Этапы в Шталаг 352 - Авиации СГВ форум

Страница 1 из 2 1 2 »
Модератор форума: Томик, doc_by, Назаров, AgniWater71

Этапы в Шталаг 352

pashkov

Дата: Пятница, 16 Августа 2019, 17:30:46 | Сообщение # 1

Группа: Поиск

Сообщений: 402

Статус: Отсутствует

doc_by

Дата: Суббота, 17 Августа 2019, 01:44:41 | Сообщение # 2

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Тему правильнее было бы расширить до " Этапы в Шталаг 352" .
Но и в таком виде за тему спасибо!

И вопрос попутно. Вы крайние рег. номера Шталага 352 можете назвать (первый и последний) из имеющихся в ОБД ?

doc_by

Дата: Суббота, 17 Августа 2019, 14:55:48 | Сообщение # 3

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата

Док! Этапы вычислить, боюсь, невозможно: нет соответствующих записей в ПК узников шталага 352 о месте отправки (в отличие, например, от В. Волынского лагеря или шталаг 304).
Места пленения худо-бедно можно установить, и даже (предположительно!?) сборные пункты.
А вот вопросы по дулагам и фронтшталагам (отправлявшие пленных по этапам, в т.ч. в шталаг 352) вряд-ли решаемы...

Согласен, что на данный момент мы не можем определить этапы в Шталаг 352. Но стремиться к этому никто же нам не может запретить?

Для определения логистики потоков в Шталаг 352 у нас не хватает данных. Согласен. Но определить все возможные населенные пункты , около которых воины попали в плен, мы точно можем. Например
рег.номера 29581-31453 - плен 22.05.42 -27.05.42г , Украина (Харьков,Лазовая, Изюм - Харьковская обл., Киев)

http://www.sgvavia.ru/forum/259-9243-750142-16-1564856642

Для меня это этап воинов, которые попали в плен в Харьковской области. Был ли это один этап, или несколько последовательных, откуда он (они) поступил (и) в Шталаг 352 - не известно. Но ответ на вопрос "Откуда воин попал в Шталаг 352 ?" мы имеем.
И самое главное, что мне стало понятно при изучении примерно 10% имеющихся в ОБД ПК1 и ЗК - это то, что

в Шталаге 352 оказались военнопленные всех Групп Армий (Север, Центр, Юг) от Ленинграда до Кавказа .

А раз так, то и тему следовало бы расширить до " Место пленения- СССР" .

doc_by

Дата: Суббота, 17 Августа 2019, 20:14:36 | Сообщение # 4

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата

У меня даже есть список..
Но он настолько широк, что не поддается анализу...
Разве что по областям и крупным населенным пунктам, в которых имело место пленение....

У меня тоже статистика есть. По областям и районам вполне адекватная картина получается. И если пробивать деревню по Гуглу и смотреть на соседние карточки, то видим в какой из областей она находится. Практически все находятся.

doc_by

Дата: Вторник, 10 Сентября 2019, 01:03:28 | Сообщение # 5

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

предлагаю расширить тему до " Место пленения - Украина и другие регионы СССР".

Мишагин Иван Федорович, дата пленения 01.03.1942, место пленения Ленинград,
лагерный номер 24703

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915639978

doc_by

Дата: Вторник, 10 Сентября 2019, 23:09:43 | Сообщение # 6

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата

doc_by, я не возражаю. Тогда может так обозвать тему: Узники шталага 352 (места их пленения)?
Только у меня вроде прав по переименованию начатой темы нет. Может, Вы откорректируете?

Изменить название чужой темы я не могу. Но могу перенести все сообщения из этой темы в другую, которую откроете вы. Только нужно название темы изменить. А старую - удалю.
Название темы выбирайте сами, типа приведенного вами выше "Места пленения узников Шталага 352", хотя слово узник меня несколько смущает. А пленения военнопленных Ш 352 - масло масленное.

А можно название и не менять, но тему расширить.

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 09:03:01 | Сообщение # 7

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата

Расширяем тему.

Хорошо. И чтобы было понятнее лучше разделить территорию оккупированного СССР по зонам ответственности групп армий "Север", "Центр", "Юг".

Размещу здесь карту-схему, чтобы было понятнее в в зоне ответственности какой группы армий Вермахта , находились населенные пункты, из которых поступали военнопленные в Шталаг 352.

Направление главного удара
План Барбаросса определял 3 основным направления для удара:

Группа армии «Юг». Удар на Молдову, Украину, Крым и выход на Кавказ. Дальнейшее движение до линии Астрахань – Сталинград (Волгоград).
Группа армии «Центр». Линия «Минск – Смоленск – Москва». Продвижение до Нижнего Новгорода, выравнивая линию «Волга – Северная Двина».
Группа армии «Север». Удар на Прибалтику, Ленинград и дальнейшее продвижение к Архангельску и Мурманску. Одновременно на севере должна была воевать армия «Норвегия» совместно с финской армией.
https://istoriarusi.ru/cccp/plan-barbarossa.html

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 09:29:27 | Сообщение # 8

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Крыленков Артем Васильевич, 1909, дата пленения 26.08.1942, место пленения Ленинградская область
лагерный номер 24610
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301209567&p=1

Мишагин Иван Федорович, 1906, дата пленения 01.03.1942, место пленения Ленинград, лагерный номер 24703
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915639978&p=1

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 21:09:30 | Сообщение # 9

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Новгородская обл.

Козачков Алексей Александрович, 1917, дата пленения 06.07.1942, место пленения Мясной Бор, рег. номер 24772
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915285396
Хабаров Василий Васильевич, 1923, дата пленения 26.06.1942, место пленения Мясной Бор, рег. номер 24833
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915345290

Как я понимаю, вместе попали в плен, в одном этапе и в Шталаг 352 попали.

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 21:35:43 | Сообщение # 10

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Гаврилов Федор Артемьевич, 1923, дата пленения 03.09.1941, место пленения Ленинград, рег. номер 25022

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915464047

Спертнов Семен Трофимович, 1905, дата пленения 07.09.1941, место пленения Ленинград , рег. номер 28986
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916101064

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 21:41:07 | Сообщение # 11

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата

Док, мне бы не хотелось, чтобы мои сообщения видоизменялись.

Хорошо. Это я показал, что желательно привязывать данный населенный пункт к конкретной области. С Ленинградом или Псковом понятно. А если деревню не обозначать по областям, то придется каждый раз искать, где она находится.

Цитата

Еще раз: административное деление Ленинградской области было более сложным, чем представляется.
Мне представляется, что нужно ограничиваться лишь названием населенных пунктов, где произошло пленение...

Для понимания того момента, что воин попал в плен в зоне ответственности Группы армий "Север" не так важно знать точные границы Ленинградской области.

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 21:53:25 | Сообщение # 12

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Бавин Леонид Иванович, 1922, дата пленения 25.06.1941, место пленения Вильно, рег. номер 25137
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915897805

doc_by

Дата: Среда, 11 Сентября 2019, 22:25:05 | Сообщение # 13

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Митава. (по-латышски Jelgawa, по-немецки Mitau) . Митава — официальное название города Елгава в Латвии до 1917.

Иванов Николай Иванович, 1921, дата пленения 10.07.1941, место пленения Митау, рег. номер 28503
http://www.sgvavia.ru/forum/259-9256-1#754705

doc_by

Дата: Четверг, 12 Сентября 2019, 12:04:16 | Сообщение # 14

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Зимин Евгений Николаевич, пленен 19.07.43г., Волхов, лаг. номер 20093
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290043736

Шуц Николай Николаевич, 1922, дата пленения 18.07.1943, место пленения Волхов, рег. номер 19985
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915641219

Рожков Павел Иванович, 1918, дата пленения 19.07.1943, место пленения Болхов (Волхов), рег. номер 20018
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916241888

Зимин Евгений Николаевич, пленен 19.07.43г., Волхов, лаг. номер 20093
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290043736

Близкие номера. Дата пленения 18.-19.07.1943 г. Плен - Волхов. Вероятнее всего были в одном этапе в Шталаг 352.

doc_by

Дата: Воскресенье, 15 Сентября 2019, 09:46:22 | Сообщение # 15

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Именно список в такой редакции (т.е. с неоткорректированными названиями населенных пунктов) позволит выходить на искомые документы шталаг 352 (главным образом на ПК и з/к).

Правда не могу утверждать, что в таком виде Список удобнее для работы абсолютно для всех.
Лично мне более подходит первоначальный вариант, поскольку он "рождался" в ходе сплошного пролистывания мною записей в ОБД "по возрастающей" (т.е. с соблюдением хронологии обнаружения требуемой информации).

Оба списка для работы необходимы. Алфавитный позволяет быстро находить искомый населенный пункт ( или не находить его).

Будаков Михаил Павлович, плен Лбы 10.07.1943
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915301103

doc_by

Дата: Воскресенье, 15 Сентября 2019, 10:33:37 | Сообщение # 16

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Хотел бы добавить, что многие населенные пункты, фигурирующие в начале темы (из числа находившихся на территории Украины) в данный Список не вошли (с целью исключения дублирования).

Напишите свой список по Украине. Я добавлю. Повторы увидим.

doc_by

Дата: Воскресенье, 15 Сентября 2019, 17:51:42 | Сообщение # 17

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Комментарий:

Подобные "изыскания" весьма обременительны (в плане соотношения временных затрат с результатом "на выходе").
Поэтому мое предложение: не стоит зацикливаться на мелких населенных пунктах.
Для определения возможных маршрутов доставки пленных в Минский шталаг целесообразно ограничиться более-менее крупными городами и районными центрами той или иной области (республики).
Т.е. место пленения может звучать расширенно:
Ленинград и Ленинградская область;
Москва и Московская область;
Курск и Курская область
и т.д. и т.п.

Полностью согласен! Тем более мы не изучаем ( я так точно не изучаю) судьбу конкретных воинов с конкретной деревней пленения. Меня интересует логистика процесса, которая охватывает целые регионы. Поэтому я разделил бы все населенные пункты на 3 сектора. Группа армий "Север", "Центр", "Юг".
А в каждом из этих 3-х секторов разделил бы населенные пункты по областям РСФСР и регионам (Крым, Кавказ) и по советским республикам (БССР, Лат.ССР, Лит.ССР, Эст.ССР, УССР). И все будет понятно.

А по деревням. Есть деревни знаковые. "Мясной Бор" например. Других таких нет. И идентифицировать их не сложно.

Ну а те, которые имеют распространенные названия - пропускаем, что бы пустые споры не провоцировать.

doc_by

Дата: Понедельник, 16 Сентября 2019, 00:19:16 | Сообщение # 18

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Дело в том, что название населенного пункта "Мясной Бор" встречается в ПК и з/к, и в таком случае видимо трудностей возникнуть не может.
Но часто в ПК и з/к писали без затей: "М. Бор"...
В таких случаях судить о действительном названии населенного пункта трудно. Это может быть, например, "Малый Бор"
Населенные пункты тиенно с таким названием встречаются в Псковской, Тверской, Минской областях.
И из всех этих областей пленные попадали в шталаг 352...

Не вижу проблемы. Населенный пункт с сомнительным названием просто пропускается. Хватает населенных пунктов с точной идентификацией.

doc_by

Дата: Понедельник, 16 Сентября 2019, 16:31:31 | Сообщение # 19

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

С прискорбием сообщаю, что отредактировать это свое сообщение полностью в отведенные для этой цели три дня не смогу физически...
Кроме того, возможно Список потребует уточнения (по мере выявления новой информации).
Как поступим?

Я видел сообщение и в первоначальном виде. Думаю, что вопрос решим.

doc_by

Дата: Среда, 18 Сентября 2019, 16:24:04 | Сообщение # 20

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Видимо, я что-то не понимаю: четыре своих сообщения объединил в одно (первое по счету) и пытаюсь удалить ненужные три других.
http://www.sgvavia.ru/forum/259-9256-755104-16-1568468487
Вроде удаляются, но потом опять появляются...
Это так задумано ?

Не могу ответить на вопрос, т.к. не имею понятия об опциях "Куратора темы" . Поэкспериментируйте и опытным путем их выясните.

doc_by

Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 17:35:29 | Сообщение # 21

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

аленовка
Пустовалов, номер 18033, 28738, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915698412

д. Аленовка, Унечского района, Брянской обл.
https://www.google.by/search?....e=UTF-8

Соседний номер , дата, один район.

Румянцев, 28740, плен Унеча, 15.08.41

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915317342

doc_by

Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 18:22:12 | Сообщение # 22

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

бабки
Злобин, номер 94426, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915526661

В ЗК написано иначе Бабни . Есть такая деревня в Смоленском районе Смоленской области России.
https://www.google.by/maps.....878741

doc_by

Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 18:53:29 | Сообщение # 23

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Горняков, номер 7209, ПК, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301199234&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301205922

Интересный пример. ПК1 Шталага 352 и ЗК после побега. Но я считаю, что в данной записи по Горнякову не хватает даты плена и даты побега.
Плен 28.06.1941 (28.11.1941) и побег 20.08.1942. Рег. номер 7209 ограничен четкими датами.

Аналогично я считаю необходимы даты плена по всем фамилиям. Дата плена дает нам четкую точку отсчета для рег. номера.

doc_by

Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 19:27:16 | Сообщение # 24

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Увы, нет четкости в зависимости от даты пленения. И тем более, если дата ошибочна (такое встречается часто).

Передо мной более 1 тыс. ПК и ЗК Шталага 352 расположенные по рег. номерам. По одной ПК мало что можно сказать. А по линейке номеров ПК и ЗК аналитика получается очень даже конкретная.

doc_by

Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 20:01:01 | Сообщение # 25

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата doc_by (

)

Цитата Аркадий1946 ()
Горняков, номер 7209, ПК, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301199234&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301205922

Интересный пример. ПК1 Шталага 352 и ЗК после побега. Но я считаю, что в данной записи по Горнякову не хватает даты плена и даты побега.
Плен 28.06.1941 (28.11.1941) и побег 20.08.1942. Рег. номер 7209 ограничен четкими датами.

Аналогично я считаю необходимы даты плена по всем фамилиям. Дата плена дает нам четкую точку отсчета для рег. номера.

Цитата Аркадий1946 (

)

Юдин, номер 7242, ПК, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978052607
белоруссия (колхоз)

Побег 23.06.1942. Оба рег. номера присвоены до 23.06.1942 г. Думаю согласитесь.

doc_by

Дата: Четверг, 19 Сентября 2019, 23:46:32 | Сообщение # 26

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Док, пока я не вывешу все что наметил в теме, выводов делать не буду...

Хорошо.

Так как ваша работа весьма объемная http://www.sgvavia.ru/forum/259-9256-755161-16-1568519741 и я на данный момент только начал ее просматривать, то фиксирую ситуацию на 23-45 19.09.2019 г.

Цитата Аркадий1946 (

)

Так может выглядеть "алфавитный перечень" населенных пунктов, где были пленены воины, попавшие в шталаг 352 (после удаления явных дублей названий):

александровка
аленовка
Пустовалов, номер 18033, 28738, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915698412
алферово
андреевка
анновка
армавир
архангельск
бабка
Лисицкий, номер 9063, ПК, Минск, нет фото, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300462707
бабки
Злобин, номер 94426, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915526661
балакирево
барановичи
Фролов, номер 87656, 36447 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978047154
Горняков, номер 7209, ПК, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301199234&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301205922
барсуки
бахмач
бахмутово
беков
белгород
белев
белосток
Юдин, номер 7242, ПК, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978052607
белоруссия (колхоз)
Деснев, номер 144678, 24653, ПК, ФЗСП, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915852889&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290033734
Коновалов, номер 94331, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915925129
белый
Хабибуллин, номер 9124 (предположительно), ПК, палец, был Минск, есть дубль номера - см. Зверев,9124
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300382038&p=1
березина
березино
березня
бобруйск
болоново
болохово
болхов
борисов
Левин, номер 47283, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916251076&p=1
борисовка
борисполь
Мишуков, номер 7711, з/к, номер сохранен при переводах, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915548788&p=1
боровск
борщево
брест
Носов, номер 7173, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300004238
брянская обл
брянск
Кузин, номер 770, ПК, фото иного шталага с индексом и номером 352-го, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300706831
Ситников, номер 778, ПК, штамп 352-го, фото, палец, номер не изменялся, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72229392
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300828007
Лаухин, номер 842, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915515967&p=1
Генатуллин, номер 876, ПК, фото с индексом и номером 352-го, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290043069&p=1
буденовск
бытош
быхов
велиж
великие луки
ветрово
вильно
витебск
Воробьев, 8774, ПК, фото с индексом и номером 352, палец, в молодечно Номер 8774, рабочая к-да Молодечно,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300830703
Сивак, номер 94468, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915982120
вишни
влианово
волоколамск
Монахов, номер 7693, з/к, номер не менялся пр переводах https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978158485&p=3
волохов
волочек
волхов
воронеж
ворошиловка
ворошиловск
всходы
вязьма
Ба(о)рисов, номер 6469, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978069481&p=1
Сериков, номер 6745, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301202795
Евстигнеев, номер 72414, по факту 12414, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915413033
Тутаев, номер 7311, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915510786 Полотчаны
Садыков, номер 7571, ПК, фото нет, перевод, номер сохранен https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300696369&p=1
Пулин, номер 7709, з/к, при переводах номер не менялся, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272174989&p=1
Чумаков, номер 772, з/к, лаз.карта, номер не изменялся, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915985982&p=1
Филитов, номер 7770, ПК (дубликат) номер не изменялся https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300251944
Гроза, номер 7789, лаг. Минск, ПК, штампа352-го нет, есть палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300517462
Васильев, номер 789, ПК, фото с номером и индексом 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915301103&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72195767
Коржов, номер 8486, з/к, ПК, штамп 352, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915557241
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300795724
Цеттельман, номер 992, з/к, вальдлагерь Минск, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915346880&p=1
гавриловка
гайско
гашино
гаюр
гдов
германовичи
Бескаравайный, номер 7174, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915908984&p=2
гжатск
глинное
глухов
гнилушка
гомель
Трофименко, номер 6649, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915782012&p=1
Рубченко, номер 7305, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300671057
горки
городня
гремячее
гродно
Днепровский, номер 45368, з/к, история б-ни https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916238039
гуменники
двина
дедово
демидов
десна
Бирюков, номер 7766, з/к, (река Десна) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915300582&p=1
Омельченко, номер 7846, не изменялся, з/к, лах.карта плен "под десной", https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915972202&p=1
детчино
дзержинск
дмитриевка
дмитров
днепр
днепропетровск
добролевщизна
добрыши
домнино
дон
дорогобуж
Горяйнов, номер 7500, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915609648
Зайцев, номер 7765, з/к, был дулаг 154(?), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978126688&p=1
Ракомин, номер 8066, ПК, палец, побег, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915607294
дорогобуш
дрогобыч
друть
духовщина
Колдунов, номер 8459, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915420211&p=1
дшуя
дятлинск
Шульга, номер 7363, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915842029&p=1
ельня
Гришин, номер 7497, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978077295&p=1
Борзов, номер 87655, 352/36446, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978070159&p=4
Яковлев, номер 94296, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916096444
Горяинов/Горгаинов, номер 9562,по факту 956(??), тогда задвоение - см. Калмыков 352/956, ПК, д-т ВАСТа, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300638083&p=1
жиздра
житомир
жлобин
жуковка
журавец
журавичи
Тушкин, номер 9545, з/к,
залесье
заполье
Синявский, номер 94650,з/к, фр.шталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915896873&p=4
захарово
звенигород
Яшин, номер 6569, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300744274
зизино
зимовники
зиньков
зубцово
иваново
ивиницы
изюм
кавка
казанская
калинин
Строкин, номер 6308, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915713165&p=1
Тупицын, номер 69928, 6992, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301205422
Акин(ь)шин, номер 6788, ПК, ФЗСП, и др. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301202135 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=65735865 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=85474857 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79372200 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=261523594
калининская
калуга
каменка
караточа
карачаево
карачев
кардымово
каротояк
картуз-береза
кевлы
керчь
Кобзин, номер 8179, ПК, палец, нет фото, вастовский крест, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300180635&p=2
Скопцов, номер 9022, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915834847&p=1
Стенников, номер 9088, ПК, Минск, нет фото, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300388450
Шалаев, номер 9305, ПК, фото(с инд и номером 352), есть дубль ПК (без фото и пальца),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300861655
Куделя, номер 9409, ПК, нет фото, палец,
Сафонов, номер 9894, ПК, нет фото. палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300160009
Дворниченко, номер 9915, ПК, фото иное (инд. и номер 352),плен 11.05.42
Мудрик, номер 9960, ПК, лаг. Минск, нет фото, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300730857&p=1
киев
киров
кировоград
кленцы
клетное
климовичи
клин
Хвостов в.а., номер 22838, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978108334&p=1
Хвостов л.д. номер 1975, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73371116
клинцы
Сиротин, номер 153152, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915692508&p=2
кобылищи
Котов, номер 94794, з/к, фр.шталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915364600&p=4
ковель
козельск
колиберда
колкино
Бакшаев, номер 6599, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301198888&p=1
колодезь
колхоз
Ходаков, номер 145289, 24846 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978109178
комаричи
копол
копыль
короб
котельники
котовичи
крапивино
красная
краснодар
кричев
крым
кубинка
курган
курск
лбы
Будаков, номер 153472, дулаг 240/6282, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915301103&p=1
лебедин
ленинград
Мишагин, номер 24703, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916224164
Черна(я)ев, номер 7351, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300915136
леомполь
леоново
лепель
лепляевка
лесная
Фурсов, номер 71209,, по факту 7120, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915529694&p=1
либау
ливны
липники
Степанов, номер94554, з/к, фр.шталаг 352 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915362004&p=1
липчики
лихвин
лозовая
лозовенька
локнянск (западная двина?)
Волков, номер 6417, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915486430&p=2
лопасня
лубны
луга
львов
людиново
малин
малич
малоархангельск
малоярославец
малый ярославль
Якименко, номер 94142, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915314969&p=1
маныч
мартышево
медынь
Тиш(и)ков, номер 6711, ПК, з/к https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978041833
меленовец
Федорченко, номер153178, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915639764
мерзанова
мертвая
Глухов, номер 153058, дулаг 240/4551, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916195939
мертвое
милятино
Васильев, номер 153843, дулаг 240/7152 , з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915665326
минск
Непоп, номер63632, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272080078&p=1
Карселадзе, номер 63626, 4713, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978164103&p=1
Байбук, номер 641, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300751415
Матвиевский, номер 801, ПК, штамп, палец, побег, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301200612&p=1
Козлов, номер 7871, ПК, "Минск", палец. фото нет, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300385990&p=1
Савинов, номер 94072, з/к. был фроншталаг 352,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915690710
Климов, номер 94111, з/к, был фронтшталаг 352,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915793758
Дробот, номер 94174, з/к. был фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915822235
Кузьмин, номер 94836, з/к, фр. шталаг 352, плен 1942, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915543735
митау
михайлов
Зиновьев, номер 7262, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916170978
михановичи
Бушуев, номер 94014, з/к, был фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915301822&p=2
мишановичи
млин
Камышенков, номер 7978, ПК, побег, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915390423&p=1
могилев
Юрков, номер 679, ПК (с фото), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300707536
Ханинов, номер 6847, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915550968
Амелин, номер 7155, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915444373
Знамировский, номер 7501, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300663458
Лазуткин, номер 5661, ПК, фельдшер, нет фото, перевод, номер не изменен
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300696369&p=1
Юртаев, номер 7737, ПК, номер не изменялся, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290040068&p=1
Шамонин, номер 804, ПК, штамп 352, перевод, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978054869&p=2
Корнев, номер 8427, ПК,палец. штамп 352, пункт Уша, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300856141&p=1
Забродин, номер 94410, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915934384
Чернов, номер 94528, фр.шталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915960168&p=1
Муратов, номер, 996, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978090560
модный
Тишков, номер 6711, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301181534&p=2
можайск
мокряки
молодечно
Ангелов, номер 7261,ПК, журнал, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300211757
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=79290612
монастырщина
мосальск
москва
московская область
московское направление
Сидоренко, номер 7899, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915783543&p=1
мосты
мценск
мясной бор
н.новгород
навля
наймановка
наро-фоминск
Кузьмин, номер 46290, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915679579
невель
Широбордин, номер 6602, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915547471
Чугунов, номер 6658, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301208829
Гаврилов, номер 7780, з/к, номер не изменялся, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978080789
нелидово
нобаровщина
новгород
новгород-северский
Кисель, номер 6693, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300483641
новмовка
новое село
новороссийск
новоселки
Коваленко, номер 94639, з/к, фр. шталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915895886
новочеркасск
озерище
озерицино
Погребнов, номер 94273, з/к, фронтшталаг 352,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915891767&p=4
оленевка
оленино
ольшаны
опочка
орджоникидзе
орел
Водопьянов, номер 7230, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300477673 городской лагерь
Яковлев, номер 732, ПК, фото, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300593936
орехов
Филипенков, номер 7268, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915418231&p=1
оржица
орша
Осипов, номер 7907, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301185579
осиповичи
остров эзель
ошмяны
Толмачев, номер 8729, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915566204
оядков

Цитата Аркадий1946 (

)

павлиново
пески
песочный
петровичи
пирятин
Серпутько, номер 9019, ПК, Минск, фельдшер, нет фото, палец, умер, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300510043
плавск
погар
Тома(ы)шев, номер 7399, фото с индексом 352, з/к, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915310065&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300303948
Зеленцов, номер 7567, ПК, нет фото, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300640922&p=1
Жуков, номер 7600, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993376
Филоненко, номер 763, ПК, нет фото, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300453867&p=1
подсолнечно
покровск
полевые новоселки
полоцк
Митрошин, номер 6911, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915306852
полтава
Филичев, номер 9160, ПК, Минск, палец, фото нет,
поныри
поструни
почаево
почва
почеп
Романов, номер 50795, по факту 10722, з/к, плен не Можайск,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82724581&p=3
Шелонкин, номер 9048, ПК, штамп, палец, был Хамер (но фото нет), https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823819&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72229597
починка
починок
прилуки
пропойск
пропол
проскуров
псков
птичь
пустошка
Хуако, номер 6293, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915839669
пуховичи
Крылов, номер 94765, з/к, фр.шталаг 352, дата и место пленения противоречивы, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915440708&p=1
р. Десна
раднуд
рай
расколы
ребрище
Костин, номер 94547, з/к, фр.шталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916081518
речица
ржев
Калугин, номер 6422, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978096764&p=1
Климов, номер 50599, 664, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978160035&p=1
Яшкин, номер 7003, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978104173&p=2
ровно
Старцев, номер 42917 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978108646
Артамонов, номер 6728, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301185714
рославль
Шульга, номер 6434, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915324280&p=1
Муравьев, номера 352 нет,6708/XIII D, 1981/XIII(маршрут??) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915592452
Сильченко, номер 7509, ПК (фото) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272197410
Поздняков, номер 7645, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915312624
Горин, номер 8702, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915554687
Портнов, номер 94520, з/к, фронтшталаг 352 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915299671
ростов
Васенин, номер 693, ПК-2, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82728873&p=1
руч.
Хорошев, номер 9139, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82726775&p=1
сафоново
святое
севастополь
севск
северный кавказ
Се(и)лецки(й), номер 68085, 37511, 6807 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=82735038&p=5
селижарово
Юбков, номер 6849, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978112396
семятыча
сенча
сергеевка
сечи (минск?)
Беспалов, номер 94086,
сеща
сиваш
силизяров
Панов, номер 6416, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=73370422&p=1
синьки
сиротино
славгород
славянск
слуцк
смолевичи
Бухтин, номер 94354, з/к, фронтшталаг 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916138269
смоленск
Ших(г)арев, номер 6292, з/к https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978114629
Танцура, номер 6877, ПК, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300428856
Бочеров, номер 7653, з/к, перевод, номер сохранен, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915297732
Москаленко, номер 8436, не изменен, ПК, з/к, два вида фото (иное+ с индексом 352), палец,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272019513&p=2
Аржиловский, номер 8522, з/к, номер не изменен, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915423789
Филипский, номер 858, ПК, побег, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301207833&p=2
Бузулуцков, номер94237, з/к,фронтшталаг 352
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915888157&p=1
смоленская область
сновск
сокорево
соловьево
Лепский, номер 2787, ПК, з/к, ВАСТ, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916255283
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915771962
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915703701
сорокино
спас-деменск
ст. быхов
ст. русса
ст. усохи
ст. оскол
стародуб
Петров, номер 6688, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272165853
сталинград
сталиногорск
столбцы
Рожков, номер 7161, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916019953&p=1
суземка
сумы
сураж
сухари
сухосели
сыроватка
сычевка
сычовка
Ермаков, номер 6307, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300823776
темкино
теплая
товарский
Радонец, номер 94089, з/к. был фроншталаг 352,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915774078&p=1
товарское
Малюков, номер 94099, ПК (фото с индексом 7 Ф), з/к, фроншталаг 352,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915534950
толочин
торгашов
торопец (под вел. луки?)
Цуканов, номер 6303, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915347084&p=1
трозна
троицкое
трофимовка
трубчевск
трусовичи
тула
Млевский, номер 7441, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300717634
туманово
уваровка
уварово
Троицкий, номер 8785, ПК, нет фото и пальца, штамп 352, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301203829&p=2
ульяново
унеча
урецы
уша
феодосия
харьков
хатынец
хвастовичи
хвостовичи
Асташов, номер 985, ПК, фото, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300826890&p=1
холм-жирковский
холмы
хотынец
чаусы
Долженко, номер 7368, з/к, (Могилев?) https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915567962
чацк
чемык
червень
чернигов
Каретин, номер 6331, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915713165&p=1
Городов, номер 7489, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300753686
Блоцкий, номер 7579 (W), ПК, фото с номером и индексом 352, медперсонал - есть в списке лазарета с таким же номером
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300720283 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77993376
чечерск
шатск
шилово
шуя
щорс
юдин
юхнов
юхова(о)
Калинин, номер 7801, ПК-2, Вастовский крест, номер не изменялся, журнал, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=67339376
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290069776 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300523862 штамп 352-го, два пальца
ягоде
ямполь
ярцево
Глушков, номер 6664, ПК, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915606524
Данилин, номер 8814, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978083950
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978083950&p=3

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 00:12:47 | Сообщение # 27

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Док, пока я не вывешу все что наметил в теме

У меня есть к вам просьба. Нам нужно согласовать систему размещения вами дополнений к теме http://www.sgvavia.ru/forum/259-9256-755161-16-1568519741 ., чтобы я мог их просматривать.

Самым оптимальным вариантом я считаю является одновременное размещение дополнений и в текущем сообщении и в http://www.sgvavia.ru/forum/259-9256-755161-16-1568519741 . После прочтения текущего сообщения я его удалю и останется только http://www.sgvavia.ru/forum/259-9256-755161-16-1568519741 . Но можно текущие сообщения и не удалять.
Как считаете?

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 00:28:16 | Сообщение # 28

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Док, ранее Вы озвучивали, что номера стали присваиваться после 01.01.42г.
Вы продолжаете придерживаться это версии?

Регистрация началась и рег. номера начали присваиваться до 1.01.1942 г.
ПК1 стали заполняться с 1.01.1942 г.

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 12:38:21 | Сообщение # 29

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Док! Все три ссылки нерабочие...

Ссылки нерабочие т.к. точку в конце прилепил. Поправил.

Цитата Аркадий1946 (

)

Но я понял, суть просьбы.
Предлагаемый вариант меня не устраивает, поскольку потребует дополнительных временных затрат...
Предлагаю дождаться окончания мною работы со Списком (до его полного наполнения ссылками и местами пленения, ранее не звучавшими).

Цитата Аркадий1946 (

)

Док, если можно, указывайте место пленения - искать без него трудно.
Нашел, исправил.

Понял. Буду указывать населенный пункт. Но аналогично и вам нужно всего лишь обозначить несколько населенных пунктов, которые вы заполняете, чтобы я мог в параллельном режиме осуществлять

Цитата Аркадий1946 (

)

выявление описок в номерах и фамилиях воинов (т.к. человеческий фактор при наборе информации вручную может сказываться).

да и в целом вести диалог, потому как в диалоге неожиданно решаются многие вопросы.

Цитата Аркадий1946 (

)

Просто в порядке информации: наполнить Список ссылками для меня в принципе не представляет особой трудности, поскольку все названия мест пленения взяты мною из вполне конкретных ПК и з/к.
Я не ставил целью распределить абсолютно все имеющиеся в ОБД зеленые карты по местам пленения, поскольку получится "долгоиграющая пластинка". По ПК - пытался вывешивать их все...

Это я понимаю - один нас. пункт - одна фамилия (ПК и ЗК) или несколько ФИО для крупных городов.
Все ПК, ЗК и не нужно. Лишняя работа, которая не даст ответов на те вопросы, которые можно и минимуму ПК решить.

Цитата Аркадий1946 (

)

Ваша реальная помощь могла бы заключаться в обнародовании мест пленения, не звучащие в Списке.
Так как Вы сделали, например по н.п. Лбы.

По ходу дела если буду видеть такие ПК и ЗК покажу.

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 12:55:48 | Сообщение # 30

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

И вообще, возникла другая проблема: объем информации на одно сообщения близится к максимальному и никакие дополнения уже не будут возможны. Уже началось сокращение текста в конце сообщения, в пределах которого происходит редактирование (если Вы это заметили).
Придется вынужденно делить Список на части и каждую часть уже дополнять по отдельности.

Объем сообщения уже максимальный. Я его не смог перенести в свой пост целиком , пришлось делить. Поэтому нужно уже сейчас разделить его на части ( примерно так, как у вас и было первоначально) и заполнять их.

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 14:15:09 | Сообщение # 31

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

По каждому населенному пункту в идеале должны быть примеры существенно разных по величине номеров (например, отличающиеся друг от друга на порядок-два), а также присутствовать существенно разные даты пленения (1941, 1942, 1943, 1944 гг.)...

Тогда выводы о системе регистрации в целом по шталагу 352 будут более точными, на мой взгляд.

Согласен!

Но первый вопрос, который стоял (стоит) перед нами - это место плена (Украина +оккупированная территория СССР).
Система регистрации пленных - это уже следующий вопрос, который будет вытекать из статистики по месту плена.
Поэтому последовательно и будем решать вопросы по мере накопления статистики.

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 18:44:31 | Сообщение # 32

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

керчь
Кобзин, номер 8179, ПК, палец, нет фото, вастовский крест, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300180635&p=2
Скопцов, номер 9022, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915834847&p=1
Стенников, номер 9088, ПК, Минск, нет фото, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300388450
Шалаев, номер 9305, ПК, фото(с инд и номером 352), есть дубль ПК (без фото и пальца),
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300861655
Куделя, номер 9409, ПК, нет фото, палец,
Сафонов, номер 9894, ПК, нет фото. палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300160009
Дворниченко, номер 9915, ПК, фото иное (инд. и номер 352),плен 11.05.42
Мудрик, номер 9960, ПК, лаг. Минск, нет фото, палец, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300730857&p=1

Керчь была захвачена немцами 16.05.1942 г.
Приведенные вами примеры очень точно соответствуют этой дате 11. - 15 .05.1942. Рег. номера 8179, 9022, 9088, 9305,9894, 9915,9960 находятся в четких пределах между датой плена и датой смерти 12.09.1942 (9894 Сафонов), 30.09.1942 (9960 Мудрик ).

doc_by

Дата: Пятница, 20 Сентября 2019, 22:39:31 | Сообщение # 33

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Минск, Карселадзе, номер 63626, 4713, з/к, https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978164103&p=1

Особое спасибо за эту ссылку !
Врач Карселадзе Константин Александрович меня очень интересует и этого пакета документов я раньше не видел.
Из пакета документов видим, что номер 4713, написанный в арматурной карточке врача Карселадзе К.А. дублирует рег. номер в лазаретных картах Шталага IIIB.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=77947070
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1978164103&p=5 Тут же зафиксирована перерегистрация в Шталаге IIIB.

doc_by

Дата: Суббота, 21 Сентября 2019, 19:58:26 | Сообщение # 34

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Цитата Аркадий1946 (

)

Москаленко, номер 8436, не изменен, ПК, з/к, два вида фото (иное+ с индексом 352), палец,
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272019513&p=2

Спасибо за ПК 1 с 2-мя фото разных лагерей. Весьма интересная ПК1.

doc_by

Дата: Воскресенье, 22 Сентября 2019, 14:59:50 | Сообщение # 35

Группа: Администратор

Сообщений: 6062

Статус: Отсутствует

Сообщение от Аркадия 1946 (заготовка)

аленовка Пустовалов 28738
андреевка Каменев 53254
белев Кузнецов 42126
белое Ильясов 20756
белый Елистратов 42251
белый Кузнецов 216
белый Ананьев 12490
болхов Галимуллин 1527
болхов Каримов 1529
болхов Рожков 20018
борисов Левин 47283
борщево Соловьев 28628
брянск Докукин 49423
брянск Иноземцев 27480
брянск Воронцов 4223
в. сыроватка Киреев 152267
витебск Сыров 28206
волоколамск Папин 133594
волхов Леканов 19809
волхов Шуц 19985
вязьма Садовников 177
вязьма Иванов 44116
вязьма Трифонов 20837
вязьма Бобришев 8512
вязьма Борисов 41229
гайско Проноцын 42729
гжатск Маслаков 43887
гомель Целиков 42114
горки Яшнев 14600
гремячее Комендантов 24405
гродно Днепровский 45368
демидов Андреев 7053
дмитров Абашкин 75
дорогобуж Пальцев 33628
дорогобуж Горяйнов 7500
дорогобуш Синельников 152733
ельня Рабов 133609
ельня Мотов 21429
ельня Бекаев 133497
ельня Карпишин 153877
жиздра Мескин 16735
жиздра Ежов 20326
жиздра 18127
жлобин Слугин 132502
жлобин Саморханов 19446
жлобин Дасаев 42063
звенигород Лесных 42953
зизино Борилко 152713
калинин Семенкин 227
калинин Школьный 42857
карачев Цветов 21344
карачев Кирюхин 20805
карачево Тепляшин 21169
кардымово Селезнев 10154
клинцы Сиротин 153152
колхоз Бачманов 145578
комаричи Филин 5429
коротояк Сергеев 153004
красная Скубченко 153214
кричев Агафонов 18151
курган Вотяков 35532
ленинград Мишагин 24703
леоново Рахматуллин 132864
лозовая Егоров 46928
лозовая Батюков 30310
лубны Калашников 30482
людиново Страхов 10627
меленовец Федорченко 153178
мертвая Глухов 153058
милятино Васильев 153843
михайлов Зиновьев 7267
могилев Кузнецов 41118
можайск Корчагин 20210
мценск Садемидченко 38928
мясной бор Кулиниченко 29804
наймановка Непогожев 47800
наро-фоминск Кузьмин 46290
новгород северский Азаров 41813
новгород северский Соловьев 43799
новороссийск Симунян 48892
оленино Щепетов 152774
оленино Пронин 42989
оленино Панов 41970
орджоникидзе Каркузов 48910
орел Михеев 132642
орел Соловьев 38644
орел Потапов 16129
орел Болдырев 20575
оржица Парщиков 31345
оржица Водин 44569
осиповичи Пономарев 3683
павлиново Логинов 153717
песочный Курашкин 38601
петровичи Юндин 37408
пирятин Цыганков 20062
погар Жуков 7600
покровск Гаврилов 48029
полтава Катоманов 178345
ржев Григорьев 41002
ржев Нефедов 29194
ржев Нефедов 29194
ржев Скорняков 6606
ржев Сундуков 1549
ржев Трубников 12538
ржев Молчавка 7125
ржев Пахомов 12287
ржев Макаркин 6102
рославль Житников 2018
сиваш Башмаков 43004
смоленск Самсонов 36376
смоленск Зиновьев 33098
смоленская Дроздов 22817
соловьево Лепский 2787
ст. русса Кибякин 25502
суземка Буров 41447
сухосели Каляев 152722
сычевка марычев 33514
сычевка Бредихин 153672
товарский Радонец 94098
трофимовка Сдобников 153372
тула Телегин 41757
тула Полич 14261
тула Сенсин 41351
тула Кривокорытов 1733
тула Смирнов 11049
ульяново Андронов 20976
харьков Добрянин 31066
холм-жирковский Касьянов 21149
хотынец Любимов 20347
чаусы Сидоров 20725
чечерск Кузнецов 133452
шуя Козлов 30019
щорс Шкуров 24081

Этапы в Шталаг 352

Страница 1 из 2
1
2
»