Модератор форума: doc_by, Назаров, AgniWater71  
Список умерших лазарета Смоленск (буква Е №2003 +)
doc_byДата: Четверг, 03 Февраля 2022, 16:56:38 | Сообщение # 141
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
Цитата _Дарья_ ()
Ефимуркин
Имя Федор
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Московская обл.


При такой фамилии совпадение по 4-м признакам - он!
 
_Дарья_Дата: Четверг, 03 Февраля 2022, 19:29:06 | Сообщение # 142
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2082

Фамилия Егоров
Имя Михаил
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Смоленская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.11.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728402
https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero106070934

Слишком много вариантов
 
doc_byДата: Пятница, 04 Февраля 2022, 11:57:40 | Сообщение # 143
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
Пропустил я одну графу. адрес родных, т.е. граф 11

1.Ефимуркин 2.Федор 3.Иванович 4.1911 5.27.12.1941 6.кр-ц 7.Московская обл., Клинский р-н, Воронинский с/с, д. Семохино 8.воинская часть 9.жена Ефимуркина Анастасия Михайловна Московская обл., Клинский р-н, Воронинский с/с, д. Семохино 10. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728401 11. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7798981
 
_Дарья_Дата: Пятница, 04 Февраля 2022, 15:40:53 | Сообщение # 144
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
Цитата _Дарья_ ()
Пропустил я одну графу. адрес родных, т.е. граф 11

1.Ефимуркин 2.Федор 3.Иванович 4.1911 5.27.12.1941 6.кр-ц 7.Московская обл., Клинский р-н, Воронинский с/с, д. Семохино 8.воинская часть 9.жена Ефимуркина Анастасия Михайловна Московская обл., Клинский р-н, Воронинский с/с, д. Семохино 10. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728401 11. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=7798981


Не уверена, что поняла.
Это ведь про эксель-файл?
Пожалуйста, пришлите исправленный файл, я буду заполнять.
 
_Дарья_Дата: Пятница, 04 Февраля 2022, 16:03:24 | Сообщение # 145
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2083

Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728403

Точно он. Еще Пробивается в ИС списка 8000+
Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл., Белкино
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=78724671

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57614862

И он же пробивается в первой части Списка 8000+ (под номером 2102)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728422


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Вторник, 08 Февраля 2022, 16:44:43
 
_Дарья_Дата: Пятница, 04 Февраля 2022, 16:04:11 | Сообщение # 146
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
doc_by,
Цитата _Дарья_ ()
2083

Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728403

Может быть? Пробивается в ИС списка 8000+
Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл., Белкино
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=78724671

И он же пробивается в первой части Списка 8000+ (под номером 2102)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728422


вот такие случаи (Их и выше несколько ) - можно считать идентифицированными?
 
doc_byДата: Пятница, 04 Февраля 2022, 22:12:58 | Сообщение # 147
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
Цитата _Дарья_ ()
вот такие случаи (Их и выше несколько ) - можно считать идентифицированными?


Объясняю еще раз.
1. Именной список написан со Списка 8000+. В нем нет никакой новой информации. Не читайте и не открывайте его.
2. Но т.к. ИС дублирует записи из Списка 8000+, а данные по одной фамилии в нем немножко (на отчество) отличаются, значит их писали с разных стр. 1 фамилия записана 2 раза на разных листах. Писал уже об этом.
Вот это 2 первичные записи. Из 2 части!
1 часть - по №732. свыше №733 - 2 часть!
2083
Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728403
2101
Фамилия Ермаков
Имя Севастьян какой Севастьян, когда в документе Сергей!
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл., д. Белкино
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728422

Это один человек!
Ермаков Сергей Иванович 1911 16.01.1942 Калининская обл., д. Белкино https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728403 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728422

но необходимо обе ссылки в Список фиксировать в графе Список умерших ( обе в 10 столбец)

Но идентификации воина нет. Мы не видим его советский документ!
 
doc_byДата: Суббота, 05 Февраля 2022, 00:36:02 | Сообщение # 148
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
_Дарья_, к слову, 135сд, 4 пример

Фамилия Казанин
Имя Кондратий
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Алтайский край, Зональный р-н, д. Фоминка
Судьба погиб в плену
Дата смерти 27.08.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78726497

Фамилия Козанин
Имя Кондратий
Отчество Антонович
Дата рождения/Возраст __.__.1907
Место рождения Алтайский край, Зональный р-н, с. Фоминск
Дата и место призыва Зональный РВК, Алтайский край, Зональный р-н
Последнее место службы 135 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 10.07.1942
Место выбытия Смоленская обл., Бельский р-н, д. Бондарево, п. Ольшаники

Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 267
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50325491

Думаю, что мы нашли бы больше среди просмотренных, но ошибки в данных вредят поиску.

К слову. В таких случаях ( при различиях в словах) я использую информацию с советского документа!
 
doc_byДата: Понедельник, 07 Февраля 2022, 16:34:29 | Сообщение # 149
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
Цитата doc_by ()
Это один человек!
Ермаков Сергей Иванович 1911 16.01.1942 Калининская обл., д. Белкино https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728403 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728422

но необходимо обе ссылки в Список фиксировать в графе Список умерших ( обе в 10 столбец)

Но идентификации воина нет. Мы не видим его советский документ!


Поясню свою мысль. Уверен, что мы установили точные данные человека и если начать поиск в д. Белкино Калининской области мы такого человека в документах точно найдем. Но по ОБД не находим. Поэтому я и написал, что не идентифицирован ( имеется ввиду по военкомату). И такая ситуация встречалась очень часто.
Вариантов множество. Приведу простой пример. Шел колхозник на покос. Мимо колонну пленных гнали. Втолкнули его в колонну ( для количества? как переодетого бойца?) и пошел он по лагерям мыкаться. Никто его не призывал, в плен попал случайно и в каком статусе он умер не понятно. Но документов призыва не было и после войны никто его в МО СССР не искал. Гражданский ведь. Пропал и все...

И любого гражданского на оккупированной территории могли назвать партизаном и в лагерь. Таких - море по документам немецким проходит. Но нам их по военкомату не найти.
 
_Дарья_Дата: Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:36:05 | Сообщение # 150
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2084

Фамилия Ермеев
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Ивановская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728404
 
_Дарья_Дата: Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:42:11 | Сообщение # 151
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2085

Фамилия Ермаков
Имя Петр
Дата рождения/Возраст __.__.1916
Место рождения Саратовская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=78728404
 
_Дарья_Дата: Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:44:38 | Сообщение # 152
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2086

Фамилия Еремочкин
Имя Игнат
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Орловская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728406
Фамилия Еремочкин
Имя Игнат
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Орловская обл., Корсаковский р-н, Войновский с/с, д. Головкино
Дата и место призыва __.__.1941 Корсаковский РВК, Орловская обл., Корсаковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59285556
в годе рождения всего год разницы (могут быть слегка ошибочны послевоенные данные при уточнении потерь)
пропал в 1941 г.


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Вторник, 08 Февраля 2022, 19:38:39
 
_Дарья_Дата: Понедельник, 07 Февраля 2022, 23:57:52 | Сообщение # 153
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2087 и 2099

Фамилия Ефремов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Омская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728407

Еще в списке 8000+
Ефремов Григорий
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Омская обл., д. Никольск
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728420

Корректура от AgniWater71 вот здесь совпадение адреса (Никольск):
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5595378
разница в годе рождения несущественная (1908/1909)
Ефремов Григорий Степанович, 1909
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58096868
Усть-Ишимский р-н


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Среда, 09 Февраля 2022, 21:15:01
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 00:49:01 | Сообщение # 154
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2088 и 2094

Фамилия Есин
Имя Константин
Место рождения г. Балта
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728408
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 00:53:35 | Сообщение # 155
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2089

Фамилия Еромин
Имя Иван
Дата рождения/Возраст __.__.1921
Место рождения Московская обл., г. Москва
Судьба погиб в плену
Дата смерти 22.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728409
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 00:55:02 | Сообщение # 156
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2090

Фамилия Евсеев
Имя Павел
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Судьба погиб в плену
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728410
 
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 08:18:37 | Сообщение # 157
Группа: Администратор
Сообщений: 19012
Статус: Присутствует
Цитата _Дарья_ ()
2087

Фамилия Ефремов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Омская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 07.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728407

Еще в списке 8000+
Ефремов Григорий
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Омская обл., Знаменский р-н, д. Никольск
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728420

Дарья,
гляньте,
вот здесь совпадение адреса (Никольск):
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5595378
разница в годе рождения несущественная (1908/1909)
Ефремов Григорий Степанович, 1909
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58096868
Усть-Ишимский р-н

Не вижу, где в документе (в Тотенлисте) Знаменский р-н? ни в одной из двух записей район не указан:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728407
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728420


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Вторник, 08 Февраля 2022, 11:53:24
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 11:55:25 | Сообщение # 158
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Дарья,
гляньте,
вот здесь совпадение адреса (Никольск):

Согласна.

А как Вы задаете поиск?

У меня по расширенному поиску по фамилии, имени и месту рождения "Омская" не находит присланного Вами Григория Степановича и все тут. Сейчас дважды проверила.
Но по ссылке переходит прекрасно. Если в поиск ставлю в место рождения "Никольск" - находит...
 
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 12:17:29 | Сообщение # 159
Группа: Администратор
Сообщений: 19012
Статус: Присутствует
Задавала фамилию имя (без года рождения) и Место ПРИЗЫВА - Омская. Вроде так. Задавала в Расширенный поиск на Памяти Народа (потому что там выдаёт даже при искажениях ФИ, а в ОБД только точный поиск и меньше документов). Но смотрю потом сам документ в ОБД, если он там есть, и ссылку в таблицу Эксель даю из ОБД

Заметила, что на ПН ввод года рождения сильно ограничивает поиск.

Задала сейчас на ПН только ФИ и Место Рождения - Омская, - выходит искомый Ефремов Григорий Степанович - на девятой позиции

Если ФИ и Место Призыва Омская - то выходит на третьей позиции

Это если вверху не ставить ограничитель на тип документа. Иногда ставлю ограничитель "Погибшие и пропавшие"


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 13:59:43 | Сообщение # 160
Группа: Администратор
Сообщений: 19012
Статус: Присутствует
Цитата _Дарья_ ()
2086

Фамилия Еремочкин
Имя Игнат
Дата рождения/Возраст __.__.1905
Место рождения Орловская обл.
Судьба погиб в плену

Полагаю, что можно принять:

Фамилия Еремочкин
Имя Игнат
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Орловская обл., Корсаковский р-н, Войновский с/с, д. Головкино
Дата и место призыва __.__.1941 Корсаковский РВК, Орловская обл., Корсаковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59285556
в годе рождения всего год разницы (могут быть слегка ошибочны послевоенные данные при уточнении потерь)
пропал в 1941 г.

Мне искать по ОБД привычнее, но не всё там ловится, особенно если искажённое


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 14:26:43 | Сообщение # 161
Группа: Администратор
Сообщений: 19012
Статус: Присутствует
Цитата _Дарья_ ()
2083

Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728403

Может быть? Пробивается в ИС списка 8000+
Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл., Белкино
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Воинское звание красноармеец
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/memorial/info.htm?id=78724671

И он же пробивается в первой части Списка 8000+ (под номером 2102)
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728422

Полагаю, что он:

Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл
., Погорельский р-н, Черневский с/с, д. Сидоровка
Дата и место призыва __.__.1941 Погорельский РВК, Калининская обл., Погорельский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57614862
пропал в 1941 г.

Есть небольшая разница в деревнях: у пленного д. Белкино, у пропавшего - Сидоровка.

Но по адресу
Калининская обл., Погорельский р-н, Черневский с/с, где д. Сидоровка, неподалёку, вероятно, была д. Белкино (тот же сельсовет), что подтверждается другим воином (адрес):
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1989614418
П. Шевяков - Место рождения: Калининская обл., Погорельский р-н, Черневский с/с, д. Белкино

Деревню Белкино не нахожу; вот здесь в списках Погорельского р-на есть д. Сидоровка и д. Бельково:
https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/1600008
типа были в Чернёвском сельсовете деревни Бельково и Чернёво...

Дарья, решайте сами. Как говорит Док, лучше переувековечить (пропавшего б/в), чем недоувековечить. Но без фанатизма - не так, чтобы вместо Смоленска в Минске...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 08 Февраля 2022, 14:42:57 | Сообщение # 162
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
_Дарья_,

можно принять как аксиому, что воин (призванный официально) из Списка 8000+ всегда должен находится в ОБД. Но он не находится. Значит ошибка в фамилии, имени, годе рождения, адресе, не ошибка, а сокращение имени и отчества, инициалы и т. подобное.

Поэтому если мы ищем своего родственника нужно перебрать сотню вариантов. Если мы составляем Список 8000+ я ограничиваюсь 4-мя признаками (Ф+И+год+область) и смотрю. Если сходу не нахожу подходящий вариант, то иду дальше.

Наша задача- Список, а не установить всех поименно в этом списке.
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 16:41:04 | Сообщение # 163
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()

Поэтому если мы ищем своего родственника нужно перебрать сотню вариантов. Если мы составляем Список 8000+ я ограничиваюсь 4-мя признаками (Ф+И+год+область) и смотрю. Если сходу не нахожу подходящий вариант, то иду дальше.

Наша задача- Список, а не установить всех поименно в этом списке.


Я сейчас делаю так же.
Пробиваю ФИ+область, нахожу похожие. Если есть - сличаю год рождения и место рождения, насколько это может быть реально. Если нет - пишу лишь первоначальную инфу из Списка 8000+. Иногда, если очень уж инородно выглядит фамилия - проверяю еще варианты ошибочного написания (Екименко- Якименко, Евтеев-Евсеев и т.д.)

Но конечно, хочется найти каждого, и когда у AgniWater71 получается это сделать, чувствую свои недоработки.

Думаю о том, чтобы букву закончить до конца по, скажем так, быстрому способу, а потом пройтись еще раз более детально и глубоко... А то семестр начался, итак буду сейчас только по ночам гонять.


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Вторник, 08 Февраля 2022, 16:43:29
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 16:49:25 | Сообщение # 164
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
Цитата AgniWater71 ()
Полагаю, что он:

Фамилия Ермаков
Имя Сергей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Калининская обл., Погорельский р-н, Черневский с/с, д. Сидоровка
Дата и место призыва __.__.1941 Погорельский РВК, Калининская обл., Погорельский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57614862
пропал в 1941 г.


Согласна. Мне тоже кажется, что это точное попадание, хотя я не копнула так глубоко в сельсоветы и других воинов)))

Цитата AgniWater71 ()
Фамилия Еремочкин
Имя Игнат
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Орловская обл., Корсаковский р-н, Войновский с/с, д. Головкино
Дата и место призыва __.__.1941 Корсаковский РВК, Орловская обл., Корсаковский р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59285556
в годе рождения всего год разницы (могут быть слегка ошибочны послевоенные данные при уточнении потерь)
пропал в 1941 г.


Но вот здесь как по мне - все вилами по воде.
Мы изначально знаем лишь ФИ, год рождения и то ли место рождения, то ли места призыва. Там выше были моменты, когда родился в Смоленской, а призывался в Москве например.
И принимать на веру допущение в данном случае еще и с ошибкой в дате рождения...
Не знаю, не спец в нюансах поиска.
Но искавши своих родных, я бы в таком случае эту версию оставила для себя под большущим знаком вопроса.
 
AgniWater71Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 17:29:04 | Сообщение # 165
Группа: Администратор
Сообщений: 19012
Статус: Присутствует
Дарья, Вы правы насчёт осторожности, но Еремочкин Игнат - очень нетривиальные имя и фамилия.
Плюс область совпадает, плюс дата пропажи не противоречит
Разница один год в дате рождения - пустяк. Послевоенные документы по уточнению потерь составлены со слов родных, которые вполне могли ошибиться в годе, тогда не было современной точности с документами

Дарья, Вы очень быстро схватили суть поиска, чем безмерно осчастливили всех нас. Опыт дело наживное, я в поиске всего 2 года и регулярно лажаю, постоянно учусь у тех, кто ищет 5, 10, 15 лет. Здесь командная игра, и это самое ценное


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
doc_byДата: Вторник, 08 Февраля 2022, 17:43:33 | Сообщение # 166
Группа: Администратор
Сообщений: 6224
Статус: Присутствует
Цитата _Дарья_ ()
Я сейчас делаю так же.
Пробиваю ФИ+область, нахожу похожие. Если есть - сличаю год рождения и место рождения, насколько это может быть реально.


Повторю, что поиск по Ф+И+год+область. Повышаем статистическую вероятность.
+ точный адрес, + дата смерти по Списку 8000+ и получаем 2 варианта
1. верю
2. не верю (сомневаюсь)

Вариант
1. вносим расширенные данные
2. вносим данные из Списка 8000+

Цитата _Дарья_ ()
Думаю о том, чтобы букву закончить до конца по, скажем так, быстрому способу, а потом пройтись еще раз более детально и глубоко... А то семестр начался, итак буду сейчас только по ночам гонять.


Букву Е нужно закончить за пару дней. А глубоко копать можно будет еще очень долго.
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 18:25:00 | Сообщение # 167
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
Цитата doc_by ()
Букву Е нужно закончить за пару дней. А глубоко копать можно будет еще очень долго.


