ЗВЕЗДА И КРЕСТ КОМБАТА САПРЫКИНА - Страница 8

Страница 8 из 15 « 1 2 … 6 7 8 9 10 … 14 15 »
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799

ЗВЕЗДА И КРЕСТ КОМБАТА САПРЫКИНА (О моём земляке)

ЗВЕЗДА И КРЕСТ КОМБАТА САПРЫКИНА

Nestor

Дата: Четверг, 21 Февраля 2013, 21:59:49 | Сообщение # 246

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Выделенное мной красным цветом тоже заставляет сомневаться о "Смоленской".

Насчет Смоленской обл. так. До войны она была необъятных размеров, именовалась не Смоленской, а Западной. В нее целиком входила Брянская обл., значительная часть Калужской и пр. После войны размеры ее несколько раз сокращались за счет передачи ее окраинных районов соседним областям. Этим можно объяснить расхождение в указании областей, Смоленской и Калужской, в документах.

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Четверг, 21 Февраля 2013, 22:09:02 | Сообщение # 247

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Предположим, штампа Ex.Leg у них еще нет; т.е. они рядовые пленные. Какие основания разрешить им осваивать парашютное дело?

Основания, предполагаю, следующие. Выше я, цитируя Чуева, разбирал структуру абвергрупп. В общем виде, применительно к нашим вопросам, она такова. В состав абвергруппы входит порядка в пределах десятка абверкоманд ПЛЮС, факультативно (?), один или несколько остбатальонов. В данном конкретном случае был остбатальон 685 Феофанова. Бойцы его несомненно имели статус легионеров. А как они оформлялись в том данном случае на персональных картах пленных? Какие там ставились отметки, ставились ли вообще? Как это все происходило конкретно в бюрократическом плане?
Далее предположим, что участник такого батальона переводится на учебу в абвершколу.
Вопрос 1.
Он сохраняет притом статус легионера или становится экслегом?
Вопрос 2.
Какой конкретно статус имели курсанты и выпускники школ абвера бывшие пленные? Где и каким образом он документировался?

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Четверг, 21 Февраля 2013, 22:12:34

Геннадий

Дата: Четверг, 21 Февраля 2013, 22:23:14 | Сообщение # 248

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Цитата (Геннадий_)
Это значительно уменьшает вероятность того, что он был заброшен за линию фронта по воздуху.

Но не исключает предположения о том, что полностью окончил курс разведшколы.

Он мог и не добраться туда. Скажем, сбежать по дороге.

С уважением,
Геннадий
Буду благодарен за информацию о побегах советских военнопленных
Suche alles über Fluchtversuche von russischen Kriegsgefangenen.

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 00:22:27 | Сообщение # 249

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Вообще-то сбежавших слишком много набирается.

Кроме того, по ПК они как бы не числятся бежавшими.

Да и, наверно, легко им эти побеги не простили бы.

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 00:42:34 | Сообщение # 250

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Он мог и не добраться туда. Скажем, сбежать по дороге.

Еще раз по тому, что мы имеем. По имеющимся документам, в августе 1944 г. Воробьев был зачислен в пропагандную школу, школу разведки СД. Срок обучения в ней составлял не менее полугода, может быть, до 8-9 месяцев. Следовательно, в общем случае, закончить должен был примерно в феврале, не раньше.
Вот она и постоянно встречающаяся на ПК дата 26 марта 1945 г. Дата окончания курса или отправки на выполнение задания или на службу по его окончании.
Предположим, этот коллектив (или один Воробьев, во всяком случае) тогда или несколько позже был заброшен в Смоленскую обл. Там он каким-то образом легализовался, перешел в офицерский запас Смоленского РВК. Отсюда и упоминание о Смоленском РВК на ПК Воробьева. Призывался Арамилевским РВК Свердловской обл., повторно встал на учет в 1945 г. в одном из РВК Смоленской обл.
Что с ним происходило позднее, неизвестно. В 1951 г. его ПК обрабатывалась нашими органами. На ней обработчики написали: объявился в ноябре 1945 г. в одном из Смоленских РВК. О том тогда же проинформировали Арамилевский РВК Свердловской обл. для исключения его с учета погибших и переноса в учет офицеров запаса. Повторно карта просматривалась в 1954 г. Изменения его статуса не отметилось.
Если бы Воробьева репрессировали как предателя, в офицерском запасе он оставаться не мог.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 00:46:17

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:05:29 | Сообщение # 251

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Цитата (Геннадий_)
Он мог и не добраться туда. Скажем, сбежать по дороге.

Еще раз по тому, что мы имеем. По имеющимся документам, в августе 1944 г. Воробьев был зачислен в пропагандную школу, школу разведки СД. Срок обучения в ней составлял не менее полугода, может быть, до 8-9 месяцев. Следовательно, в общем случае, закончить должен был примерно в феврале, не раньше.
Вот она и постоянно встречающаяся на ПК дата 26 марта 1945 г.

Но эта дата относится к оставшимся на западе рейха.

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:11:55 | Сообщение # 252

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

перешел в офицерский запас Смоленского РВК

Я не вижу аббревиатуры РВК
Вижу похожее на
См(?)ол ВО 0198 23.11.45
http://obd-memorial.ru/Image2....c262c48

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:24:36 | Сообщение # 253

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Какой конкретно статус имели курсанты и выпускники школ абвера бывшие пленные?

Пока есть у меня данные по курсантам в Зандберге:
SS-Sonderlager in Sandberge:
Feldgraue Uniform ohne Hoheits- und Dienstgradabzeichen, Schiffenchenmuetze und Militerkorpel, gruene Ausweise mit Lichtbild.
Фото одного из них, Войнова
http://obd-memorial.ru/Image2....b933333

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:41:58 | Сообщение # 254

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Но эта дата относится к оставшимся на западе рейха.

Оставшимся ли? И что из этого должно следовать?

Будьте здоровы!

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:45:23 | Сообщение # 255

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Цитата (Геннадий_)
Может, их готовили против союзников?

Вопрос преждевременный.

Но он встанет.
Заметим, что большинство отправленных в Нинбург - пленные "последней волны", конца 1943-го - начала 1944 года. Немцы могли понять, что против своих их задействовать не удастся. Этапируют на запад в ожидании вторжения союзников. Облачают в рабочих командах в б/у немецкую униформу, в которой все они и попадают в руки союзников (кто брал Нинбург?).
Нашел:
"9 апреля 1945 г. в Нинбург вошли британские войска. В послевоенное время на территории города располагались различные лагеря беженцев, где, например, размещались немцы, изгнанные из Силезии. Один из таких лагерей находился в Лангендамме и на Цигелькампштрассе (в Кэмп-Черчилле)."

Союзниками и ставится им штамп Ex.Leg.
Но тут возникает вопрос: где хранились перскарты экслегов к началу апреля - в самом шталаге или уже были отправлены в WASt?

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:45:53 | Сообщение # 256

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

gruene Ausweise mit Lichtbild.

На райберте образцы этих аусвайсов должны были быть точно. Вроде, я даже видел. Правда, там с года полтора назад произошла мощная авария, все слетело, восстановить многое не получилось, но поискать стоит.

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:47:33 | Сообщение # 257

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Союзниками и ставится им штамп Ex.Leg.

а на хрена им это надо было делать?

Будьте здоровы!

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:47:43 | Сообщение # 258

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Цитата (Геннадий_)
Но эта дата относится к оставшимся на западе рейха.

Оставшимся ли?

Думаю, да. Смог бы Сапрыкин пробраться на запад, находясь вроде бы не в советской зоне оккупации?

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:48:42 | Сообщение # 259

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Цитата (Геннадий_)

Союзниками и ставится им штамп Ex.Leg.

