Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 16:53:27 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Извините, пожалуйста, за беспокойство. Не знаю, просто куда обратиться. Разыскиваю захоронение моего прадеда, который освобождал Австрию. В документах, которые нашла в сети, указано место захоронения следующее: Австрия, 1 ½ км от села Пупендорф. Может имелось введу Пуркерсдорф? Проверила по фамилиям в предоставленных Вами списках - фамилии моего прадеда нет, к сожалению... Может Вы сможете подсказать, как ещё можно поискать... На всякий случай напишу как звали моего родственника: Хирьянов Иван Константинович, 1906 г. р. Убит в апреле 1944 г. Ещё раз прошу прощение за беспокойство.
52 А в августе 1944 участвует в Ясско-Кишиневской операции, там тогда освобождали пленных из румынских лагерей... в октябре 1944 52 А в Польше "5 сентября 1944 года 52-я армия была выведена в резерв Ставки ВГК, передислоцирована в район Владимир-Волынского, где пополнялась и доукомплектовывалась, а затем в Польшу в район Розвадув, Ежове, Рудник, где 30 октября 1944 года вошла в состав 1-го Украинского фронта." https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%A0) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:36:42 | Сообщение # 4
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Информация из документов, уточняющих потери ID 60859873 Фамилия Хирьянов Имя Иван Отчество Константинович Дата рождения/Возраст __.__.1906 Дата и место призыва __.06.1941 Алексеевский РВК, Воронежская обл., Алексеевский р-н Последнее место службы п/п 35727 Воинское звание мл. сержант Причина выбытия убит Дата выбытия __.04.1945 Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60859873 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17:58:00 | Сообщение # 6
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
По уточняющим 1947 г. - ранен 20.03.1945 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8343342&p=2 Вердикт в августе 1947: пропал без вести в апреле 1945 Источник: ГУК 3-й отдел Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
поищем дальше Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Учетно-послужная картотека офицерского состава ID 70011364219 Фамилия Самохвалов Имя Василий Отчество Александрович Дата рождения/Возраст __.__.1924 Место рождения Вологодская обл., Сокольский р-н, д. Елясово Дата и место призыва __.__.1942 Место службы 458 сп 78 сд; п/п 35727 Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия Погиб Дата выбытия 07.10.1944 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011364219
На момент гибели Самохвалова (октябрь 1944) это 458 сп 78 сд https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
"после неудачи своего наступление под Балатоном немецкие войска оказались в тяжелом положении. Войска 3-го Украинского фронта имели охватывающее положение вокруг вбитого в нашу оборону выступа. 35ГвСК получил приказ окружить и разгромить противника в выступе около оз. Веленце в районе Гардонь. Здесь оборонялись потрепанные 1, 3, и 6 танковые дивизии немцев. Днем 17 марта 330 штрафная рота и две роты 453сп на участке 78сд провела разведку боем и ворвавшись в позиции противника подошла к Гардонь, но к вечеру контратакой 15 танков и 500чел. пехоты была обойдена и отошла на свои позиции. Потери составили 15 убитыми и 18 ранеными. В дивизию поступило пополнение 194чел., распределенное по полкам. С утра 18 марта левофланговая 3гввдд перешла в наступление на Шерегельш, с утра на Гардонь перешла в наступление и 78сд. Немцы упорно оборонялись. Продвижение было крайне медленным. Немцы смогли отступить из Гардоньского выступа. 78сд за 20 марта продвинулась на 7-8км выйдя к Серечень. 21 марта во взвимодейтсвии с другими дивизиями корпуса вела бои за Шерегельш. Но 22 марта немецкие войска под угрозой окружения стали быстро отходить на запад из Балатонского выступа. К исходу дня дивизия преследуя части противника форсировала канал Шарвиз и вышла к Урхида (ю-з Секешфехевара). В дальнейшем 27А стремительно преследовала отходящие разбитые немецкие части вдоль сев. берега Балатона." https://www.rkkawwii.ru/division/78sdf2 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:32:57 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....similar Это ссылка, по которой нашла некоторые документы. Как я рада, что в наше время есть отзывчивые и понимающие люди, на которых можно положиться. Спасибо всем вам, кто ответил на мою просьбу и решился мне помочь.
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:41:45 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Пожалуй, зная воинскую часть и примерную дату (ранение 20.03.1945), имеет смысл отправить письменный запрос в АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ (ФИЛИАЛ ЦАМО РФ) 191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:44:17 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Да, не сошлось у меня с п/п
Но освобождëн из плена действительно в августе 1944 г. в Румынии, призван там полевым РВК Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:52:30 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Вот выборка по Поппендорфу https://obd-memorial.ru/html....0%D1%84 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Апрель месяц длинный, а дивизия двигалась быстро. Слева даты, справа переключение на карты РККА и документы дивизии. Кто найдет нужный населенный пункт,на боевом пути дивизии, тому будет награда вручена.
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18:59:32 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Если действительно был ранен 20.03.1945 (как сказано в уточняющих от 3-го отдела ГУК), то в Поппендорф мог попасть в апреле после ранения независимо от своей дивизии Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:02:34 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
мог попасть после ранения независимо от своей дивизии
ищите тогда точное донесение о гибели. Если оторваться от дивизии незачем тогда время терять на поиск, а надо запрашивать медицинский архив. Военкомат сведения о гибели не с забора списывал. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:04:24 | Сообщение # 25
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Эвакогоспиталь 1865 https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57960533 Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:06:34 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
ЦитатаСаня ()
ищите тогда точное донесение о гибели.
Полк знал, что боец ранен 20.03.1945. Далее пробел. Откуда взято место захоронения, тоже неясно. По-моему, это госпитальная история Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:12:22 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
И фамилия могла читаться и как Хирьянов , и как Кирьянов. Странная потеря донесения. В наградном списке по 1129 сп можно фамилии награжденных посмотреть вместе с искомым, может они зацепку дадут. Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:17:01 | Сообщение # 28
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Судя по донесениям о захороненных в Поппендорфе, первично хоронили там в саду и возле церкви, но не только Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:20:41 | Сообщение # 29
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
По уточняющим, со слов родных, письменная связь прервалась в апреле 1945, последнее письмо с полевой почты 35727. Это должно быть уже после ранения (?) Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:36:06 | Сообщение # 31
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
ЦитатаAgniWater71 ()
письменная связь прервалась в апреле 1945, последнее письмо с полевой почты 35727.
Это полевая почта 78 сд (вероятно, еë 458 сп) я проверила по многим документам.
78 сд и 337 сд воевали практически бок о бок до определённого момента. Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:39:44 | Сообщение # 32
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
78 сд (в том числе 458 сп) апрель 1945 - это как раз район Поппендорфа
" Днем 8 апреля противник был вытеснен из Халигенкиреуза. Дивизия готовилась к переходу в наступление на с-з к Попенсдорфу. Но вечером 8 апреля немцы атаковали дивизию в сев. части Халигенкиреуза группой до 700чел. пехоты с 6 танками и 5 бтр при сильной артподготовке. 458сп был выбит из центральной части и отошел на вост. окраину Халигенкиреуза. 9 апреля весь день шел за Халигенкиреуз. Лишь 10 апреля выбив противника из этого поселка смогла продвинуться в с-з направлении вдоль р. Ливннитц до Поппендорфа. 11 апреля заняла Ельтендорф. " https://www.rkkawwii.ru/division/78sdf2 На 20 марта 1945 78 сд ещë в районе оз. Балатон
Про 337 сд надо поискать, в попсе деталей не нахожу Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:48:27 | Сообщение # 33
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Отсутствует
Выписка из журнала боевых действий 337 сд Описывает период с 01.04.1945 по 30.04.1945 г. Журналы боевых действий. № документа: 164, Дата создания документа: 13.05.1945 г. Архив: ЦАМО, Фонд: 1653, Опись: 1, Дело: 15, Лист начала документа в деле: 33 Авторы документа: 337 сд, подполковник Аносов, подполковник Шевченко https://pamyat-naroda.ru/documents/view/?id=130223141 Qui quaerit, reperit
Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 19:51:38 | Сообщение # 34
Группа: Администратор
Сообщений: 19269
Статус: Отсутствует
Я склоняюсь к 78 сд на апрель 1945
Там ещë и Поттендорф имеется?
Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 50022051 Фамилия Резниченко Имя Михаил Отчество Давыдович Дата рождения/Возраст __.__.1911 Место рождения Полтавская обл., г. Кременчуг Дата и место призыва __.__.1941, Макеевский РВК, Украинская ССР, Сталинская обл., г. Макеевка Последнее место службы 78 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия 78 сд Дата выбытия 13.04.1945 Первичное место захоронения Австрия, д. Патендорф, западная окраина кладбища Название источника донесения ЦАМО https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50022051
Поттендорф в Австрии действительно есть. Но не исключено, что в этом примере так могли исказить Поппендорф Ольга, Новокузнецк Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана: Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
