• Страница 69 из 69
  • «
  • 1
  • 2
  • 67
  • 68
  • 69
Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Тайна Stalag Luft 2 Litzmannstadt (Łódź, Poland)
NestorДата: Среда, 16 Июня 2021, 18:15:40 | Сообщение # 2381
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
данный лагерь назывался по разному

Я в принципе о том же самом.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Пятница, 18 Июня 2021, 01:30:44 | Сообщение # 2382
Группа: Модератор
Сообщений: 26522
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
В вертикальном тройном "семафоре" (а таких примеров немало) круги стоят хаотично, но при этом никогда не наползают друг на друга. Разве что сначала изобрели некую машинку, проштамповали (ровненько) первую партию синих и зелёных кругов (горизонтальный "семафор"), затем машинку сломали и чинить не стали...

Не знаю как в вермахте, а в Советской Армии использовалась офицерская линейка (была в свободной продаже). Просто в одно из отверстий в ней вставляешь нужного цвета грифель (или другой предмет с красителем) и делаешь пометки.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Июля 2021, 12:45:46 | Сообщение # 2383
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Круги использовались и в лагерях Австрии



https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300417752


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 18 Июля 2021, 13:01:28 | Сообщение # 2384
Группа: Администратор
Сообщений: 21449
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
Круги использовались и в лагерях Австрии

Саня,

да, я в этой теме в них немного покопалась:

https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-828209-16-1615824428
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-829124-16-1616356561 и далее

Даже нашла там "следы авиапрома"... имхо, яркие следы...

Уважаемый аксакал, естественно, с меня посмеялся.
Меня его "хи-хи" мало трогают, эрарэ хуманум эст...
Но беда в том, что такие круги встречаются и у тех, где нет явных следов авиапрома, и у тех, кто вообще не успел дойти до рабочих команд.
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-829318-16-1616442234
https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-829445-16-1616518856

По-прежнему считаю, что подобный красный круг (как версия) мог быть проставлен пленным, предназначенным для работы в авиапроме, или как знак передачи в ведомство Люфтваффе... Но пока не вижу, как это можно было бы подтвердить или опровергнуть


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 18 Июля 2021, 13:06:54
 
NestorДата: Воскресенье, 18 Июля 2021, 15:39:28 | Сообщение # 2385
28.09.1952 - 23 .05. 2024
Группа: Эксперт
Сообщений: 25593
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
как знак передачи в ведомство Люфтваффе

знак годности к передаче в ведомство Люфтваффе?


Будьте здоровы!
 
СаняДата: Воскресенье, 18 Июля 2021, 15:53:07 | Сообщение # 2386
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
AgniWater71,
Вся Австрия сплошной авиапром.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 09 Октября 2021, 17:14:21 | Сообщение # 2387
Группа: Администратор
Сообщений: 21449
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
наиболее ранняя (с минимальным "разбегом") дата постановки "семафора" видится в документах П. А. Юдина.
Этот "разбег дат": от 5.02.1943 до 8.04.1943.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707886&page=2&p=1
http://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-805048-16-1601222652

https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-805670-16-1601547094

https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-808305-16-1603010642

Ещё одна ранняя постановка "семафора" (красный круг):

А. Кривцов: прибыл из Хаммельбурга в Литцманнштадт 30.01.43, а уже 18.02.43 там умер. Перскарта - оригинал, и даже сфотографировать не успели, но "красный круг" напечатать успели.


https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272059846&p=1
техник

Подробнее о нём в теме Литцманнштадта:
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-653590-16-1507193027
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-718493-16-1544891694


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 10 Октября 2021, 06:44:23
 
ВалентинДата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 16:12:57 | Сообщение # 2388
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
...с "семафором" мы тут маху дали...
Семафор
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%B0)
Светофор
Светофор по смыслу - визуальный регулировщик дальнейшего движения по цветным сигналам, в нашем случае - по цветным знакам .
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 16:41:16 | Сообщение # 2389
Группа: Администратор
Сообщений: 21449
Статус: Отсутствует
Цитата Валентин ()
с "семафором" мы тут маху дали...
Семафор