а на хрена им это надо было делать?

Да та же фильтрация.

СерегаК

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:52:55 | Сообщение # 260

Группа: Поиск

Сообщений: 1848

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Я не вижу аббревиатуры РВК
Вижу похожее на
См(?)ол ВО 0198 23.11.45

Смоленский военный округ. Существовал в 1945-1946 гг.

Сергей Кудрявцев

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 01:56:44 | Сообщение # 261

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Да та же фильтрация.

Для чего она им была нужна?

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 02:03:00 | Сообщение # 262

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (СерегаК)

Смоленский военный округ. Существовал в 1945-1946 гг.

Еще бы знать, что в него тогда входило. Одна Смоленская обл. или по нашу зону оккупации Австрии включительно...

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 02:03:25

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 02:17:59 | Сообщение # 263

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

"Смоленский военный округ образован 9 июля 1945 года путём выделения из МВО. Включал территории Смоленской, Брянской, Калужской и Великолукской областей. Управление округа сформировано на базе полевого управления 33-й армии. 5 февраля 1946 года вновь был включён в Московский военный округ."

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 02:19:12 | Сообщение # 264

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Заметим, что большинство отправленных в Нинбург - пленные "последней волны", конца 1943-го - начала 1944 года. Немцы могли понять, что против своих их задействовать не удастся.

Это очень вольное допущение. Тогда в районе вроцлавского котла и в освобожденной нами части Восточной Пруссии действовало полно именно таких гавриков, переодетых в советскую форму с безукоризненно изготовленными немцами советскими документами (хотя вопрос о том, когда они были завербованы и подготовлены, отдельный. По-настоящему его никто никогда не изучал. Вполне возможно, что то были кадры начальных лет войны, а то еще даже и довоенные). А насчет засылки их немцами же через освобождавшиеся шталаги на запад я исключительно только предполагаю. Должны были так поступать, это логично было бы, но реальные факты, доказательства под это предположение - где?
Точнее, так. Всяких идель-ураловцев там собирали и специально подставляли в Нормандии под то, чтобы они попали в английский плен, в достаточно большом числе. Вполне возможно, что с именно такими целями. Понятное дело, что минимум 90% из них не годилось к шпионской работе, а на то именно мог и делаться расчет, чтобы годившиеся незаметно растворялись в негодившейся массе. Но из этого расчета, насколько нам известно, у немцев ничего не вышло. Англичане отфутболили нам их назад через Одессу. Были какие-то еще другие т. п. варианты. В т. ч., как я предполагаю, через освобождавшиеся немцами шталаги.
Но этот случай точно не тот.
Неужели ты считаешь немецких разведчиков такими идиотами, чтобы они оставили в шталагах подготовленных ими агентов с документами, обличающими их вербовку?
С другой стороны, в последние месяцы войны наблюдаем масштабную подготовку разведчиков из советских граждан. Десятки школ, в каждой из которых не менее 15 курсантов. Это с образованием по полной программе, со сроком обучения в среднем от полугода. А проходивших короткие курсы вообще без счета...

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 03:56:36

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 02:20:31 | Сообщение # 265

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Цитата (Геннадий_)
Да та же фильтрация.

Для чего она им была нужна?

Поиск военных преступников, эсэсовцев и воевавших на стороне немцев граждан других стран. Граждан СССР.

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 02:38:03 | Сообщение # 266

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Поиск военных преступников, эсэсовцев и воевавших на стороне немцев граждан других стран. Граждан СССР.

Что-то не шибко заметно их усердия на этом поприще. Немцев действительно тогда выявляли, это было, а насчет наших...

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 04:16:34 | Сообщение # 267

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Смоленский военный округ образован 9 июля 1945 года

Значит, как офицер запаса на учет там он мог встать не ранее этого дня. Помнится, как-то давно я разыскал и поместил в СРПО документацию по добровольной явке в то время в Смоленский РВК поляков, возвратившихся в то время с запада. В т. ч. были и польские граждане, участники событий 1939 г., возможно, бывшие советские пленные, каким-то образом тогда оказавшиеся в Смоленской обл. Какая-то совсем темная история была. Хрен сейчас найдешь. Но это сейчас помогло бы.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 04:23:57

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 09:44:10 | Сообщение # 268

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

- В Бухенвальд вы попали в 1945 году. Фактически вы там были 2 месяца, максимум.

- Чуть побольше.

- Какая там психологическая атмосфера была?

- Прекрасная. После тюрьмы и гестапо – я попал в санаторий. Никто не бил. Все барачные капо были коммунисты-интернационалисты, которые сами (? - В. С.) пришли в концлагерь. Никакого рукоприкладства. Там сидел премьер-министр Франции, американские летчики. Крематории, конечно, работали, тебе определили срок, ты уже никогда отсюда не выйдешь, тебя только крематорий ждет, но так унижать, как унижали в тюрьмах и гестапо, там такого не было.

- Барак был интернациональный?

- Да. Много было поляков и чехов. Все, кто вышел из этого концлагеря: немцы, чехи, все потом были в правительстве, а у русских все были на лесоповале.

- Вас после освобождения проверяли?

- Да, под Смоленском, там был фильтрационный лагерь.

http://iremember.ru/letchik....ch.html

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 09:46:44

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 10:33:26 | Сообщение # 269

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Из лесного лагеря нас в апреле 1944 года перевели в другой лагерь близ города Орша. Мы чувствовали, что наши наступают, все больше и больше слышались бомбовые удары, значит, фронт близко.
Однажды мы работали близ леса. Вдруг - самолеты. Началась бомбежка. Немец крикнул "ложись". Все легли, вижу - кто-то ползет к лесу. Я - за ним. К концу бомбежки мы, человек десять, оказались в лесу. Пошли по лесу, по тропинке, потом вышли на дорогу. Куда идти, в какую сторону? Мнения разделились: четверо хотят в одну, шестеро - в другую. Не приходя к общему мнению, пошли в разные стороны. Я был среди четверых. Дошли до деревни на пригорке, но зайти в деревню побоялись, переждали в лесу. На второй день со стороны Орша мы увидели советские танки. Пошли к деревне, встретили старшего лейтенанта, объяснили, кто мы и откуда. Нас он повел в свой штаб. Каких только оскорбительных слов не наговорил нам там один из военных чиновников! Слышать такое от своих после наших мучений в плену?! Что же нас ожидает дальше? (К счастью, на фронте других оскорблений в свой адрес я не слышал).

http://iremember.ru/kavaler....-7.html

После проверки нас направили в Оршу, в военкомат для нового призыва. Оттуда с Меньшиковым из Мордовии были направлены в запасной полк.

http://iremember.ru/kavaler....-8.html

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 10:35:19

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 13:00:37 | Сообщение # 270

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Пока единственный найденный на экслегионера
Перевод с личной трофейной немецкой карточки военнослужащего Советской Армии, бывшего в немецком плену.
Умер в Кляйн Лессен.

Номер записи 272012599
Фамилия Александров
Имя Александр
Отчество Финогенович
Дата рождения 25.10.1915
Место рождения Башкирская АССР, Кушнаренковский р-н, Керенево
Последнее место службы 348 СП
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 7532
Дата пленения 19.12.1943
Место пленения Ямище
Лагерь шталаг 319
Судьба погиб в плену
Дата смерти 30.05.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....cedbb5e
http://obd-memorial.ru/Image2....b5c328f
http://obd-memorial.ru/Image2....a27220b
http://obd-memorial.ru/Image2....9e7c8a2

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 16:10:09 | Сообщение # 271

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Были вроде еще погибшие примерно тогда же в Кляйн Лессене? Возможно, вследствие травм при прыжках с парашютом. Это же все там, в ближайших окрестностях Дипхольца. А аэродром, похоже, в той местности был только один, тот самый.
Надо хронологическую табличку составлять. Без нее, похоже, не разобраться.
Суди сам. Молодые здоровые ребята, подкормленные. Вдруг ни с того ни с сего смерть. Самоубийства могут быть еще также недокументированные (скрытые - причины-то смерти не указываются), а на естественные смерти очень даже мало похоже.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 16:13:30

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 16:51:19 | Сообщение # 272

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Цитата (Nestor)

Надо хронологическую табличку составлять. Без нее, похоже, не разобраться.

