Авиация СГВ

Главная страница сайта Регистрация Вход

Список всех тем Поиск

  • Страница 39 из 39
  • «
  • 1
  • 2
  • 37
  • 38
  • 39
Модератор форума: doc_by, Viktor7, Назаров, куратор темы: AgniWater71  
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Штамп о соблюдении тайны пленными "Geheimhaltungspflicht"
Штамп о соблюдении тайны пленными "Geheimhaltungspflicht"
AgniWater71Дата: Понедельник, 05 Апреля 2021, 22.28.58 | Сообщение # 1141
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует






Фамилия Темченко
Имя Дмитрий
Отчество Алексеевич
Дата рождения/Возраст __.10.1922
Место рождения Амурская обл., район Завитая, Завитая
Дата пленения 15.07.1942
Место пленения Миллерово
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 182868
Воинское звание рядовой
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=290017773&p=1
слесарь

Темченко Дмитрий Алексеевич
Документ, уточняющий потери
Дата рождения: __.__.1922
Дата и место призыва: 24.01.1942 Тихорецкий РВК, Краснодарский край, Тихорецкий р-н
Воинское звание: рядовой
Последнее место службы: 73 сд 392 сп
Дата выбытия: 15.07.1942
Причина выбытия: попал в плен (освобожден)
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
https://pamyat-naroda.ru/heroes....age%3D1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Понедельник, 05 Апреля 2021, 22.35.02
 
NestorДата: Понедельник, 05 Апреля 2021, 23.26.32 | Сообщение # 1142
Группа: Эксперт
Сообщений: 25513
Статус: Отсутствует
Цитата Nestor ()
инспекция авиационно-строительных войск и военнопленных, коротко именуемая «Инспекция № 17»


К слову, имеет смысл постольку обращать внимание на шталаги с индексом 17. Их было более одного. В одном из них в рейхе содержались летчики союзников, но был и еще один на территории оккупированного СССР. Конкретное место я не запомнил, т. к. принял это за казус (бывают ошибки публикаторов в указании индекса, а такие вещи я натренирован не запоминать). Вообще, по идее, шталагов с двухзначными индексами на советской территории не должно было быть, но, по крайней мере, один из них, на ЮЗФ (?), 22 с итальянцами был точно. И еще, как я уже указал, 17. Находились ли в таких шталагах исключительно союзники и итальянцы, я не знаю. Достаточных оснований для исключения гипотезы о нахождении в них еще и наших пока еще нет.


Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Понедельник, 05 Апреля 2021, 23.29.22
 
СаняДата: Понедельник, 12 Апреля 2021, 22.15.13 | Сообщение # 1143
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
№ 175
В отделе контрразведки «Смерш» проверочно-фильтрационного лагеря № 0333

Вопрос: Что за секретный вагоностроительный завод «Линке-Гофман-Верке»? И давали ли Вы там какую-либо подписку во время Вашей работы на нем?

Ответ: Этот завод выпускал бронепоезда, танки (малые) с толстым слоем брони на передней части корпуса. А в 1944 г. выпускали летающие
ФАУ-2. Когда я прибыл на этот завод, от меня была отобрана подписка о неразглашении того, что я видел на заводе из готовящейся продукции.

Вопрос: Какую зарплату Вы получали в лагере СС и затем на заводе?

Ответ: В лагере СС мне платили 7 марок в месяц, а на заводе я получал до 50 немецких марок в месяц.

Вопрос: Сколько Вы платили за питание в лагере СС и на заводе?

Ответ: В лагере СС питание было бесплатное, а на заводе вычитали за питание ежемесячно, но сколько именно, я не знаю. Я знал только то, что давали на руки до 50 марок в месяц.
http://pmem.ru/index.php?id=57

№ 176
В отделе контрразведки проверочно-фильтрационного лагеря № 0333

2 апреля 1947 г.

г. Ленинабад

Вопрос: С какой целью Вы были направлены на завод «Линке-Гофман-Верке»?

Ответ: На данный завод я был направлен не только как рабочий, но и как агитатор-пропагандист с той целью, чтобы вести агитацию и пропаганду среди военнопленных, работающих на данном заводе, в пользу немцев.

Вопрос: В чем конкретно заключалась Ваша агитация и пропаганда на данном заводе?

