|
Дискуссионные вопросы по плену
|
|
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 08:55:54 | Сообщение # 1156 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 (  ) Интересно, как он осуществлял мед. обеспечение, находясь одновременно в двух разных географических точках (В. Волынском и Ковеле)!? Дистанционно?
И кто до этого был на его месте?
1. Расстояние между Владимиром - Волынским и Ковелем - примерно 70 км.
2. Майор Грайнвальд.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 10:03:51 | Сообщение # 1157 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) ПК Бедичевской известно такое название места пребывания пленных, как Небенлагерь "Панцерказарма".
Кому известно? Нестору Ивановичу с его неправильным переводом записи?
Посмотрите перевод записи, сделанный профессиональным переводчиком.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 10:09:20 | Сообщение # 1158 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| На всякий случай выкладываю записи на ПК Бедичевской.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 10:16:19 | Сообщение # 1159 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Однако меня интересовал вопрос о статусе пункта содержания раненых и инвалидов во Владимир-Волынске до даты подписания приказа Вольфом.
А его до расформирования Шталага 365 не существовало, и он был содан именно данным приказом.
Схематично дело обстояло так: здоровых и работоспособных военнопленных из Владимира - Волынского отправили в Германию, больных и раненых, но потенциально трудоспособных отправили в Каменец - Подольский, остальных - не представлявших практической ценности сгруппировали в пункт содержания раненых и инвалидов, который территориально был размещен в "Панцерном лагере". Пункту был присвоен статус филиала ровенского шталага 360.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 13:35:42 | Сообщение # 1160 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Вывод любителя: В данном случае вариант перевода, сделанный, якобы, переводчиком-профессионалом, не убедителен и не может быть признан абсолютно допустимым доказательством ...
И самое главное - нет однозначного ответа, от какого головного лагеря этот самый "небенлагерь панцерказарма" был развернут... И когда?
Увы!... это уже не мои проблемы!...
Есть запись на немецком языке, сделанная рукой зонлерфюрера Офлага XI A - Шталага 365, есть перевод, выполненный штатным работником ЦАМО, а дальше уж решайте сами...
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 16:05:56 | Сообщение # 1161 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) А что касается "руки зондерфюрера", то до сих пор не понимаю, почему Вы не указываете четко "рукой зондерфюрера Офлага XI -A"...
Ведь Вы же сами установили, что на дату смерти Бедичевской (т.е. 03.03.42г.) шталага 365 еще не было в помине...
Я говорил и повторяю в очередной раз, что Офлаг XI A весной, а более конкретно - 17 апреля 1942 года, сменил свой индекс и стал официально именоваться Шталагом 365. Все немецкие сотрудники администрации лагеря остались на своих должностях, в том числе и зондерфюрер лейтенант Лисовиц, который находился во Владимире - Волынском до июля 1943 года. В ОБД имеются персональные карты, заполненные рукой зондерфюрера в конце июня 1943 г. Тем же почерком, что была заполнена ПК Бедичевской.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Четверг, 10 Мая 2018, 17:13:35 | Сообщение # 1162 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Что касается ПК Бедичевской, то она конкретно оформлена писарем офлага 11-А... А все остальное - уже лирика.
Или Вы допускаете, что эта ПК не была оформлена до середины апреля 1942г. и была оформлена лишь шталагом 365?
Мне с Вами трудно общаться, поскольку мои слова, похоже, не вопринимаются. Выкладваю повторно:
Цитата Фадлан ( ) Офлаг XI A весной, а более конкретно - 17 апреля 1942 года, сменил свой индекс и стал официально именоваться Шталагом 365. Все немецкие сотрудники администрации лагеря остались на своих должностях, в том числе и зондерфюрер лейтенант Лисовиц, который находился во Владимире - Волынском до июля 1943 года. В ОБД имеются персональные карты, заполненные рукой зондерфюрера в конце июня 1943 г. Тем же почерком, что была заполнена ПК Бедичевской.