И ты туда же, что Сергей Щербинин - дней 10 назад начал мне это предлагать. Но
- я еще совсем не всех выявленных экслегов привел в теме;
- не верю, что тут может помочь матаппарат. Что у них разного, в сущности? Дата прибытия одна. Разные арбайтскоммандо и даты в них? Сортировка по двум признакам.

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 17:04:07 | Сообщение # 273

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Номер записи 272145239
Фамилия Карташов
Имя Петр
Отчество Николаевич
Дата рождения __.07.1912
Место рождения Ростовская обл.
Последнее место службы 33 АП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 54638
Дата пленения 09.01.1944
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....fbc54fc
http://obd-memorial.ru/Image2....03f1e7d
http://obd-memorial.ru/Image2....4df6165

Номер записи 272144644
Фамилия Карасев
Имя Петр
Отчество Васильевич
Дата рождения 19.10.1904
Место рождения Орловская обл.
Последнее место службы 297 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Лагерный номер 54726
Дата пленения 24.02.1944
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....e3d94eb
http://obd-memorial.ru/Image2....8b1c2b4
http://obd-memorial.ru/Image2....13ae504

"Зеленые" карты о прибытии в шталаг X C на них WASt получил, но на персоналках таких пометок нет.

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 17:26:03 | Сообщение # 274

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Репатриирован.
Обрати внимание на штамп Berufskartei - стало быть, выписывали PK II (хозяйственную); а делалось это тогда, когда выписывали пленным деньги за работу с записью в эту самую карту формы II.

Номер записи 272162572
Фамилия Коротков
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения 15.04.1910
Место рождения Алтайский край
Последнее место службы 499 АП
Воинское звание младший лейтенант
Лагерный номер 53853
Дата пленения 17.01.1944
Место пленения Орша
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....d5f6c95
http://obd-memorial.ru/Image2....fa0f3d3
http://obd-memorial.ru/Image2....abb6628

Почти 8 месяцев провел в Дипхольце. Это сколько парашютных прыжков можно совершить?!

Числится убитым
Номер записи 75242780
Фамилия Коротков
Имя Степан
Отчество Павлович
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 594259
Номер дела источника информации 0027

Номер записи 9475092
Фамилия Коротков
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Алтайский край, Тальменский р-н, п. Топольный
Дата и место призыва Тальменский РВК, Алтайский край, Тальменский р-н
Последнее место службы ЗФ 10 ОШБ
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 17.01.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 1258
Номер описи источника информации 64859
Номер дела источника информации 12

А тут еще запутаннее. Получается, что он из окруженцев 41-го года, отчего и попал в штрафбат, а из последнего - в плен:

Номер записи 503348212
Фамилия Коротков
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1916
Место рождения Алтайский край, Тальменский р-н, Ново-Троицкий с/с, с. Ново-Троицкое
Последнее место службы Западный фронт 499 ГАП 166 СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия между __.10.1941 и __.12.1941
Источники информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....5fa3564

Номер записи 574935480
Фамилия Коротков
Имя Степан
Отчество Павлович
Дата рождения __.__.1916
Последнее место службы 499 ГАП 19 Арм.
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит | жив
Дата выбытия 17.01.1944
Источники информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....7bbb582

Запроси при случае Платунова о земляке.