Ответ: На заводе «Линке-Гофман-Верке» нас, агитаторов-пропагандистов, было около 50 человек. Почти каждый из нас был зачислен надсмотрщиком над работающими военнопленными в группе 30–40 чел. Одновременно [мы] были агитаторами в данных группах. Я лично, будучи агитатором, проводил систематически в своей группе информации и беседы, примерно 2–3 раза в неделю, на темы: о жизни немецких рабочих и крестьян, как живут в Сов. Союзе рабочие и крестьяне, особенно по недовольству рабочих законом о прогулах, а крестьян – колхозами, о впечатлениях об экскурсии по фабрикам и заводам, на которых мы были, что ожидает в будущем Россию и на другие темы, которые сейчас не помню. Беседуя на эти темы, [мы] восхваляли немецкий строй и жизнь, победу Германии над Россией. Одновременно охаивали сов. строй, жизнь колхозников и рабочих, и внушали [мысли] о поражении России [в войне]. В полном объеме беседы проводились тогда, когда присутствовали на беседах старшие пропагандисты или вообще агитаторы. А по отсутствии их беседы проводились не в полном объеме и не восхваляя немецкий строй.

Вопрос: От кого Вы получали инструкции [по] проведению данных бесед?

Ответ: Инструкции по проведению бесед среди военнопленных получали от капитана Рогова, который был на данном заводе комендантом группы агитаторов-пропагандистов.

Вопрос: Как часто проводился с вами инструктаж капитаном Роговым?

Ответ: Капитан Рогов с нами проводил инструктаж примерно 1 раз [в] неделю.

Вопрос: Перед кем Вы отчитывались о проделанной работе и в какой форме?

Ответ: Отчитывались о проделанной работе перед капитаном Роговым в устной форме перед получением инструктажа.

Вопрос: Сколько времени Вы находились на заводе «Линке-Гофман-Верке»?

Ответ: На данном заводе [я] находился до 24 января 1945 г., после чего с приближением фронта меня, как и других, эвакуировали в гор. Герлиц.

Вопрос: Где Вы находились и чем занимались с января м-ца 1945 г.?

Ответ: С января м-ца по 7 мая 1945 г. я находился при авторемонтной немецкой мастерской, где работал пом. слесаря, после чего был освобожден частями Красной Армии.

Вопрос: На положении кого Вы были в авторемонтной мастерской?

Ответ: В авторемонтной мастерской я находился на положении рабочего.

Вопрос: Что Вы можете еще дополнить к своим показаниям?

Ответ: К своим показаниям дополнить ничего не имею. Протокол записан с моих слов правильно и мною прочитан.
http://pmem.ru/index.php?id=57


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Вторник, 20 Апреля 2021, 20.31.48 | Сообщение # 1144
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Фамилия Данилов
Имя Константин
Отчество Тихонович
Дата рождения/Возраст 21.09.1917
Место рождения Новосибирская обл.
Дата пленения 22.07.1942
Место пленения Шахты
Лагерь шталаг VI K (326), шталаг VI G, шталаг VI G ZL Arnoldsweiler
Лагерный номер 67411
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - Омская область
Номер дела источника информации 777-015
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=916266624&p=3



Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Пятница, 16 Июля 2021, 20.10.03 | Сообщение # 1145
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Фамилия Крошкин
Имя Иван
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 07.01.1909
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272060047&p=2
слесарь





Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Пятница, 16 Июля 2021, 20.11.21
 
СаняДата: Пятница, 16 Июля 2021, 20.25.01 | Сообщение # 1146
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Штамп о неразглашении вечен как мир. Это правило применялось ко всем без исключения связанных с работой на секретных производствах, будь ты хоть жителем Германии, хоть военнопленным, хоть инопланетянином и наказание для нарушивших было одинаковым для всех, это отправка в службу безопасности и ликвидация в концлагере, как разгласившего, так и получившего сведения содержавших государственную тайну.
Думаю, что акцент надо сместить с вопроса зачем ставили, на вопрос кто выжил с тем штампом из военнопленных и кто домой вернулся и не вернулся.
В 45 году американцы между прочим проявили огромную активность по сманиванию военнопленных владеющих секретной информацией к себе.
И тема приобретет логическое завершение.
А если в теме появятся родственники с вопросами по штампу и с картами пленных, этот вопрос перейдет в практическую плоскость.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Суббота, 17 Июля 2021, 02.09.17 | Сообщение # 1147
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
Думаю, что акцент надо сместить с вопроса зачем ставили, на вопрос кто выжил с тем штампом из военнопленных и кто домой вернулся и не вернулся.

Это очень интересно, но здесь проблема: штамп можно увидеть только в оригиналах перскарт ПК-1. А на выживших они в большинстве не доступны.

Плюс есть 2 (вроде только 2) полных списка "оштампованных" команд в документах НАРА (в теме об этом есть все необходимые ссылки).

А по выжившим есть один интересный блок информации.
К примеру, 31.07.1943 г. штамп проставили тем, кто на тот момент находился в АК 3457 Фёлкенроде (Брауншвейг, Институт авиационных исследований Гёринга). Совместными усилиями (отдельное спасибо Валентину, и не только...) выявлен список 36 человек из этой команды (считается, что через неё прошли 78 пленных). Многие выжили и вернулись в СССР. Подробнее см. https://www.sgvavia.ru/forum/259-10099-806906-16-1602115666 Очень хочу рассказать про эту команду в отдельной теме, но там встаёт сложный моральный вопрос "лояльности"... (см., например: https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-841835-16-1625725803 и следующий пост)



По штампу мне интересен вопрос хронологии. Давно планирую выстроить список команд со штампом по хронологии. Но пока недосуг...


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 18 Июля 2021, 09.55.00
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 18 Июля 2021, 10.22.14 | Сообщение # 1148
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
кто выжил с тем штампом из военнопленных и кто домой вернулся и не вернулся.
В 45 году американцы между прочим проявили огромную активность по сманиванию военнопленных владеющих секретной информацией к себе.

ID 915466164
Фамилия Шумилин
Имя Федор
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст 01.03.1920
Место рождения Ленинградская обл.
Дата пленения 06.07.1941
Место пленения Пярну
Лагерь шталаг 310 (X D), шталаг X B, шталаг X C
Лагерный номер 31559
Судьба попал в плен
Воинское звание матрос
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Псков
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915466164 лицевая сторона ПК-1
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1& обе стороны ПК-1













послевоенный Орден Славы III степени




https://pamyat-naroda.ru/heroes....1589732



он же:

ID 60011505542
Фамилия Шумилин
Имя Федор
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Дата и место призыва __.__.1940 Володарский РВК, Ленинградская обл., г. Ленинград, Володарский р-н
Дата убытия __.__.1940
Куда убыл (название) Балтийский ФЭ
Куда убыл (адрес) г. Кронштадт
Номер команды 69
Причина выбытия уволен
Дата выбытия 29.05.1946

Название источника донесения ВК г. Санкт-Петербурга
Номер фонда источника информации Отдел по Невскому району
Номер дела источника информации 10000583
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60011505542
https://pamyat-naroda.ru/heroes....ns%3D1&
Прикрепления: 1514408.png(980.5 Kb) · 7918835.png(818.6 Kb) · 9275274.png(271.7 Kb) · 8547569.png(368.0 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 18 Июля 2021, 11.18.24
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 18 Июля 2021, 11.10.08 | Сообщение # 1149
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
кто выжил с тем штампом из военнопленных и кто домой вернулся и не вернулся.
В 45 году американцы между прочим проявили огромную активность по сманиванию военнопленных владеющих секретной информацией к себе.

Цитата AgniWater71 ()
Фамилия Шумилин
Имя Федор
Отчество Александрович
Дата рождения/Возраст __.__.1920

Пленён в самом начале войны, в плену выжил, был освобождён американцами, вернулся в СССР, сведений о репрессиях нет, в 1957 г. награждён Орденом Славы III степ.

Типичная судьба отмеченных "штампом". Многие выжили. Работали на заводах, на серьёзном производстве, преимущественно слесарями/сварщиками/токарями/электриками и т. п.

Шпеер в своих мемуарах вспоминает посещение одного из заводов, где трудились советские военнопленные... Лукавит или нет, но условия работы описывает как приемлемые для выживания


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 18 Июля 2021, 11.17.37
 
AgniWater71Дата: Воскресенье, 25 Июля 2021, 20.20.42 | Сообщение # 1150
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
пленные, трудившиеся на производственном комплексе (машиностроительный завод) ФОМАГ (г. Плауэн, Германия) - Arbeitskommando Dietrichfabrik Vomag Plauen от Шталага IV F

https://www.sgvavia.ru/forum/259-9941-803034-16-1600005731
примеры:
https://www.sgvavia.ru/forum/259-9941-804690-16-1601042336
https://www.sgvavia.ru/forum/259-9941-805324-16-1601361915 и далее

слесарь
Фамилия Смолин
Имя Петр
Отчество Миронович
Дата рождения/Возраст 13.07.1912
Место рождения Украинская ССР, Харьковская обл., г. Харьков
Дата пленения 17.08.1942
Место пленения Абганерово
Лагерь шталаг 367
Лагерный номер 31623
Судьба погиб в плену
Последнее место службы 730 сп
Воинское звание лейтенант
Дата смерти 17.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272202231





Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Воскресенье, 25 Июля 2021, 20.38.17
 
AgniWater71Дата: Вторник, 12 Октября 2021, 15.55.36 | Сообщение # 1151
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
АК 3478 Брауншвайг
штамп 1.08.43
на копии перскарты

слесарь
Фамилия Кузнецов
Имя Анатолий
Отчество Сергеевич
Дата рождения/Возраст 16.06.1919
Место рождения Ивановская обл., Алешки
Дата пленения 04.07.1942
Место пленения Севастополь
Лагерь шталаг Луфтваффе 2
Лагерный номер 1439
Судьба попал в плен
Последнее место службы 9 ап
Воинское звание воентехник
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=272061112&page=1&p=1
https://www.sgvavia.ru/forum/140-670-657476-16-1509555699


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 06 Ноября 2021, 06.13.17
 
AgniWater71Дата: Четверг, 21 Октября 2021, 16.27.40 | Сообщение # 1152
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Штамп от 26.7.43 - в АК Хемниц, Астра-Верке от шт. IV F
крестьянин

Фамилия Храбров
Имя Тимофей
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1920
Место рождения Преображеновка
Дата пленения 18.08.1942
Место пленения Абганерово
Лагерь шталаг IV B, шталаг IV F
Лагерный номер 195950
Судьба попал в плен
Воинское звание рядовой
Название источника донесения Архив ФСБ - г. Липецк
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=915537769&p=3


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)


Сообщение отредактировал AgniWater71 - Суббота, 06 Ноября 2021, 06.14.20
 
NestorДата: Пятница, 22 Октября 2021, 08.02.27 | Сообщение # 1153
Группа: Эксперт
Сообщений: 25513
Статус: Отсутствует
Цитата Саня ()
наказание для нарушивших было одинаковым для всех, это отправка в службу безопасности

Для данного случая недостаточно убедительно. Отправить в СД запросто могли без мало-мальски серьезной причины и обычного пленного из обычного шталага. Здесь ситуация другая. Начнем с того, что всякого любого, да еще без хорошего рабочего разряда на секретное производство не должны были брать. О том, что проводилась проверка на лояльность, здесь вроде бы выяснили. А раз спциалиста взяли на секретное производство, то и отношение к нему не такое, как к обычному пленному. Т. е. за пустяк отправлять в СД себе дороже. От этой печки плясать.


Будьте здоровы!
 
AgniWater71Дата: Суббота, 06 Ноября 2021, 06.20.04 | Сообщение # 1154
Группа: Модератор
Куратор темы
Сообщений: 7496
Статус: Присутствует
Штамп 18.05.43 АК 78 (АК R 78) Финстервальде от шт. III B
крестьянин

Фамилия Сибилев
Имя Дмитрий
Отчество Яковлевич
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Пальцево
Дата пленения 25.08.1941
Место пленения Глухов
Лагерь шталаг IV B
Лагерный номер 139786
Судьба Погиб в плену
Воинское звание красноармеец|рядовой
Дата смерти 05.09.1944
Название источника донесения ЦАМО
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=300573343&p=1
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=301011198 лазаретная


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Форум » ВОЕННОПЛЕННЫЕ - ШТАЛАГИ, ОФЛАГИ, КОНЦЛАГЕРЯ » СВОБОДНЫЕ ИССЛЕДОВАНИЯ НА ТЕМЫ ПЛЕНА » Штамп о соблюдении тайны пленными "Geheimhaltungspflicht"
  • Страница 39 из 39
  • «
  • 1
  • 2
  • 37
  • 38
  • 39
Поиск:


SGVAVIA © 2008-2022
Хостинг от uCoz