем допросе мне сказали, что если я буду продолжать все отрицать, меня расстреляют. Обычно я никогда не плакала на допросах, но в этот раз не выдержала. Когда меня оставили одну в центре заключения, я начала плакать. Я была в отчаянии от того, что мне пришлось умереть, ничего не сделав для своей родины. До сих пор не могу понять, почему меня тогда не расстреляли. Видимо они поверили мне, а не предателям. Они утверждали, что я спрыгнула с парашютом в январе. Меня взяли в плен на передовой в конце февраля. Из Вязьмы меня отвезли в тюрьму в Смоленске, затем в лагерь в Гранках Смоленской области. Я работала здесь на добыче торфа, отсюда сумела уйти к партизанам и смогла воевать с фашистами. За заслуги на войне я несколько раз была награжден правительством. Наш Смоленский партизанский полк дошёл до Вилейского района Минской области. После расформирования полка я осталась в Вилейке. 15 лет я работала в отделе социальной защиты Вилейского райисполкома, который позже был переименован в Молодечненский райисполком, после чего работала в партии и профсоюзах. Сейчас я на пенсии. Вообще-то я русская, родилась в Калининской области, но моим вторым домом стала Беларусь, где я прожила более 60 лет. Я очень люблю свой второй дом. Правительство Беларуси очень заботится о ветеранах.

Дата: Вторник, 13 Февраля 2024, 19:01:11 | Сообщение # 275

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

и это может быть не финал истории
Мог и АСПП 7 оттуда слинять

Док,

таки да:

АСПП 7 убыл из Ржева в августе 1942 г.

Детали и документы приведу позже. Надо попереводить, разобраться. Но убыл точно

Из книги Фëдорова:

Цитата AgniWater71 (

)

Начальником лагеря был майор Клачес.

На самом деле - не Клачес, а Клагес. Он был начальник АСПП 7 в Ржеве.

Дата: Вторник, 13 Февраля 2024, 20:54:11 | Сообщение # 276

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Gefangengenommen wurde ich und meine Kameraden im Februar 1942 bei Rshew.

Цитата AgniWater71 (

)

Nach einigen Tagen brachte man uns ins Kriegslazarett nach Rshew [Dulag 240], das sich im Bahnhofsgebäude befand.

Цитата AgniWater71 (

)

Я и мои товарищи попали в плен под Ржевом в феврале 1942 года.

Цитата AgniWater71 (

)

Зима 1942 года была очень суровой, температура достигала -40°, и чудом я не обморозила ноги. Сначала нас разместили в школе села Мануйлово. Допросы продолжались без перерыва, день и ночь, нас избивали. Через несколько дней нас доставили в военный госпиталь во Ржеве [Дулаг 240], который располагался в здании вокзала.

Когда я читаю показания свидетеля Зои Викторовны Яблоковой я понимаю, что она не знала точно в каком лагере военнопленных она находилась в Ржеве. Информация про Дулаг 240 появилась у нее только после войны. Уточню. В плен попала в феврале 1942, а Дулаг 240 убыл из Ржева 07.01.1942 г.

Аналогично и Борис Антонович Попов и в своей книге и в выступлениях писал и говорил про Шталаг 352. На самом деле за время пребывания в лагерях военнопленных в Минске он был в Дулаге 127 в Дроздах и в Дулаге 130 в Масюковщине. Убыл из Минска до прибытия Шталага 352. Но до последних дней жизни в 2020 году считал, что он был в Шталаге 352.
https://www.sgvavia.ru/forum/923-9189-793129-16-1592739474

Дата: Вторник, 13 Февраля 2024, 21:17:31 | Сообщение # 277

Группа: Администратор

Сообщений: 6064

Статус: Отсутствует

Цитата AgniWater71 (

)

Übergabeverhandlung

Die Armee Gefangenen Sammel Stelle 7 übergibt am 23.11.41 das Gefangenenlager Rshew an Dulag 240 mit 5582 Gefangenen.
Unter diesen befinden sich rund 600 verwundete in Kriegsgef.-Lazarett und 800 Kranke und Leichtverwundete im Lager.

Согласование передачи

23 ноября 1941 года армейский пункт сбора пленных № 7 (АСПП 7) передал Ржевский лагерь военнопленных Дулагу-240 с 5582 военнопленными.
Среди них около 600 раненых в лазарете и 800 больных и легкораненых в лагере.

BArch RH 23/222-88
В документах Корюка 582

RH 23/222:
Unterlagen zum Kriegsgefangenenwesen
Befehle, Berichte, Meldungen
Документы по делам военнопленных
Приказы, отчеты, донесения

Это не "где-то в конце ноября". Это дата передачи лагеря - точнее не бывает. _1_

Дата: Вторник, 13 Февраля 2024, 21:40:28 | Сообщение # 278

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

Одна бы я тоже эту новость пережила. Но вдвоëм полегче; спасибо, Док

Дата: Среда, 14 Февраля 2024, 04:32:56 | Сообщение # 279

Группа: Администратор

Сообщений: 18263

Статус: Отсутствует

В документах Корюка 582
BArch RH 23/242-274

8.01.1942
Das Gefangenenlager in Rshew muss geräumt werden. Nach vereinbarung mit heeresgruppe... werden in nächster Zeit dem Dulag 230 2-3000 Gefangene mit Bahntransport zugeführt werden.

8 января 1942
Лагерь военнопленных во Ржеве должен быть эвакуирован. По договоренности с группой армий... 2 - 3 тысячи пленных в ближайшее время будут перевезены по железной дороге в Дулаг 230.