Другими словами, через зондерфюрера лагеря так или иначе проходили персональные карты узников владимир - волынского лагеря, начиная с 1 января 1942 года(самые ранние из выявленных) и по 21 июня 1943 года (самые поздние из выявленных). Дата оформления зондерфюрером ПК Бедичевской укладывается в эти временные рамки.
Самые последние ПК в период работы в лагерной администрации лейтенанта Лисовица оформлены на
- Евграфова Максима Андреевича и
- Бурова Федора Никитовича.
Обе оформлены 21.06. 1943 г. Лично для меня эти ПК - загадки, тк оба военнопленных были освобождены из лагеря, причем без указания на мотивы принятия такого решения (в других случаях делалось пояснение, куда и почему).
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 08:19:33 | Сообщение # 1163 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) В общем, Бедичевская умерла не в шталаге 365.
ПК оформлена не в шталаге 365.
Бедичевская (другое написание фамилии - Бердичевская) поступила в Офлаг XI A и умерла в госпитале офицерского отделения лагеря. С 17 апреля 1942 г. Офлаг сменил индекс и стал называться Шталагом 365.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 16:19:46 | Сообщение # 1164 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Извините, но Бедичевская поступила в "небенлагерь панцерказарма" (В. Волынский), но не в офлаг 11-А....
При этом не отрицается, что и офлаг 11-А был развернут во В. Волынском в сентябре 1941г.
Доказательств поступления бедичевской именно в офлаг 11-А - нет (в ПК не указан индекс лагеря-получателя/регистрации)...
Извините и Вы! Проблема в том, что Вы следуете версии Нестора Ивановича, человека уважаемого, но слишком часто впадающие в ошибки из - за того, что он практически никогда не оперирует документами и конкретными, относящимися именно к донному вопросу фактами. В частности, он некорректно перевел немецкую запись в персональной карте Бедичевской (Бердичевской) и потому, скажем, дезориентировал в плане восприятия системы связей между головным лагерем и его "сателлитами". К сожалению, Вы пошли вслед за Нестором Ивановичем, повторяя его ошибочную версию о том, что "Панцерный лагерь" был вспомогательным ("Nebenlager") при ковельском Шталаге № 301. Хотя дело обстояло ровно наоборот. Я предложил Вам вчитаться в перевод соответствующей записи, сделанный работником ЦАМО (при желании могу найти его фамилию). Вы этому переводчику отказали в доверии под предлогом, что тот не знал, что переводил.
но ведь существует изначальный текст записи, сделанный зондерфюрером Офлага XI A, который был однозначно в курсе системы взаимоотношений между Офлагом и его саталлитными лагерями.
Так что считайте главным и неотразимым аргументом того, что Бедичевская ( Бердичевская) была доставлена, а затем погибла именно в Офлаге XI A являются записи, сделанные рукой лейтенанта Лисовица. ( Лень заглядывать в бумаги, но допускаю, что он был оберлейтенантом.) Он в Офлаге XI A - Шталаге 365 ведал "картотекой", а если выражаться "профессиональным" языком - учетом контингента лагеря.
В моем понимании, после января 1941 года, когда во владимир - волынском лагере были введены персональные карты, он был загружен настолько, что для работы "на лево" (в смысле работы на мифическое отделение Шталага № 301, Ковель, расположеное во В.- В.) у него даже физически не должно оставаться времени. Я не говорю уже о понятиях служебной дисциплины и разного рода административных ограничений.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 18:27:31 | Сообщение # 1165 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Не знаю, о ком Вы говорите...
Для меня это просто писарь лагеря, владевший немецким (равно как и русским).
И кто он был по национальности, был ли он работником администрации лагеря, или пленным - мне пока не ведомо...
Знаю, например, что переводчиком в лагере работал и Власов (Власьев), расстрелянный после коллективного побега 01.06.42г...
И кроме ПК Бедичевской этот виртуальный, якобы, зондерфюрер ничем себя не проявил в плане осведомленности по системе взаимоотношений между Офлагом и его сателлитными лагерями...
Извините.
По мне - лучше дождитесь выхода моей книги, которая принята к публикации издательством "Весь мир". Ориентировочные сроки выхода книги в свет - осень этого года
Почему осень? Издательство подало заявку на госфинансирование публикации книги с учетом патриотической направленности темы книги. Решения по моей и, надо понимать, по другим проектам, работам, будут приниматься в конце июня.
Соответтенно ситуация на данный момент выглядит как в песне: "Словно замерло до рассвета..."
Так что если у Вас есть что - то действительно дельное, то, как в песне: " ....Постой паровоз, не стучите колеса.."
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Пятница, 11 Мая 2018, 21:16:56 | Сообщение # 1166 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Причем здесь Нестор!?
Он профессионал-переводчик
Ух ты!!! А на какой основе вы его на такие высоты возносите? Или это только от того, что он вам постоянно под нос ваше полное незнание немецкого суёт? Этого вам достаточно??? 
Прожив 40 лет в Германии могу вас уверить, знания языка у него более чем скромные! 
Сообщение отредактировал Viktor7 - Пятница, 11 Мая 2018, 23:10:35 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Суббота, 12 Мая 2018, 10:43:11 | Сообщение # 1167 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Кстати, и Вы постоянно суете "под нос Фадлану его полное незнание немецкого"... И ему этого, как и мне, тоже достаточно..
Он по этому поводу совсем не переживает! 
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 07:54:56 | Сообщение # 1168 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Кстати, и Вы постоянно суете "под нос Фадлану его полное незнание немецкого"...
Отчего такое голословие? Eсли сказать нечего, то лучше промолчать! Если Фадлан меня просит что-нибудь перевести, я это делаю, но ни разу вменённое мне деяние не производил. Следите за своими выражениями!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Воскресенье, 13 Мая 2018, 08:08:19 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 08:15:34 | Сообщение # 1169 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Получается, в возрасте 22-х лет покинул СССР?
А когда и где ВУЗ закончил?
И как вопрос со службой в СА удалось так удачно решить?
Военная кафедра была??
Что-то вас любопытство раздирает!
1. Да
2. Июнь 1978, Ленинград
3.+4. Военная кафедра была, присвоено звание лейтенанта.
16.12.78 в 6:58 прибыл поездом в Берлин. Ещё вопросы?
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 08:24:28 | Сообщение # 1170 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13744
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Хотелось бы, как говорят, на пальцах и точнее...
1. Небенлагерь "панцерказармы" в декабре 1941 года территориально находился во В. Волынском?
2. Вы полагаете, что небенлагерь "панцерказармы" на эту дату являлся отделением от Офлага11-А (для рядовых)?
3. Вы полагаете, что в небенлагере "панцерказармы" на всем протяжении его функционирования находились исключительно рядовые?
4. Вы полагаете, что если зондерфюрер, якобы ведший картотеку по ВСЕМУ лагерю (т.е. офлагу 11-А!), оформил ПК Бедичевской несвоевременно, то это является безусловным доказательством первичного поступления Бедичевской именно в офлаг 11-А? А что тогда означает нетипичная для офлага 11-а запись в ПК о ее поступлении в "небенлагерь "панцерказармы"?
5. Вы не допускаете, что "неоформление ПК" в 1941 году могло иметь место не только по офлагу 11-А, но и по Ковельскому шталагу 301, и по "небенлагерю "панцерказармы", и по любому другому шталагу (один из которых, безномерной!) фигурирует в рапорте зондерфюрера Кумминга, причем вне связи с офлагом 11-А.
6. Вы не допускаете, что пленные могли быть переведены из первичного лагеря (скажем, из того же "небенлагеря панцерказарма") в лагерь для офицеров (на Ковельской) и быть там оформленными (в том числе - с выпиской ПК и получением регистрационного номера)? Разве почерк писаря "виньетки" в ПК Бедичевской при таком варианте развития событий что-то доказывает?
Какое содержание Вы вкладываете в понятие "небенлагерь панцеказарма"? Вы требуете от меня ответы на вопросы при заведомо неверно
сформулированной вводной. Мне этот термин непонятен.
Повторяю свою позицию: владимир - волынский лагерь (Офлаг 11 А - Шталаг 365) состоял из двух отделений - для офицерского состава (военный городок по ул. Ковельская, так наз "Николаевские казармы", "Казармы имени Пилсудского", "Сталинские казармы") и для рядового состава (военный городок по ул. Устилужская, так наз. "Панцерказерне"). Этот факт засвидетельствован как в немецких документах, так и в воспоминаниях некоторых выживших узников лагеря.
Василий Иванович Колотуша
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 14:06:55 | Сообщение # 1171 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) И я, и Фадлан - полные нули в немецком... И обоим кто-то что-то "сует под нос".
Цитата Аркадий1946 ( ) Вот вам и откликнулось ваше "А-у-у" в мой адрес...
Цитата Аркадий1946 ( ) Все нормально, коллега!...
Аркаша, Нестор - какой-никакой по крайней мере по специальности коллега, но ты мне не коллега! У тебя не только с языком полный ноль, ты по сути свой просто примитивный хам, а вот воспитания и порядочности у тебя (про честь вообще говорить с тобой не о чем) - опять ноль!
А насчёт языка могу тебя успокоить - я никому ничего не подсовываю, а даю квалифицированный перевод, на что у меня имеются соответствующие сертификаты, в том числе на преподавание дисциплин по переводу на кафедре иностранных языков. У нестора же всё идёт по проведению "аналогий", вместо знания понятий...
Поэтому как я уже разъяснял и как Геннадий призывал, забудь ПК Бедичевской. Можешь попытаться кому-нибудь разъяснить суть салата из слов "лагерь Москва, казарма, Ленинград" - какой смысл? Да никакого! Каждый может придумать свои падежи и соответственно свой смысл. Кому от этого польза? Да никому!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 17:40:29 | Сообщение # 1172 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Про Нестора вообще бы помолчал: по уровню знаний вопросов плена сравниться с ним тебе просто не дано...
И при этом он еще владеет языком...
Так что не знаю, можешь ли ты даже претендовать на более высокое место (чем у него) в рейтинге участников форума.
Рейтинг меня вообще не интересует, есть люди уважаемые, есть в худшем случае совершенно безразличные. Я редко ошибаюсь в людях, но как оказалось в твоём случае допустил промах, а думал поначалу... Вот и переехал ты из одной категории в другую.
Насчёт способностей, по тебе так несторова бабуля лучше Овечкина в хоккей играет! Тебе очень хочется меня подцепить? Тебе этого не дано. Примитивом меня не возьмёшь! Ты можешь и дальше своей похабщиной заниматься, кого-либо на кого-то натравлять, но мне кажется твои билеты туда, откуда ты вдруг появился уже забронированы!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 17:54:24 | Сообщение # 1173 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Не в сертификатах дело, а в понимании темы и степени полезности участия в работе форума.
Бла-бла-бла!!!
Либо ты владеешь языком, либо нет. Мифическую суть за истину выдавать просто глупо и именно из-за того, что такие "почитатели" талантов нестеровых ему беспрекословно верят, я и указываю на ошибки в его переводах.
Ты уверен, что он смог бы 4-5 часов симультанно переводить переговоры комдива ГСВГ с местным главой администрации (последние 1,5 часа под водку с икрой, но без меня - был за рулём); 2-3 дня подряд перевод через акустическую систему научных конференций со спецификой химпрома или политэкономии и философии; или если офицеры вечером домой приезжают и просят перевести для 800 зрителей 2-х серийный фильм в гарнизонном доме офицеров; публикации совершенно далёкие от собственной специальности переводить? Да ни в жизнь!!!
Именно поэтому все твои злопыхательства мне абсолютно безразличны, АБСОЛЮТНО!!!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Воскресенье, 13 Мая 2018, 17:55:53 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:26:53 | Сообщение # 1174 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) А кто такой Овечкин? И чем он лучше "бабули"?
Это лучший хоккеист всех времён и народов, один из близких друзей и поклонников Путина! Про твою бабулю ничего сказать не могу, но она врядли играет лучше Овечкина!!!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:28:00 | Сообщение # 1175 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Похоже, это тебя кто-то натравил на меня, бесправного пользователя-овечки...
Да кому ты нужен???
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:30:12 | Сообщение # 1176 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Еще ни разу тебя не оскорбил...
Да неужто!!?? А кто мне поставил в пику, что я к врагу "перебежал"??? Стал предателем?? Это что-то положительное?! Ну спасибочки...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Воскресенье, 13 Мая 2018, 22:40:05 | Сообщение # 1177 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Поглядись с утра в зеркало-то...
И что я увижу??? Любимого деда! Любимого мужа! Уважемого шефа! Уважаемого коллегу и корреспондента многих и многих уважаемых людей!!! На одной этой неделе меня посетили проф. истории университета из Калифорнии, бундесминистр а.д. и проф. истории из Берлина... Все остались довольными и впечатлёнными...
Быть может и тебя ждало бы то же... Но кто ты столетний старец? Что ты изучал и чего ты в жизни достиг? Фадлану ты не пара! Что ты можешь и умеешь я тоже оценить не могу - уровень базарной бабки увы не мой... Что ты опубликовал? Чем ты достоин общения, окромя брани на уровне плинтуса? Увы не вижу и не замечаю...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 08:11:04 | Сообщение # 1178 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Не было ни про "перебежку", ни про "врага", ни про "предателя". Это твои фантазии и домыслы...
А вот это ты зря! Ты думаешь мы одни здесь читаем и пишем? Вот после этой "реплики" Саня и призвал всех накануне Дня Победы оставить обиды и упрёки... Слово оно ж не воробей! И могу тебя заверить, у меня одно профессиональное качество - я никогда и ничего не забываю.
Цитата Аркадий1946 ( ) Я подумал, что ты с бодуна пишешь, или на даче переработал (есть у вас там дачи хоть?)
А это что-то исключительно русское??? Нет, дача мне ни к чему. Лет 20 назад купил и перестроил дом, а при нём более 10 соток. Вдвоём с женой еле-еле управляемся, какая там ещё дача.
Цитата Аркадий1946 ( ) Что касается твоей саморекламы - возможно все так и обстоит...
Мне самореклама вообще ни к чему. Что умею, то умею. Вот поэтому меня лишь умиляют утверждения Нестора, что он в сотни раз лучше меня владеет немецким. Я-то вижу и могу оценить каков его немецкий...
Но ты похоже просто не знаешь, насколько это тяжёлый труд - работать переводчиком! Попробуй ради эксперимента часа два пересказывать то, что ты видишь по ТВ, хоть те же новости или Соловьёва на тебе доступном русском языке. Даю тебе слово, через 10 минут у тебя начнёт разламываться голова! Кстати за всю свою жизнь я никогда за это занятие денег не брал! Правда за преподавание в институте переводчикам платят хороший гонорар, но это по закону так положено.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 08:17:44 | Сообщение # 1179 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Про "бурановских бабушек" что либо слышал?
Слышал, видел - мне не нравится, не мой вкус. А Коля Растогуев нравится. Но это всё дело вкуса, а не способностей.
Цитата Аркадий1946 ( ) Также, думаю, бывает и в хоккее...
Могу заверить, ни в хоккее, ни в футболе такого не бывает! Здесь дело в умении и мастерстве.
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 08:25:39 | Сообщение # 1180 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) И мне грех жаловаться на жизнь.
Я доволен ВСЕМ!
Если ты ВСЕМ доволен и тебе не на что жаловаться, то как называется твой синдром и по какой причине ты норовишь каждому насолить или каждому в душу плюнуть?!
Самоудовлетворение или научился в министерских кабинетах не замечать собственного хамства?
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 08:33:01 | Сообщение # 1181 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( )
Ой, а я знаю его как владельца сети "Папа-Джонс" (изготовитель одноименной и знаменитой пиццы из высококлассных ингредиентов)...
Наверное вот это нас и различает - меня интересует лишь его манера и стиль игры, а ты ищешь ресницу в тарелке супа, понятия не имея о хоккее... От кого он свои миллионы получает и куда он их вкладывает мне совершенно безразлично.
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 09:05:15 | Сообщение # 1182 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Привычку флудить в темах когда бросите?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 09:10:13 | Сообщение # 1183 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Крайние сообщения Ваши и относится к флуду в тематической ветке.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 09:17:41 | Сообщение # 1184 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) А Владимир Владимирович и Александр Григорьевич, по твоему, совсем плохо играют?
Не знаю кто это такие, но если первый из них Путин, то да, он очень плохо играет! А что здесь зазорного?
Побежишь сейчас стучать?
Цитата Аркадий1946 ( ) У меня в жизни были случаи, когда я увольнял с работы своих начальников (как это не парадоксально!).
Потому что они были бездарями, хамами, лизоблюдами...
А как с ними еще можно было??
Ты их бездарями, лизоблюдами, а они тебя поди самодуром!? М-да, контора та ещё была, как оказалось...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 09:26:35 | Сообщение # 1185 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Правда, не понимаю: флудили мы оба, а предупредили только меня...
А ты поброди по веткам и темам, такое "реноме" как у тебя зарабатывается долгим упорным старанием и не проходит незамеченым! Немцы говорят в таких случаях - ist der Ruf erst ruiniert, lebt sich völlig ungeniert!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 14 Мая 2018, 10:35:45 | Сообщение # 1186 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Цитата Viktor7 ()
Да неужто!!?? А кто мне поставил в пику, что я к врагу "перебежал"??? Стал предателем?? Это что-то положительное?! Ну спасибочки...
Не было ни про "перебежку", ни про "врага", ни про "предателя". Это твои фантазии и домыслы...
Цитата Аркадий1946 ( ) Найди и вывеси здесь все эпитеты, которыми я, якобы, тебя наградил, и я признаюсь в своей неправоте...
bitte schön:
Посмотри сообщение #2801 в ветке Oflag XIA... своё сообщение ты можешь стереть, но слово не воробей:
Цитата Аркадий1946 ()
Ты ведь, вроде, покинул Родину (Россию), т.е. - продался нашим историческим врагам.
Сообщение отредактировал Viktor7 - Понедельник, 14 Мая 2018, 13:16:23 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 15 Мая 2018, 08:00:00 | Сообщение # 1187 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) При таких обстоятельствах не вижу оснований для принесения тебе своих извинений...
И ты ещё удивляешься, что ты большинством презираем???
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 15 Мая 2018, 08:21:07 | Сообщение # 1188 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Решили заняться дискриминацией пользователей?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 18:37:10 | Сообщение # 1189 |
|
Группа: Старейшина
Сообщений: 10561
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Ощущение, что немцы границ никогда не признавали никаких и ныне не хотят знать. Вольная нация.
Fata Morgana...
Зачем им тогда Zoll und Bundesgrenzschutz?
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 19:05:01 | Сообщение # 1190 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) А зачем им нужно было в Шт. 11А штамповать "Stalag Kowel"?
Кто перемещался через границы меня поймет.
Пункт пропуска на границе штамповали.
Эшелоны считать могли, а вот сколько в тех эшелонах везли, хрен знали на границе.
Ковель это граница, как и лагерь Вл.Волынский. Это накопители, это транзитные лагеря на границе.
Штампелевали тупо карты ковельским шталагом всем подряд, (карты кучей приносил начальник эшелона) как пункт пропуска. А в Альтенграбове уже разбирались и считали.
Поэтому и пишут бывшие пленные что вагоны не открывали по пути следования
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