Закончу!
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 19:43:54 | Сообщение # 168
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2091

Фамилия Елисеев
Имя Игнат
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Судьба погиб в плену
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728411
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 19:54:54 | Сообщение # 169
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2092

Фамилия Еремеев
Имя Александр
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Ивановская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 16.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728412
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 19:58:28 | Сообщение # 170
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2093

Фамилия Ершев
Имя Петр
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Украинская ССР, Сталинская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 20.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728413

Может быть
Фамилия Ершев
Имя Петр
Отчество Кир.
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Последнее место службы 234 сп 179 сд (238 сп)
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 31.10.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 6703
Номер описи источника информации 189147с
Номер дела источника информации 3
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=40418800
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 20:01:58 | Сообщение # 171
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2095

Фамилия Елисаев
Имя Игнат
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Московская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 26.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728415
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728415
 
_Дарья_Дата: Вторник, 08 Февраля 2022, 22:57:49 | Сообщение # 172
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2096

Фамилия Ельский
Имя Влад.
Дата рождения/Возраст __.__.1912
Место рождения Московская обл., г. Москва
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728416
 
_Дарья_Дата: Среда, 09 Февраля 2022, 20:52:53 | Сообщение # 173
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2097

Фамилия Еремин
Имя Николай
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Пензенская обл.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 02.03.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728417

Дата последнего письма укладывается в теорию.
Фамилия Еремин
Имя Николай
Отчество Ефимович
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Пензенская обл., г. Н.-Ломов
Дата и место призыва 21.06.1941 Калужский РВК
Последнее место службы п/п 528 127 р.в.р.
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.10.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977521а
Номер дела источника информации 913
Ищет: Еремина Александра Яковлевна
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8546712

Или
Фамилия Еремин
Имя Николай
Отчество Васильевич
Дата рождения/Возраст __.__.1913
Место рождения Пензенская обл., г. Кузнецк
Дата и место призыва __.__.1941 Кузнецкий РВК, Пензенская обл., Кузнецкий р-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.09.1941
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 198
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57116820

Есть еще Николай Дмитриевич
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60077000
И Николай Михайлович https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79436533

Поэтому оставлю ту информацию, которая идет в списке 8000+
 
_Дарья_Дата: Среда, 09 Февраля 2022, 21:00:41 | Сообщение # 174
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2098

Фамилия Елин
Имя Михаил
Отчество Игнат.
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Куйбышевская обл., д. Смуденск
Судьба погиб в плену
Дата смерти 25.01.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728419

Не могу, упорно кажется, что "Смуденск" здесь - абсолютно лишняя географическая ошибка. ФИО, год рождения и область + "Студенец" немного похоже по звуку. Плюс дата выбытия "бьется" с датой смерти. В общем, я почти уверена.

Елин Михаил Игнатьевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1920
Место рождения: Ульяновскай обл., Сурский р-н, с. Студенец
Дата призыва: __.10.1940 Сурский РВК, Ульяновская обл.
Дата призыва: __.10.1940
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 220 сп
Дата выбытия: __.09.1941
Причина выбытия: пропал без вести
Ищет: отец Елин Игнат Дмитриевич
https://pamyat-naroda.ru/heroes....7161786
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5884360
 
_Дарья_Дата: Среда, 09 Февраля 2022, 21:14:25 | Сообщение # 175
Группа: Модератор
Сообщений: 528
Статус: Отсутствует
2099

Фамилия Ефремов
Имя Григорий
Дата рождения/Возраст __.__.1908
Место рождения Омская обл., д. Никольск.
Судьба погиб в плену
Дата смерти 06.02.1942
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 408
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=78728420

В списке 8000+ так же записан 2087 Ефремов Григорий 1908 гр из Омской области. Дата смерти там - 7.2.1942. Скорее всего, это один и тот же человек.

Еще в списке 8000+
Ефремов Григорий
Дата рождения __.__.1908
Место рождения Омская обл., д. Никольск
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_plen78728420

Корректура от AgniWater71 вот здесь совпадение адреса (Никольск):
https://pamyat-naroda.ru/heroes....5595378
разница в годе рождения несущественная (1908/1909)
Ефремов Григорий Степанович, 1909
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58096868
Усть-Ишимский р-н


Сообщение отредактировал _Дарья_ - Среда, 09 Февраля 2022, 21:15:22
 
Поиск: