Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Модератор форума: doc_by, Viktor7, Назаров  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Фронтшталаг 303 - вопросы по дислокации
Фронтшталаг 303 - вопросы по дислокации
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 15.41.28 | Сообщение # 61
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"Первичный 312. Оттуда перевод в 303. Смерть в II D (= 303). Я правильно понял?"
Именно так.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 15.43.01 | Сообщение # 62
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"Опять же мнение неофита: Шталаг 303 в 1944 г."
Это нам известно, но к 1941-му никакого отношения не имеет.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 15.46.16 | Сообщение # 63
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
А первую дату поступления в Хаммельбург знаешь?

Она здесь не причем. Я говорю о МАССОВЫХ отправках. Порядка минимум тысячи за раз.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 15.51.52 | Сообщение # 64
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Именно так.

ОК.
16 декабря 1941 года часть военнопленных была переведена в шталаг II D, Старгард, откуда, возможно, была отправлена в фронтовой шталаг 303, Лиллехаммер (Норвегия).
(с) Черновалов.

http://artofwar.ru/c/chernowalow_w_w/st312.shtml

В данном случае перевод 6 декабря.
Штаргард у Торна пленного принял живым. 312 уже не причем.
Так все выходит по-моему. Штаргард транзитный пункт, смерть на пароходе.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Февраля 2015, 16.11.04
 
ФадланДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 15.53.03 | Сообщение # 65
Группа: Суперстар
Сообщений: 13746
Статус: Отсутствует
Еще одна цепочка заслуживающая внимания переводов. Попал в плен летом 42 г. в Керчи, в Шталаге 303 оказался, насколько я понимаю, в ноябре 1942 г.

Информация о военнопленном
Фамилия Ремезов
Имя Александр
Отчество Григорьевич (Кириллович)
Дата рождения/Возраст 20.07.1914
Место рождения Кировская обл., с. Архангельское
Лагерный номер 29023
Дата пленения 08.05.1942
Место пленения Керчь
Лагерь шталаг 303/шталаг 330/шталаг II H (302)
Судьба попал в плен
Последнее место службы 344 УР
Воинское звание рядовой
Фамилия на латинице Remezov
Название источника информации ГА Кировской области
Номер фонда источника информации Трофейная и фильтрационная картотека, ф. Р3819
Номер описи источника информации 1А
Номер дела источника информации 7945

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82715421&page=1


Василий Иванович
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.08.52 | Сообщение # 66
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Stalag 301 Stablack Deutsches Reich 30/04/41 17/07/41 Kommandeur der Kriegsgefangenen im Wehrkreis I Landesschützen-Bataillon 337 Landesschützen-Bataillon 203
Stalag 301 Schieratz Polen 17/07/41 21/08/41 Wehrkreis XXI
Stalag 301 Lublin Polen 21/08/41 22/09/41 Generalgouvernement
Stalag 301 Kowel Ukraine 22/09/41 09/42 Wehrmachtsbefehlshaber Ukraine
Stalag 301 Schepetowka Ukraine 09/42 07/44 Wehrmachtsbefehlshaber Ukraine
Stalag 360 Rowne, Rowno Ukraine 01/42 09/43

Абсолютно четкая картина. Штаблак - в Восточной Пруссии вблизи границ СССР. Создан по мартовскому плану Russenlager. А затем 301 постоянно перемещался на юг по польской территории, пока не дошел до Ковеля.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.24.14 | Сообщение # 67
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"Цитата Геннадий_ ()
А первую дату поступления в Хаммельбург знаешь?

Она здесь не причем. Я говорю о МАССОВЫХ отправках. Порядка минимум тысячи за раз."
Хватит увиливать. Знаешь или нет? Или сможешь сейчас установить?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.27.14 | Сообщение # 68
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
Черновалов ТОЖЕ сделал оговорку:
"16 декабря 1941 года часть военнопленных была переведена в шталаг II D, Старгард, откуда, возможно, была отправлена в фронтовой шталаг 303, Лиллехаммер (Норвегия).
(с) Черновалов."
И речь уже о ДЕКАБРЕ!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.28.16 | Сообщение # 69
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"Еще одна цепочка заслуживающая внимания переводов. Попал в плен летом 42 г. в Керчи, в Шталаге 303 оказался, насколько я понимаю, в ноябре 1942 г."
Нас НЕ интересует второй год войны.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.31.26 | Сообщение # 70
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"В данном случае перевод 6 декабря.
Штаргард у Торна пленного принял живым. 312 уже не причем.
Так все выходит по-моему. Штаргард транзитный пункт, смерть на пароходе."
Тогда ПОЧЕМУ Штаргард не вписан как лагерь, куда пленный отправлен из 312-го?


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.37.29 | Сообщение # 71
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Хватит увиливать. Знаешь или нет? Или сможешь сейчас установить?

Она меня пока не интересовала. На данном этапе разбираю подходы к Хаммельбургу. Все по порядку делаю.


Будьте здоровы!
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.41.54 | Сообщение # 72
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Тогда ПОЧЕМУ Штаргард не вписан как лагерь, куда пленный отправлен из 312-го?

А почему он должен был быть вписан? В графе отправки указан конечный пункт маршрута. Если бы пленный прибыл туда живым, в следующей строчке вписали бы такого-то числа из 312 или из Штаргарда. Раз этой записи нет, значит, живым туда он не прибыл. А т. к. Штаргард на пути был всего лишь транзитный пункт, лицевую сторону ПК шпампанули, этого было достаточно для соблюдения орднунга. И 312 скобками обвели - мол все уже, оттуда с баланса списан.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Февраля 2015, 16.43.36
 
КудрявцевДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 16.53.03 | Сообщение # 73
Группа: Эксперт
Сообщений: 1928
Статус: Отсутствует
Карта моего земляка. И дата смерти таже, и даже конкретный диагноз есть

Фамилия Бояркин
Имя Борис
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст 30.03.1920
Место рождения Ярославская обл.
Лагерный номер 6811
Дата пленения 03.07.1941
Место пленения Барановичи
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 26.11.1941
Фамилия на латинице Bojarkin
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2271

http://www.obd-memorial.ru/memoria....090.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....091.jpg
 
КудрявцевДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.05.11 | Сообщение # 74
Группа: Эксперт
Сообщений: 1928
Статус: Отсутствует
А теперь Нестор - как в Ваше мифическое море впишется вот это:
тот же перевод 6 ноября. но смерть на следующий день, в отличие от выше приведенных.

Номер записи 300292408
Фамилия Козимиренко
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения 25.02.1917
Место рождения Витебская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7703
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.11.1941
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2242

http://obd-memorial.ru/Image2....51f842e
http://obd-memorial.ru/Image2....65747ba

и... еще один документ

Фамилия Кузьменко
Имя Василий
Отчество
Дата рождения/Возраст 25.02.1917
Место рождения Витебская обл.
Лагерный номер 7703
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 27.11.1941
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Kusmenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 361

http://www.obd-memorial.ru/memoria....437.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....438.jpg


Сообщение отредактировал Кудрявцев - Вторник, 10 Февраля 2015, 17.05.40
 
КудрявцевДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.15.21 | Сообщение # 75
Группа: Эксперт
Сообщений: 1928
Статус: Отсутствует
Номер записи 300292125
Фамилия Корниенко
Имя Александр
Отчество Кузьмич
Дата рождения __.__.1918
Место рождения Ростовская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 9398
Дата пленения 19.07.1941
Место пленения Смоленск
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 21.11.1941
Место захоронения Штаргард
Могила общая могила
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 2241

http://obd-memorial.ru/Image2....5592f73
http://obd-memorial.ru/Image2....08cd46c

Фамилия Кораенко
Имя Александр
Отчество
Дата рождения/Возраст __.__.1918
Место рождения Ростовская обл., Зеленовка
Лагерный номер 9398
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Воинское звание солдат (рядовой)
Дата смерти 20.11.1941
Место захоронения Штаргард
Фамилия на латинице Korajenko
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977525
Номер дела источника информации 361

http://www.obd-memorial.ru/memoria....462.jpg
http://www.obd-memorial.ru/memoria....463.jpg
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.21.39 | Сообщение # 76
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Кудрявцев ()
Карта моего земляка. И дата смерти таже, и даже конкретный диагноз есть

Помаленечку картина проясняется.
Процитирую Черновалова чуток полнее:
" Личный состав лагеря был проверен зондеркомандой СД, которой 18 ноября 1941 года были переданы "подозрительные и неблагонадёжные" военнопленные. В учётных карточках военнопленных в таком случае ставился штамп "18. XI. 41 d. Ger-Offz. S-D ьb.". Все они были отправлены в КЛ Заксенхаузен и уничтожены. Из трёх шталагов XX военного округа зондеркоманде СД было передано 1 277 военнопленных. Если учесть, что осенью-зимой 1941-1942 гг. в шталагах XX A, Торн и XX B, Мариенбург советские военнопленные не регистрировались, то все арестованные являются пленными из шталага 312 (XX C), Торн.
16 декабря 1941 года часть военнопленных была переведена в шталаг II D, Старгард, откуда, возможно, была отправлена в фронтовой шталаг 303, Лиллехаммер (Норвегия). "

Очевидно, что переводы делались по заключению фильтровки.

Дальше считаем. Оборот конвойной команды от Штаргарда до Норвегии и обратно около месяца. Время в пути от Торна до Штаргарда один день.
Сходится.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Февраля 2015, 17.30.52
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.36.19 | Сообщение # 77
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"... А почему он должен был быть вписан? В графе отправки указан конечный пункт маршрута. Если бы пленный прибыл туда живым, в следующей строчке вписали бы такого-то числа из 312 или из Штаргарда."
Это уже "ОТКРЫТИЕ" в изучении записей на картах. Смешно, коли б не было столь досадно!


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.39.55 | Сообщение # 78
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"Цитата Геннадий_ ()
Хватит увиливать. Знаешь или нет? Или сможешь сейчас установить?

Она меня пока не интересовала. На данном этапе разбираю подходы к Хаммельбургу. Все по порядку делаю."

Учись, пока я жив и не делай огульных заявлений, взятых ниоткуда: первые офицерв Хаммельбурге из Прибалтики 19 июля 1941 года.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.44.30 | Сообщение # 79
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
первые офицерв Хаммельбурге из Прибалтики 19 июля 1941 года.

Я так и думал. Что не раньше, чем где-то с конца июля.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.45.45 | Сообщение # 80
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
Ты снова нагуглил ВСЁ в кучу:

"Помаленечку картина проясняется.
Процитирую Черновалова чуток полнее:
" Личный состав лагеря был проверен зондеркомандой СД, которой 18 ноября 1941 года были переданы "подозрительные и неблагонадёжные" военнопленные. В учётных карточках военнопленных в таком случае ставился штамп "18. XI. 41 d. Ger-Offz. S-D ьb.". Все они были отправлены в КЛ Заксенхаузен и уничтожены. Из трёх шталагов XX военного округа зондеркоманде СД было передано 1 277 военнопленных. Если учесть, что осенью-зимой 1941-1942 гг. в шталагах XX A, Торн и XX B, Мариенбург советские военнопленные не регистрировались, то все арестованные являются пленными из шталага 312 (XX C), Торн.
16 декабря 1941 года часть военнопленных была переведена в шталаг II D, Старгард, откуда, возможно, была отправлена в фронтовой шталаг 303, Лиллехаммер (Норвегия). "

Очевидно, что переводы делались по заключению фильтровки."
Как выражается молодежь, "не гони пургу". Не заводи рака за камень.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.46.55 | Сообщение # 81
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Смешно, коли б не было столь досадно!

Почему смешно? Все быват. Такое возможно.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.47.48 | Сообщение # 82
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"Я так и думал."
А я - знал! И проверяется дата за 2 минуты.
Получается, что то, что ты "нарисовал" выше - как бы сказать помягче?.. словеса.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.50.22 | Сообщение # 83
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"А теперь Нестор - как в Ваше мифическое море впишется вот это:
тот же перевод 6 ноября. но смерть на следующий день, в отличие от выше приведенных.

Номер записи 300292408
Фамилия Козимиренко
Имя Василий
Отчество Федорович
Дата рождения 25.02.1917
Место рождения Витебская обл.
Воинское звание солдат (рядовой)
Лагерный номер 7703
Дата пленения 26.08.1941
Место пленения Гомель
Лагерь шталаг XX C (312)
Судьба Погиб в плену
Дата смерти 27.11.1941"
Опечатка (неточность).


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 17.52.16 | Сообщение # 84
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Не заводи рака за камень.

Торопишься. Всякая фильтровка делит проверенных на несколько категорий. Переданные СД - только одна из них. Другая категория - отобранные на отправку в Норвегию. И какие-то еще прочие категории. Этапы пленных в Норвегию пошли с сентября. Интервалы должны были быть примерно месяц. Штаргард - перевалочный пункт. Тут по хронологии все в точности так и выходит.


Будьте здоровы!
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.00.17 | Сообщение # 85
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
Даже не знаю, как назвать это:
"Торопишься. Всякая фильтровка делит проверенных на несколько категорий. Переданные СД - только одна из них. Другая категория - отобранные на отправку в Норвегию. И какие-то еще прочие категории. Этапы пленных в Норвегию пошли с сентября. Интервалы должны были быть примерно месяц. Штаргард - перевалочный пункт. Тут по хронологии все в точности так и выходит."
Обще-приблизительные рассуждения на тему?
Каждый раз пытаешься каким-либо (ложным) постулатом или версией увести в сторону от темы.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
КудрявцевДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.02.53 | Сообщение # 86
Группа: Эксперт
Сообщений: 1928
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Опечатка (неточность).


Прошу прощения, это я не совсем правильно выразился в сообщении - то есть смерть не 26, а 27 ноября.
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 18.47.25 | Сообщение # 87
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
Не страшно - я понял.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 20.21.59 | Сообщение # 88
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Цитата Геннадий_ ()
Каждый раз пытаешься каким-либо (ложным) постулатом или версией увести в сторону от темы.

Хорошо. Давай будем не ложными постулатами оперировать.
1. Первые партии советских пленных начали прибывать в Норвегию - когда?
В сентябре, утверждают норвеги. Врут?
2. Откуда? С востока? От линии фронта до 322 Киркенес / Элвенес в 1944 г. было всего 8 км, в 1941 г. побольше. Есть ПК плененного (регномер 400) на том твд 3 августа 41 г. и умершего в лазарете 322 16 авг.
Stalag 322 Elvenes Norwegen 21/04/41 ?/44 Gebirgs-Korps Norwegen
С этим понятно, но 322 хоть и Норвегия, однако не 303. Могли с того направления поступать в 303? Могли. Вопрос только, когда и в каких количествах.
Stalag 303 Lillehammer Norwegen 04/41 05/45
Другой вариант морем. Считается, что главным портом отправки служил Штеттин. Вопрос, с какого именно времени. На этот счет имеем предположение Черновалова насчет 16 декабря и несколько мутных карт с датой 6 ноября.
Делаем логические выводы. По плану Russenlager и по факту, документированному лексиконом, с самого начала войны. По-твоему, если я тебя правильно понял, чуть ли не с 1942 г.
Тогда получается, что в течение второй половины 1941 г. лагерь существовал на бумаге. Как по-другому? Если туда не поступали пленные, он был пуст. Чисто по логике.
Но и этого, по-твоему, мало. Если я тебя правильно понял, второй номер 303 носил в последнем квартале 1941 г. шталаг Штаргард. А потом что? Поносил временно и перестал, что ли?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Февраля 2015, 20.24.21
 
ГеннадийДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 20.58.11 | Сообщение # 89
Группа: Модератор
Сообщений: 26752
Статус: Отсутствует
"... имеем предположение Черновалова насчет 16 декабря и несколько мутных карт с датой 6 ноября."
Но у нас карты с записью РАНЕЕ декабря. И их, карт, достаточно много.
С другой стороны, если согласиться (но это не ко мне), что запись о 303-м в "Торновских" картах относится к Норвегии, то возникает вопрос: с какой стати лагерь в Норвегии отчитывается перед II D (а не перед WASt), а шталаг II D отчитывается за лагерь в Норвегии?
Нереально.


С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.
 
NestorДата: Вторник, 10 Февраля 2015, 21.19.09 | Сообщение # 90
Группа: Эксперт
Сообщений: 25541
Статус: Отсутствует
Я объяснил. Штаргард выступал перевалочным пунктом. Черновалов сообщает о 312 также еще одну важную вещь - о том, что многие пленные там не регистрировались. Они тоже подвергались фильтровке. Часть шла в Аушвиц, часть в Норвегию, часть в Гросс-Розен, еще в какие-то другие шталаги. Там (далее 312) они регистрировались. Сергей только что карту привел человека, умершего в лазарете Штаргарда 27 ноября. Это вот тот самый случай и есть - отправленного из 312 в Норвегию через Штаргард без регистрации в 312. А если бы он там не умер, что мы имели бы (не считая зеленой карты) тогда?
С таким контингентом в Штаргарте можно было поступать решительно любым образом, использовать в качестве живых мишеней, например.
Какая там к черту корректная документация? Ее просто нет, из представленных вами с Сергеем это четко видно. Вот это - факт, а не твоя его интерпретация.
Кстати. А выписывали ли вообще зеленые карты переправлявшимся из Померании в Норвегию?


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Вторник, 10 Февраля 2015, 21.23.11
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Фронтшталаг 303 - вопросы по дислокации
  • Страница 3 из 6
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 6
  • »
Поиск:

SGVAVIA © 2008-2023
Хостинг от uCoz