Ничего не дали, это давно обсуждено. Так сгоряча давно обозвал Геннадий. Без умысла, просто так. Семафор как сигнал чего-то.
В честь моей любви к Г. Ю. и его сегодняшнего Дня рождения - менять ничего не будем


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 16:42:53 | Сообщение # 2390
Группа: Администратор
Сообщений: 21449
Статус: Отсутствует
Семафор©

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
ВалентинДата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 16:48:55 | Сообщение # 2391
Группа: Модератор
Сообщений: 8172
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Семафор©

ГЮК такой же стрелочник, как и мы _9
- нет ни возражений, ни претензий, просто хотел уточнить по смыслу этих знаков на ПК ...
 
AgniWater71Дата: Понедельник, 05 Февраля 2024, 16:55:23 | Сообщение # 2392
Группа: Администратор
Сообщений: 21449
Статус: Отсутствует
Валентин,

Вы вообще "кляксу" предлагали. Я всë помню!


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
VladKДата: Воскресенье, 22 Февраля 2026, 20:57:23 | Сообщение # 2393
Группа: Поиск
Сообщений: 234
Статус: Отсутствует
В NARA, копаясь в документах ОКВ, наткнулся на документ Staatspolizei датируемым 1938-м годом. В этом документе идет речь о некой карте A (изображение самой карты найти не смог). Как я понял из беглого перевода, это инструкция по классификации врагов рейха с применением цветовых кодов. Вспомнив горячее обсуждение «светофора» несколько лет назад, решил выставить эти документы на обсуждение . Я не знаю, подходит ли эта кодировка к этой теме, но думаю стоит более детального перевода и анализа.
Адреса документов: NARA T77-1452- кадры от 1314 до 1321 соответсвенно.
Прикрепления: 2520499.webp (70.3 Kb) · 9731746.webp (84.8 Kb) · 2519353.webp (75.5 Kb) · 1334408.webp (56.5 Kb) · 7116074.webp (82.1 Kb) · 5920602.webp (62.9 Kb) · 3650284.webp (73.8 Kb) · 5910077.webp (28.7 Kb)


Сообщение отредактировал VladK - Воскресенье, 22 Февраля 2026, 23:30:36
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 22 Февраля 2026, 21:24:35 | Сообщение # 2394
Группа: Администратор
Сообщений: 21449
Статус: Отсутствует
Само по себе интересно, но нет никакой связи со "светофором". Потому что "светофор" ставили ВСЕМ пленным. ВСЕМ и каждому. На определëнном временнОм промежутке. ВСЕМ, без разбора, без разделения.

Цитата AgniWater71 ()
"Семафор" никак не связан ни с какими личными качествами или характеристиками военнопленных, это знак по итогам проведения какой-то всеобщей формальной процедуры (процедур)

Цитата AgniWater71 ()
Начало штамповки красного круга приходится на апрель 1943 г. (определяется по перскарте П. Юдина). В июне 1943 г. ещё фиксируется партия пленных, убывшая без красного круга, а затем он ставится всем поголовно. Его нет только у самых последних номеров из зарегистрированных в Ноймаркте.
Тройной "семафор" впервые штампуют большой партии пленных, убывших 24.11.43 в Моосбург, и затем все пленные получают тройной семафор, вплоть до перебазирования в Ноймаркт, где тройной семафор сменяется одинарным.


Немцы вообще любили цветовые коды (вот и выбрали художника в фюреры).
Например, цветовые знаки для разных групп узников в концлагерях. Например, названия военных операций (помимо плана "Блау", были и другие "цветные"). Например, разноцветная отделка обмундирования разных родов войск.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
  • Страница 69 из 69
  • «
  • 1
  • 2
  • 67
  • 68
  • 69
Поиск: