|
Ищем захоронение Хирьянов Иван Константинович
|
|
| AgniWater71 | Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 20:14:38 | Сообщение # 36 |
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Наградной Хирьянова датирован январëм 1945 за подвиг 26 декабря 1944.
Не исключено, что после ранения (20.03.1945), возможно нетяжëлого, Хирьянова направили в 78 сд. Ну или раньше направили.
Последнее письмо - апрель 1945.
Есть сведения о ранении 20.03.1945.
Адрес последнего письма - полевая почта, которая принадлежит 78 сд (отвечаю). Вероятно, 458 сп 78 сд.
В апреле 1945 78 сд как раз в районе Паппендорфа.
В послевоенном доке военкомата - номер полевой почты наверняка взят с последнего (апрельского) письма, сохранëнного родственниками.
Записанные в этом же доке сведения о гибели в апреле и о захоронении в полутора километрах от Паппендорфа - похожи на сообщение однополчанина, полученное родными.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 20:29:16 | Сообщение # 37 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| По 458 сп 78 сд по безвозвратным есть двое погибших 12.04.1945, первичное захоронение в районе Поппендорфа у церкви
https://obd-memorial.ru/html....2,20,21
Фамилия
Осыка
Имя
Иван
Отчество
Алексеевич
Дата рождения/Возраст
__.__.1919
Место рождения
Краснодарский край, Кущевский р-н, ст. Кушевка
Дата и место призыва
Кущевский РВК, Краснодарский край, Кущевский р-н
Последнее место службы
458 сп 78 сд, 1363 сп 403 сд
Воинское звание
старшина
Причина выбытия
погиб
Дата выбытия
12.04.1945
Первичное место захоронения
Австрия, с. Папендорф, в районе, церковь
Название источника донесения
ЦАМО
Фамилия
Семенов
Имя
Михаил
Отчество
Иванович
Дата рождения/Возраст
__.__.1904
Место рождения
Московская обл., Орехово-Зуевский р-н, г. Орехово-Зуево, Пролетарский р-н
Дата и место призыва
Усольский РВК, Иркутская обл., Усольский р-н
Последнее место службы
458 сп 78 сд, 1363 сп 403 сд
Воинское звание
красноармеец
Причина выбытия
погиб
Дата выбытия
12.04.1945
Первичное место захоронения
Австрия, с. Папендорф, в районе, церковь
Название источника донесения
ЦАМО
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 20:53:02 | Сообщение # 38 |
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 (  ) 50022051
Фамилия
Резниченко
Имя
Михаил
Отчество
Давыдович
Дата рождения/Возраст
__.__.1911
Место рождения
Полтавская обл., г. Кременчуг
У Сиксля в двух дивизиях записан
Мемориал Леобен (нем. Leoben)
https://www.sgvavia.ru/forum/446-10551-1
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 20:56:59 | Сообщение # 39 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| AgniWater71,
Надо в персональную тему сообщения организовать.
Тут разборок на десять страниц выйдет. Не та тема выбрана для поиска.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Среда, 20 Ноября 2024, 21:21:31 | Сообщение # 40 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| 78 сд входила в состав 35 гв. ск
Журнал боевых действий 35 гв. ск с приложением справок о соотношении сил на фронте корпуса и деятельности противника
Описывает период с 01.04.1945 по 30.04.1945 г.
https://pamyat-naroda.ru/documen....age%5C3
Со с.16 :
бои 78 сд за Поппендорф 10 - 11 апреля 1945, далее в окрестностях.
КП 78 сд расположен в Поппендорфе по 14 апреля 1945.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 09:47:54 | Сообщение # 41 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Есть Донесение 78 сд по безвозвратным потерям в апреле 1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4442791&p=1
За март 1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4400705&p=1
Вот по 78 сд умершие 20.03.1945 - конечно, ещë Венгрия
https://obd-memorial.ru/html....ties=21
Есть один воин - Будяк Иван, который упоминается только в послевоенных уточняющих. Убит 2.04.1945
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=56831380
458 сп 78 сд
Возможно, какие-то проблемы с отчëтностью там были.
Вот тоже интересное донесение 458 сп за 1946 г., уточняющее потери
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72380056
Здесь же на титульном листе принадлежность полевой почты!
458 сп 78 сд - п/п 35727
(которую операторы ОБД прочитали как 36727)
Документ, уточняющий потери
ID
72379980
Номер донесения
1695
Тип донесения
Донесения послевоенного периода
Дата донесения
11.01.1946
Название источника информации
в/ч п/п 36727
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=72379980&p=1
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 12:42:59 | Сообщение # 42 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Выборочно посмотрела информацию про тех, кто проходит по одному январскому награждению с Хирьяновым по 337 сд. Ничего полезного не обнаружила
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 12:50:48 | Сообщение # 43 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Здесь же на титульном листе принадлежность полевой почты!
458 сп 78 сд - п/п 35727
(которую операторы ОБД прочитали как 36727)
Старательно запутывали следы 78 сд
Фамилия Рыжов
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., Любарский р-н
Дата и место призыва Любарский РВК, Украинская ССР, Житомирская обл., Любарский р-н
Последнее место службы 78 сд 458 сп
Причина выбытия пропал без вести
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 280
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57195029
Фамилия Рыжов
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Украинская ССР, Волынская обл., Любешовский р-н, с. Деревок
Дата и место призыва __.10.1943 Васильковский РВК, Украинская ССР, Днепропетровская обл., Васильковский р-н
Последнее место службы п/п 35727
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.03.1945
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 797
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64272568
Фамилия Рыжов
Имя Яков
Отчество Иванович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Украинская ССР, Житомирская обл., Любарский р-н, с. М.-Диривичка
Дата и место призыва __.09.1943 передовые части КА
Воинское звание рядовой
Причина выбытия убит
Дата выбытия 07.03.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18004
Номер дела источника информации 803
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=59469989
И опять нет донесения о потерях, которое использует военкомат указывая дату гибели. со слов товарищей погибшего.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 12:54:08 | Сообщение # 44 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Предварительный вывод:
Полагаю, что искомый Хирьянов погиб в период 10 - 14 апреля 1945 г., будучи бойцом 458 сп 78 сд (2 форм.), в районе местечка Поппендорф (Австрия).
Те воины из 78 сд, кто там первично похоронен, по донесениям проходят погибшими 12 - 14 апреля 1945:
https://obd-memorial.ru/html....ties=21
Бои в том районе начались уже 10 - 11 апреля 1945, см. ЖБД
https://www.sgvavia.ru/forum/342-11375-978611-16-1732126891
Видимо, в послевоенных уточняющих приведены, со слов родственников, свидетельства однополчанина. Вполне адекватные. Месяц и место захоронения согласуются с адресом (п/п) по последнему (апрельскому) письму искомого. Это п/п 35727 = 458 сп 78 сд (2 форм.).
Вполне мог в декабре-январе воевать в 337 сд, а затем попасть в 78 сд. Там недалече.
Как вариант, мог сменить дивизию после ранения (20.03.1945?).
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:10:11 | Сообщение # 45 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) запутывали следы 78 сд
По погибшим в 1943 году у них в донесениях сказано, что некоторые документы были уничтожены ввиду сложной фронтовой обстановки... Поэтому есть отдельные проблемы с документацией.
Но 1945 год - это далеко не 1943.
Странный пробел.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:16:07 | Сообщение # 46 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| AgniWater71,
До первого ранения в штрафниках одной дивизии, после ранения назначение в другую.Не возвращать же в штрафники. Приключения освобожденных из плена.
Иначе не обьяснить.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:20:35 | Сообщение # 47 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) До ранения в штрафниках одной дивизии, после ранения назначение в другую.Не возвращать же в штрафники.
Иначе не обьяснить.
Возможно.
Хотя в Наградных листах про штрафную роту ни слова. Призванные полевым РВК - в январских Наградных на вполне обычных должностях... Хотя... в Наградных могли и не уточнять (?).
Подвиги там конечно знаковые - минирование под огнëм, первым захватил траншею и т.п.
Многих глянула, многие действительно освобождены из плена в Румынии.
Ни у кого не нашла доказательств о дальнейших переводах в другие части. По некоторым только есть Медаль За победу над Германией и демобилизация.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:29:04 | Сообщение # 48 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| В декабре 1944 337 сд входила в состав 27 А, это Будапештская операция
https://ru.wikipedia.org/wiki....8%D1%8F
Но вроде там, помимо Венгрии, ещë и Чехословакию зацепили, надо разбираться
В тех боях обильно использовали штрафников, из числа освобождëнных в Румынии пленных.
По ожесточëнности некоторые бои в Венгрии - запредельная жесть.
Одни многомесячные бои за Надьбайом чего стОят. Штрафников там полегло море, плюс гвардейцы. Ранения в голову по госпиталям.
По донесениям, многие погибшие остались в траншеях.
Всех их считаем похороненными в БМ на Мемориале Надьбайом...
В ЖБД там откровенно сказано про штрафные роты, в безвозвратных тоже.
Отвлеклась.
Не смотрела я ещë ЖБД по 337 сд и выше. Будет время - гляну
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:31:28 | Сообщение # 49 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| 337 сд похоже сплошь из штафников освобожденных из румынского плена.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:33:27 | Сообщение # 50 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Но некоторые там (по Наградным) не бывшие пленные, а просто призванные на освобождëнных от оккупации территориях (не полевой ВК).
Сплошь вряд ли, разбавляли
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:37:50 | Сообщение # 51 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Полевой ВК, 337 сд
Записи с 1 по 20 из 157
https://obd-memorial.ru/html....1%D0%B4
Без учета полковых донесений
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 13:52:41 | Сообщение # 52 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Да, там освобождëнные не только в Румынии, но и на Украине
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 14:21:33 | Сообщение # 53 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) там освобождëнные не только в Румынии, но и на Украине
Это понятно. И Молдавия и Украина.
Сама суть, что они пополняли 337 сд, а после ранения согласно закона, переходили в другие дивизии.
Фамилия Бринько
Имя Иван
Отчество Михайлович
Дата рождения/Возраст __.__.1919
Место рождения Харьковская обл., Водолажский р-н, с. Комсомольское
Дата и место призыва 15.09.1944, полевой ВК 337 СД, Румыния, Плоешты р-н
Последнее место службы 25 гв. сд
Воинское звание гв. красноармеец
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.05.1945
Первичное место захоронения Австрия, с. Календорф, гражданское кладбище
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4784253
Это обьясняет и переход искомого воина из одной дивизии в другую.
Хотя награду за ранение получил от 337 СД. Но служить продолжил в 78 сд. И в 78 сд погиб и первично похоронен был в Поппендорфе
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 14:35:33 | Сообщение # 54 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Сама суть, что они пополняли 337 сд, а после ранения согласно закона, переходили в другие дивизии.
Не уверена в такой логике.
Вся дивизия не могла быть штрафной, так она вряд ли будет боеспособна.
При армиях формировались штрафные роты. Даже - отдельные штрафные роты, оашр, армейского подчинения. По Венгрии встречала именно такие, в ЖБД они так действуют.
По Надьбайому помню минимум две оашр. Первыми в атаку шли они и следом гвардейская дивизия.
То, что дивизии там пополняются из числа призыва на освобождëнных территориях - это была общая практика, для всех. Смешивали старослужащих, молодежь и после ранения из тыла, плюс призыв с освобождëнных.
То, что боец после ранения направлен в другую воинскую часть - это сплошь и рядом.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 14:42:13 | Сообщение # 55 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Вся дивизия не могла быть штрафной, так она вряд ли будет боеспособна.
Говорят штрафных дивизий не было. Но кто их знает. В Румынии хватало пленных и корпус из штрафников сформировать.
А насчет боеспособности,это вы зря. Пленные это бывшие военнослужащие, притом с боевым опытом 41 года. Хотя весь румынский плен и полег в боях за Венгрию и Австрию, отдавая долги за 41 год.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 14:58:45 | Сообщение # 56 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) с боевым опытом 41 года.
Бои 1941 и 1944 - ну типа разные. Опыт отступления и наступление.
Смесь - наилучший вариант.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 15:03:04 | Сообщение # 57 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Цитата Саня ( ) Хотя весь румынский плен и полег в боях за Венгрию и Австрию, отдавая долги за 41 год.
Весь не весь, но многие, это да.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 16:24:06 | Сообщение # 58 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Полистала ЖБД 337 сд и стоящего над ней 33 ск за октябрь-ноябрь-декабрь 1944 г. Про штрафные роты ничего не увидела
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 17:58:09 | Сообщение # 59 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Первичные из Поппендорфа в Рудерсдорф (нем. Rudersdorf) для 78 стрелковой дивизии.
https://www.sgvavia.ru/forum/343-8994-1#978707
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 18:30:01 | Сообщение # 60 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Есть ещё один Поппендорф, но он для 20 гв. сд и переносил на
Мемориал Мюльдорф-Фельдбах
https://www.sgvavia.ru/forum/446-5212-1
20 гвардейская стрелковая дивизия
https://pamyat-naroda.ru/warunit....age%3D1
Не надо их путать. Один в Бургеланде, второй в Штирии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 19:22:28 | Сообщение # 61 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Да, Поппендорфов вообще несколько.
Нас в этой теме интересует тот, который рядом с Эльтендорфом, Кëнигсдорфом и Доберсдорфом. Это путь 78 сд в апреле 1945.
Выбираем именно этот Поппендорф, поскольку ориентируемся на номер полевой почты, указанный в послевоенных уточняющих (док военкомата). Это полевая почта 458 сп 78 сд.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Четверг, 21 Ноября 2024, 19:36:33 | Сообщение # 62 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Выбираем именно этот Поппендорф, поскольку ориентируемся на номер полевой почты, указанный в послевоенных уточняющих (док военкомата). Это полевая почта 458 сп 78 сд.
Абсолютно верно! Выбирает для 78 сд тот, который находится в Бургеланде.
Второй находится в Штирии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Liza8556 | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 15:31:03 | Сообщение # 63 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Здравствуйте, дорогие неравнодушные люди!!! Я очень Вам благодарна за поиски информации о моём прадедушке Иване Константиновиче. Спасибо за Ваш неоценимый труд и помощь, спасибо за Ваше личное уделëнное время! Это так редко в наши дни быть отзывчивым к просьбам людей, особенно посторонних людей. Я от всей души желаю Вам и Вашим близким только всего самого наилучшего, крепкого здоровья, счастья и мира. Вы ведёте колоссальную работу, помогая найти места захоронения родственников, помогая установить сложившуюся судьбу Героев, погибших защищая наше будущее, будущее наших детей. Низкий Вам поклон, дорогие люди!!! Буду дальше изучать информацию и искать, может где-то в районе Попендорфа и есть какой памятник или могилка, где покоится мой предок. Очень надеюсь, что даст Бог и когда-нибудь я найду табличку с его именем. Спасибо всем за поддержку
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 15:39:13 | Сообщение # 64 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Цитата Liza8556 ( ) может где-то в районе Попендорфа и есть какой памятник или могилка, где покоится мой предок. Очень надеюсь, что даст Бог и когда-нибудь я найду табличку с его именем.
Нет. Первичные захоронения давно эксгумированы и перенесены. Созданы более крупные Мемориалы. Многие там покоятся как неизвестные.
Цитата Саня ( )
Из этого Поппендорфа и его окрестностей были перезахоронения на Мемориал Рудерсдорф.
Тема Форума:
https://www.sgvavia.ru/forum/343-8994-1#978707
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Liza8556 | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 15:47:23 | Сообщение # 65 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Спасибо Значит теперь в Рудерсдорф буду искать.
|
| |
| |
| AgniWater71 | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 15:56:01 | Сообщение # 66 |
|
Группа: Администратор
Сообщений: 19080
Статус: Отсутствует
| Что искать?
Мемориал там известен, списка нет, покоятся безымянные.
Ольга, Новокузнецк
Молчат гробницы, мумии и кости, - Лишь слову жизнь дана:
Из древней тьмы, на мировом погосте Звучат лишь письмена (И. Бунин)
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 16:06:24 | Сообщение # 67 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Liza8556, Цитата Liza8556 ( ) Значит теперь в Рудерсдорф буду искать.
Теперь не искать надо, а заниматься вопросом увековечивания. Пишите в Посольство, обьясняйте ситуацию, приложите доказательства.
Вот контакты, благо электронка имеется:
https://austria.mid.ru/ru/contacts/
ПОСОЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В АВСТРИИ
⌂ Адрес:
Reisnerstrasse 45-47, 1030, Wien, Österreich
Тел.:
0043/1/712 12 29, 0043/1/713 86 22
Электронная почта:
info.austria@mid.ru
Интернет сайт:
http://austria.mid.ru
Всё теперь от Посольства зависит. Убедить сможете, воина внесут в список мемориала. Не убедите, так и будет лежать неизвестным.
Это теперь для Вас главная задача, а не искать в списках мемориала, не имея донесения воинской части о гибели.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 16:14:05 | Сообщение # 68 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Цитата AgniWater71 ( ) Мемориал там известен, списка нет, покоятся безымянные.
Доказательства переноса в книге Памяти Австрии по известным фамилиям, или поиском по названию мемориала
Книга Петера Сиксля у нас на сайте
Книга Памяти по Австрии 2015 года
https://www.sgvavia.ru/Kniga_pamyati_Avstria_2015.pdf
Книга Памяти по Австри 2010 года
https://www.sgvavia.ru/Sixl_Pe....ege.pdf
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
| Liza8556 | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 16:42:20 | Сообщение # 69 |
|
Группа: Поиск
Сообщений: 13
Статус: Отсутствует
| Я поняла теперь, спасибо. Получается, что безымянным захоронен(
Спасибо за проделанную работу. Место теперь хотябы известно, где именно захоронен. Буду пробовать обращаться в Посольство. Всех Вам благ!
|
| |
| |
| Саня | Дата: Пятница, 22 Ноября 2024, 16:54:51 | Сообщение # 70 |
|
Группа: Админ
Сообщений: 65535
Статус: Присутствует
| Liza8556, Цитата Liza8556 ( ) Получается, что безымянным захоронен(
У вас нет донесения о гибели. Нет в списках донесения, нет фамилии на мемориале.
Вообще ни одной фамилии на этом мемориале нет пока. И так по многим мемориалам.
Спасибо покойному Петеру Сикслю за многолетние исследования.Ныне хоть знаем названия мемориалов на которые переносили первичные захоронения.
Всю жизнь Петер Сиксль посвятил поискам павших советских воинов в Австрии. Его труды оценены в России на государственном уровне , все пользуются написанной им Книгой Памяти, как фундаментальной по Австрии.
Qui quaerit, reperit
|
| |
| |