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 17:39:15 | Сообщение # 275

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Трижды отправлялся в Кляйн Лессен. А вот в Дипхольце не был ни разу.
По болезни из Кляйн Лессен отправлен... в лазарет Зандбостеля. Что, такого не было в Нинбурге? Ну уж в Дипхольце-то должны были немцы-медики.

Номер записи 272187071
Фамилия Рябов
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения 20.07.1922
Место рождения Башкирская АССР
Последнее место службы 79 СП
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 53410
Дата пленения 09.02.1944
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....f771699
http://obd-memorial.ru/Image2....e22dff3

Номер записи 573914841
Фамилия Рябов
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1922
Последнее место службы 97 Гв. СП 31 Гв. СД
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит | попал в плен (освобожден)
Дата выбытия 09.02.1944
Источники информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....db187a1

И тоже - из штрафников ("труп не найден"):

Номер записи 555787063
Фамилия Рябов
Имя Иван
Отчество Егорович
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Башкирская АССР, Учалинский р-н, д. Александровка
Дата и место призыва Иглинский РВК, Башкирская АССР, Иглинский р-н
Последнее место службы 4 отд. армейск. штраф. рота
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 09.02.1944
Источники информации ЦАМО
http://obd-memorial.ru/Image2....38021a5

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 17:54:12 | Сообщение # 276

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

"Выпадает" из списка по всем исходным (кроме самого штампа):
плен на Волхове с 2942 года, лагерная эпопея: 352-336-дулаг 376- Гросс Хезепе- две нечасно встречающиеся рабочие команды - шталаг Нинбург 28 марта 1945 г.
Wehrmachteigener Kgf.
Номер записи 272173843
Фамилия Пономарев
Имя Виктор
Отчество Павлович
Дата рождения 20.04.1920
Место рождения Курская обл.
Последнее место службы 18 АП
Воинское звание ст. лейтенант
Лагерный номер 52752
Дата пленения 26.07.1942
Место пленения Волхов
Лагерь шталаг 352
Судьба попал в плен
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....c81bc29
http://obd-memorial.ru/Image2....4ad7d15

В потерях и освобожденных из плена его не вижу.

Геннадий

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 18:17:04 | Сообщение # 277

Группа: Модератор

Сообщений: 26523

Статус: Отсутствует

Не все попавшие в плен под Витебском в 1944-м автоматически отправлялись в шталаг X C.

Номер записи 272176854
Фамилия Привалов
Имя Василий
Отчество Яковлевич
Дата рождения 07.02.1922
Место рождения Горьковская обл.
Последнее место службы 23 ТБр.
Воинское звание лейтенант
Лагерный номер 54842
Дата пленения 02.03.1944
Место пленения Витебск
Лагерь шталаг 352
Судьба погиб в плену
Дата смерти 23.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации Картотека военнопленных офицеров
http://obd-memorial.ru/Image2....f3c6b7b
http://obd-memorial.ru/Image2....569ac52

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 18:45:01 | Сообщение # 278

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Сортировка по двум признакам.

А, собственно, больше ничего и не надо.

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 18:49:36 | Сообщение # 279

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

Почти 8 месяцев провел в Дипхольце. Это сколько парашютных прыжков можно совершить?!

Точная продолжительность полного курса подготовки.

Будьте здоровы!

Nestor

Дата: Пятница, 22 Февраля 2013, 18:52:55 | Сообщение # 280

28.09.1952 - 23 .05. 2024

Группа: Эксперт

Сообщений: 25596

Статус: Отсутствует

Цитата (Геннадий_)

в лазарет Зандбостеля. Что, такого не было в Нинбурге?

Не было даже для гражданских немцев.

Будьте здоровы!

Сообщение отредактировал Nestor - Пятница, 22 Февраля 2013, 18:53:14

ЗВЕЗДА И КРЕСТ КОМБАТА САПРЫКИНА (О моём земляке)

Страница 8 из 15
«
1
2
…
6
7
8
9
10
…
14
15
»