• Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Назаров, Валентин, доброхот, Tatjana4799  
Ищем захоронение Хирьянов Иван Константинович
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 15.53.27 | Сообщение # 1
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Здравствуйте! Извините, пожалуйста, за беспокойство. Не знаю, просто куда обратиться. Разыскиваю захоронение моего прадеда, который освобождал Австрию. В документах, которые нашла в сети, указано место захоронения следующее: Австрия, 1 ½ км от села Пупендорф. Может имелось введу Пуркерсдорф? Проверила по фамилиям в предоставленных Вами списках - фамилии моего прадеда нет, к сожалению... Может Вы сможете подсказать, как ещё можно поискать... На всякий случай напишу как звали моего родственника: Хирьянов Иван Константинович, 1906 г. р. Убит в апреле 1944 г.
Ещё раз прошу прощение за беспокойство.
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 16.26.53 | Сообщение # 2
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Цитата Liza8556 ()
Хирьянов Иван Константинович, 1906 г. р.

Нет точной даты гибели.
Ещë и в плену успел побывать?
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

13.10.1944 проходит 147 ФЗСП.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66013020
Проходит после освобождения из плена, а пленëн в июле 1943 под Белгородом.

на ноябрь 1944 г.:
"147-й Фронтовой запасной стрелковый полк 2-го Украинского фронта."
https://proza.ru/2015/12/23/1962

Но документ об освобождении исходит от 52 армии, вот первый лист донесения:
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=66012203&p=1

52 А
в августе 1944 участвует в Ясско-Кишиневской операции, там тогда освобождали пленных из румынских лагерей...
в октябре 1944 52 А в Польше
"5 сентября 1944 года 52-я армия была выведена в резерв Ставки ВГК, передислоцирована в район Владимир-Волынского, где пополнялась и доукомплектовывалась, а затем в Польшу в район Розвадув, Ежове, Рудник, где 30 октября 1944 года вошла в состав 1-го Украинского фронта."
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D0%A0)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 16.33.32 | Сообщение # 3
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liza8556 ()
В документах, которые нашла в сети, указано место захоронения следующее: Австрия, 1 ½ км от села Пупендорф. Может имелось введу Пуркерсдорф?


Дайте нам ссылку на найденный документ.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 16.36.42 | Сообщение # 4
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Информация из документов, уточняющих потери
ID
60859873
Фамилия
Хирьянов
Имя
Иван
Отчество
Константинович
Дата рождения/Возраст
__.__.1906
Дата и место призыва
__.06.1941 Алексеевский РВК, Воронежская обл., Алексеевский р-н
Последнее место службы
п/п 35727
Воинское звание
мл. сержант
Причина выбытия
убит
Дата выбытия
__.04.1945
Название источника донесения
ЦАМО
Номер фонда источника информации
58
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=60859873


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 16.40.16 | Сообщение # 5
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
ID
60859873
Фамилия
Хирьянов

Название источника информации алексеевский РВК ворон. обл

И откуда военкомат сведения о гибели имел? Да и написать мог как угодно населенный пункт.

Liza8556,
Если похоронка сохранилась, покажите её.
Нужен номер дивизии, или номер полка.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 16.58.00 | Сообщение # 6
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
По уточняющим 1947 г. - ранен 20.03.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=8343342&p=2
Вердикт в августе 1947: пропал без вести в апреле 1945
Источник: ГУК 3-й отдел


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.10.44 | Сообщение # 7
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Попробуем понять в/ч по п/п

п/п 35727 2 УкрФ
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70000576415

поищем дальше


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.21.36 | Сообщение # 8
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Возможно, это 78 сд 2 форм.
https://ru.wikipedia.org/wiki....%D1%8F)

Возможно, 458 сп 78 сд 2 форм.

Смотрим документы офицера Самохвалова:

Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID
70011364219
Фамилия
Самохвалов
Имя
Василий
Отчество
Александрович
Дата рождения/Возраст
__.__.1924
Место рождения
Вологодская обл., Сокольский р-н, д. Елясово
Дата и место призыва
__.__.1942
Место службы
458 сп 78 сд; п/п 35727
Воинское звание
мл. лейтенант
Причина выбытия
Погиб
Дата выбытия
07.10.1944
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=70011364219

На момент гибели Самохвалова (октябрь 1944) это 458 сп 78 сд
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....&page=1


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.30.03 | Сообщение # 9
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Если смотреть выбытия по 78 сд прям на 20.03.1945, то это район оз. Балатон:
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21

"после неудачи своего наступление под Балатоном немецкие войска оказались в тяжелом положении. Войска 3-го Украинского фронта имели охватывающее положение вокруг вбитого в нашу оборону выступа. 35ГвСК получил приказ окружить и разгромить противника в выступе около оз. Веленце в районе Гардонь. Здесь оборонялись потрепанные 1, 3, и 6 танковые дивизии немцев. Днем 17 марта 330 штрафная рота и две роты 453сп на участке 78сд провела разведку боем и ворвавшись в позиции противника подошла к Гардонь, но к вечеру контратакой 15 танков и 500чел. пехоты была обойдена и отошла на свои позиции. Потери составили 15 убитыми и 18 ранеными. В дивизию поступило пополнение 194чел., распределенное по полкам. С утра 18 марта левофланговая 3гввдд перешла в наступление на Шерегельш, с утра на Гардонь перешла в наступление и 78сд. Немцы упорно оборонялись. Продвижение было крайне медленным. Немцы смогли отступить из Гардоньского выступа. 78сд за 20 марта продвинулась на 7-8км выйдя к Серечень. 21 марта во взвимодейтсвии с другими дивизиями корпуса вела бои за Шерегельш. Но 22 марта немецкие войска под угрозой окружения стали быстро отходить на запад из Балатонского выступа. К исходу дня дивизия преследуя части противника форсировала канал Шарвиз и вышла к Урхида (ю-з Секешфехевара). В дальнейшем 27А стремительно преследовала отходящие разбитые немецкие части вдоль сев. берега Балатона."
https://www.rkkawwii.ru/division/78sdf2


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.32.57 | Сообщение # 10
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
https://m.pamyat-naroda.ru/heroes....similar
Это ссылка, по которой нашла некоторые документы.
Как я рада, что в наше время есть отзывчивые и понимающие люди, на которых можно положиться. Спасибо всем вам, кто ответил на мою просьбу и решился мне помочь.
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.38.27 | Сообщение # 11
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата Liza8556 ()
Это ссылка, по которой нашла некоторые документы.


Медаль «За отвагу»
Дата рождения

__.__.1906
Воинское звание

красноармеец
Военно-пересыльный пункт

1129 стрелковый полк
Кто наградил

1129 стрелковый полк
Дата документа

14.01.1945
Архив

ЦАМО
Фонд ист. информации

Картотека награждений
Дело ист. информации

шкаф 93, ящик 9


Qui quaerit, reperit
 
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.40.02 | Сообщение # 12
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Во вложении скрин документа, где указано что захоронен в Австрии
 
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.40.38 | Сообщение # 13
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.41.45 | Сообщение # 14
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Пожалуй, зная воинскую часть и примерную дату (ранение 20.03.1945), имеет смысл отправить письменный запрос в АРХИВ ВОЕННО-МЕДИЦИНСКИХ ДОКУМЕНТОВ (ФИЛИАЛ ЦАМО РФ)
191180, г. Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2.


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.41.57 | Сообщение # 15
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.42.52 | Сообщение # 16
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
В наградном поточнее

Воинская часть

1129 стрелковый полк 337 стрелковой дивизии (I)


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.44.17 | Сообщение # 17
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Да, не сошлось у меня с п/п

Но освобождëн из плена действительно в августе 1944 г. в Румынии, призван там полевым РВК


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.47.52 | Сообщение # 18
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Спасибо всем огромнейшее!!! Попробую сделать запрос в Архив. Здоровья всем Вам, добра и Мира!!!
 
Liza8556Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.49.17 | Сообщение # 19
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
Если у кого-нибудь ещё какая есть информация или найдется, вдруг, мало ли, я будет очень-преочень благодарна!
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.49.49 | Сообщение # 20
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
В Австрии есть Поппендорф
https://distancer.ru/27697
Прикрепления: 3725274.jpg (835.1 Kb)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.52.30 | Сообщение # 21
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Вот выборка по Поппендорфу
https://obd-memorial.ru/html....0%D1%84


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.53.13 | Сообщение # 22
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
В Австрии есть Поппендорф


337 стрелковая дивизия

https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1

Апрель месяц длинный, а дивизия двигалась быстро.
Слева даты, справа переключение на карты РККА и документы дивизии.
Кто найдет нужный населенный пункт,на боевом пути дивизии, тому будет награда вручена.





Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 17.59.32 | Сообщение # 23
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Если действительно был ранен 20.03.1945 (как сказано в уточняющих от 3-го отдела ГУК), то в Поппендорф мог попасть в апреле после ранения независимо от своей дивизии

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.02.34 | Сообщение # 24
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
мог попасть после ранения независимо от своей дивизии

ищите тогда точное донесение о гибели. Если оторваться от дивизии незачем тогда время терять на поиск, а надо запрашивать медицинский архив.
Военкомат сведения о гибели не с забора списывал.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.04.24 | Сообщение # 25
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Эвакогоспиталь 1865
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57960533


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.06.34 | Сообщение # 26
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Цитата Саня ()
ищите тогда точное донесение о гибели.

Полк знал, что боец ранен 20.03.1945.
Далее пробел.
Откуда взято место захоронения, тоже неясно.
По-моему, это госпитальная история


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.12.22 | Сообщение # 27
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
И фамилия могла читаться и как Хирьянов , и как Кирьянов.
Странная потеря донесения.
В наградном списке по 1129 сп можно фамилии награжденных посмотреть вместе с искомым, может они зацепку дадут.


Qui quaerit, reperit
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.17.01 | Сообщение # 28
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
Судя по донесениям о захороненных в Поппендорфе, первично хоронили там в саду и возле церкви, но не только

Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
AgniWater71Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.20.41 | Сообщение # 29
Группа: Администратор
Сообщений: 15362
Статус: Присутствует
По уточняющим, со слов родных, письменная связь прервалась в апреле 1945, последнее письмо с полевой почты 35727.
Это должно быть уже после ранения (?)


Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
 
СаняДата: Среда, 20 Ноября 2024, 18.23.57 | Сообщение # 30
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
Цитата AgniWater71 ()
Вот выборка по Поппендорфу
https://obd-memorial.ru/html....0%D1%84


Не увидел умерших в госпиталях.


Qui quaerit, reperit
 
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: