|
Дискуссионные вопросы по плену
|
|
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 22.31.04 | Сообщение # 1201 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня (  ) Это только по пятницам). День такой уж у него отдельный
Пятница это святое, испокон веков, т.с. ... 
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 22.32.12 | Сообщение # 1202 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Это пока ещё много, но если так и дальше пойдёт...
Не поверишь, но я с тобой одинаково по этому вопросу мыслю.
Если человек говорит на русском с рождения, он русский. Но знание языка не является идентификатором национальности как таковое.
Я не могу сказать что ты немец, хоть и знания немецкого у тебя безупречны будем считать. Я точно знаю, что ты русский.
У тебя не просто язык русский, у тебя логика русская и ты не станешь немцем.
А вот у меня зять немец, хоть и родился в России, хоть ни одного слова по немецки не говорит, но он немец, он не русский. Мне сложно это обьяснить, но это так.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 22.43.57 | Сообщение # 1203 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Я точно знаю, что ты русский
У меня тёща бывало хлопала по плечу, мол если бы у немцев тогда была хоть треть твоей убеждённости и веры в свой народ, мы бы войну не проиграли...
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 23.14.09 | Сообщение # 1204 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) тёща бывало хлопала по плечу, мол если бы у немцев тогда была хоть треть твоей убеждённости и веры в свой народ, мы бы войну не проиграли...
Уважуха теще, по крайней мере её убежденности. На таких тещах мир и стоит.)
Я флуд из темы уберу наш. Завтра выйдут из плена наши товарищи, надо им оставить возможность ответить на наши двухдневные наработки и не провоцировать их нашими личными разговорами. Не обессудь, таковы правила конференции.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 23.18.51 | Сообщение # 1205 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Не обессудь, таковы правила конференции.
Я всё ещё верен формуле: " Товарищ, верь, взойдёт она, звезда пленительного счастья..."
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 23.24.52 | Сообщение # 1206 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Я всё ещё верен формуле: " Товарищ, верь, взойдёт она, звезда пленительного счастья..."
Виктор, надо быть серьезнее .
Удалять наши сообщения не по теме не буду, начну переносить в забытую тему:
Спорные вопросы (Разнообразные споры , флуд)
http://www.sgvavia.ru/forum/259-1335-1
В ней есть одно сообщение от Аркадия:
Каждый имеет право жить там, где ему лучше и с тем, кто ему милее всех...
Правда, не всем это удается...
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Понедельник, 29 Октября 2018, 23.56.30 | Сообщение # 1207 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Геннадий_ ( ) И сколько карт отправленных из Ковеля ХОТЯ БЫ в Альтенграбов кому удалось найти? Какие будут мысли?
Может Аркадий считал?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 12.13.46 | Сообщение # 1208 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Виктор Иванович! При всем уважении к Вам как к историку, позиционирующему себя одним из разработчиков Лексикона, вынужденно обращаю внимание на запись в том же Лексиконе:
"Frontstalag 367 Tillowitz Deutsches Reich 01/11/41 17/08/44 Generalgouvernement "
Поэтому ломаю голову, чему и кому верить!?
В отличие от вас я не скачу по странам и континентам. Если вы полагаете, что "практически все шталаги имели предшественниками фронтшталаги", то вы уж определяйтесь о каких странах и континентах вы рассуждаете... Речь ведь шла лишь о Франции и Украине, и причём здесь Deutsches Reich?
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 12.18.48 | Сообщение # 1209 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Геннадий Юрьевич как всегда прав! И это - без всяких подначек...
Если честно, то мне всегда приятно читать его посты и посты Вячеслава Николаевича...
Хотя они (посты!) и различаются по стилю подачи материала, но несомненно способствуют профессиональному росту более слабых партнеров по форуму...
Во как, ещё раз красиво под...нул! Забыл только проехаться по книге Фадлановой, впрочем у тебя это всегда подразумевается! 
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 12.36.59 | Сообщение # 1210 |
 26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Viktor7 ( ) Во как, ещё раз красиво под...нул! Забыл только проехаться по книге Фадлановой, впрочем у тебя это всегда подразумевается!
Дворняжки лают, а караван благополучно подходит к финишной черте... 
Василий Иванович
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 13.58.50 | Сообщение # 1211 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) И возращаясь к фронтшталагам на Украине: такие фронтшталаги предшествовали появлению шталагов, которые впоследствии стали лагерями-донорами В. Волынских лагерей.
Будете оспаривать мой тезис?
А что здесь оспаривать, ежели таковым обозначили один единственный на Украине, а других попросту не существовало. А тезисов можно формулировать сколько угодно, бумага (интернет) стерпит.
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 14.01.13 | Сообщение # 1212 |
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| Цитата Фадлан ( ) явно не вписывающийся в линейную регистрацию Владимиро - Волынского лагеря.
Раз он явно не вписывается, значит, он был зарегистрирован в каком-то другом шталаге. Вероятней всего, Ясиноватой. Тут самое интересное его регномер из 40-й тысячи.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 30 Октября 2018, 14.17.44 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 17.25.30 | Сообщение # 1213 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Четвертый в зачет пошел?
Вы и второго ещё не нашли, а уже на 4-й замахнулись... Так где он был, этот фронтшталаг 305? Или любимая вами ошибка писаря? Ни в одном списке он не фигурирует.
"Пилите, Шура, пилите... они золотые!"
Сообщение отредактировал Viktor7 - Вторник, 30 Октября 2018, 17.26.21 |
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 18.06.38 | Сообщение # 1214 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Пример из будней Петербуржца: сел тут на днях в автобус № 64
У Вас указан город проживания Новосибирк в визитке на нашем сайте.
И там же :
Да, ребята, все не так, все не так, ребята...
Где правда на самом деле?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Вторник, 30 Октября 2018, 18.41.24 | Сообщение # 1215 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
А разве вы определяете что есть флуд на форуме?
Мне не интересно ни ваше место жительство, ни социальное положение.
Но, поколь вы данные сами держите открытыми в своей анкете, а в сообщении написали другой город, мне интересно стало, вы где врете и какой смысл в этом?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 08.53.16 | Сообщение # 1216 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Если я как человек, указавший на многочисленные промахи разработчиков Лексикона, не имею права судить о качестве "Справочника"
Вы как выскочка, не владеющий языком собираетесь судить о качестве Лексикона собранного трудом почти 17 тысяч пользователей?
Вы уж валите своих начальников, доколе такие ещё имеются, Лексикон вам не по плечу. 
Там каждая строчка и каждая цифра проверена-перепроверена. Если там даны данные на что-либо, те же фронтшталаги, то они подкреплены документами как у Фадлана - "основать", "закрыть", "передать" с номером приказа, датой и т.п. Нашли ПК с записью Фр.Шт. и скачете от радости до потолка. И о чём нам это говорит? Где данные о времени существования, местe дислокации, ответственном командирe?
С вашими ничем не подкреплёнными двумя-тремя ПК, вам бы как бы поскромней...
Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 31 Октября 2018, 09.15.14 |
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 09.22.28 | Сообщение # 1217 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Во первых, я никогда не вру. Не обвиняйте понапрасну честного человека во лжи...
Врёшь! Ещё как врёшь! Я тебя твоими же цитатами уличил во лжи, так что не юли!
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 09.58.19 | Сообщение # 1218 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Врёшь! Ещё как врёшь! Я тебя твоими же цитатами уличил во лжи, так что не юли!
Не было такого... Ложь в квадрате..
Опять врёшь! Не считай людей за дураков, не я же один читаю, что ты там стучишь...
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 09.59.53 | Сообщение # 1219 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) я Вас точно уличил во лжи про фронтшталаги на территориии Украины,
А у тебя вообще общее представление о том, что такое ложь имеется?
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 10.03.13 | Сообщение # 1220 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946,
Ну ладно, если тебе в доме для престарелых окромя флуда нечем заняться, у меня дел невпроворот...
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 10.20.31 | Сообщение # 1221 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) А что Вы скажете об отсутствии в Лексиконе филиала шталага 365 в Луцке (который Василий Иванович нашел на примере лишь одной ПК офицера Найдиса, который к тому же и не Найдисом оказался, а Филипповым)?
Ему тем более нужно быть поскромнее: я то 5 ПК представил, а он лишь одну...
Намерены спровоцировать очередную склоку? Предупреждаю: еще один выпад, и отправитесь на очередной "заслуженный" отдых...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 11.04.16 | Сообщение # 1222 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) По В. Волынскому лагерю в ОБД достаточное число ПК, относящихся к периоду август- декабрь 1941 года.
Суждение дилетанта ...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 11.29.48 | Сообщение # 1223 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Смоленск - дулаги 126 и 240.
Та же самая история, либо лукавите, либо дурака валяете, либо понятия не имеете...
|
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 11.46.28 | Сообщение # 1224 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Но когда ярлыки навешиваются на оппонента при одновременном уклонении от обсуждения с ним вопроса, это выглядит весьма сомнительно..
А что по сотому разу обсуждать с этим оппонентом, который только - только открывает для себя "америку", одни и те же вещи?
Представьте ПК, бесспорно оформленные во Владимиро - Волынском лагере в 1941 году. Тогда продолжение разговора имеет смысл. А иначе какой интерес вновь толочь воду в ступе?...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Viktor7 | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 12.04.10 | Сообщение # 1225 |
|
Группа: Модератор
Сообщений: 10553
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Не отвечаю...
Александр Иванович видимо даст оценку вашим сообщениям
Ну вот вишь, а ты боялся - не разучился ведь стучать! Хобби с малолетства видать... :p
А если не даст, оформляй сам приказ, тебе не привыкать!
Сообщение отредактировал Viktor7 - Среда, 31 Октября 2018, 12.05.41 |
| |
| |
| Фадлан | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 13.46.08 | Сообщение # 1226 |
|
26.06.1941 - 11.07.2020
Группа: Суперстар
Сообщений: 13745
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Я бы представил, да тольку смысла не вижу: сколько бы и чего бы не представлялось лично Вам, Вы молчите, как в рот воды набрали..
Никаких комментариев не даете... От обсуждения постоянно уклоняетесь..
Видать, Вам просто нечем ответить своим оппонентам.
Отсюда и Ваша тактика вытекает... Мол, они просто "дворняжки, дилетанты, склочники, провокаторы, хамы...
Есть оппоненты, к которым я испытываю уважение. Вы к этой категории не относитесь. На протяжении последних лет вы только и делаете, что демонстрируете свое недоброжелательное отношение ко мне. Поэтому с чего у меня должно появиться желание общаться с вами. Тем более, что пока в теме вы плаваете по поверхности. Так что и обсуждать из предлагаемого вами я не вижу смысла. Было бы что обсуждать...
Василий Иванович
|
| |
| |
| Nestor | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 15.13.08 | Сообщение # 1227 |
|
Группа: Эксперт
Сообщений: 25600
Статус: Отсутствует
| К вопросу о "зондерфюрерах".
В одном из воспоминаний мне встретился такой эпизод. Выходило из окружения небольшое подразделение, отделение или взвод. К нему присоединился гражданский специалист. Не помню, какой-то техник вроде. Командир своей властью зачислил его красноармейцем в свое подразделение. Предполагали поздней при первой представившейся возможности перевести его на офицерское звание соответственно специальности и отправили представление, оно даже вроде и поступило, но не было утверждено, так как штаб погиб, или было, дело темное. Короче, вышли из окружения (а это длилось очень долго, много месяцев), попали на новое формирование, и только тогда доброволец получил звание и должность по специальности. Потом долго добивались признания его офицером за то время, когда он был в окружении, но так ничего и не получилось.
Представим, такой человек попадает в плен. С офицерскими знаками отличия, исполняющий фактически обязанности офицера, с документами рядового на руках.
Назовите такого человека одним словом, точно определяя его статус.
Будьте здоровы!
Сообщение отредактировал Nestor - Среда, 31 Октября 2018, 15.15.26 |
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 17.47.19 | Сообщение # 1228 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Аркадий1946, Цитата Аркадий1946 ( ) По своей базе смотрю и вижу, что за этот период во В. волынский лагерь поступило менее 1000 человек... В основном - офицеры.
У вас не может быть полной базы, ибо выводы делаете по картам погибших.
Цитата Аркадий1946 ( ) Мы этого по отчету не видим..
Это видно при сравнении отчетов до организации шталага и после организации.
И кто эти " Мы" которые не видят?
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 31 Октября 2018, 18.26.26 | Сообщение # 1229 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата Аркадий1946 ( ) Да и вообще, откуда Вам известно, на основании чего я делаю выводы??
Тем более они никому не интересны, если нет источников. Держите тогда свои выводы при себе и не загружайте тему флудом.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Воскресенье, 26 Мая 2019, 17.47.42 | Сообщение # 1230 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
| Цитата mitkachupakabra ( ) Как бы ни было, это работает.
Это верно!
Мы на форуме выявляем рабочие команды в довольно большом количестве постоянно. И если Кудрявцев о рабочей команде в Олехновичах первым заговорил с властям по месту первичного захоронения, нет в этом криминала, по крайней мере я к работе Кудрявцева отношусь вполне нормально.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
